| [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth | |
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Auteur | Message |
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Aurel
Âge : 35 Messages : 894 Inscription : 25/07/2013
| Sujet: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 21/5/2014, 17:18 | |
| Il n'y a pas de topic dessus alors je le lance. Actuellement diffusé au cinéma, Divergente est à la base une trilogie de romans de Veronica Roth. L'histoire (pour le tome 1) est la suivante : Béatrice vit dans un monde post-apocalyptique où la société est divisée en cinq factions. À 16 ans elle doit choisir sa nouvelle appartenance pour le reste de sa vie. Cas rarissime, son test d'aptitudes n'est pas concluant. Elle est divergente. Ce secret peut la sauver... ou la tuer.
Le premier tome est paru en 2011 puis est reedité en 2012 et en 2014 cette fois ci pour faire une couverture avec les acteurs choisi pour la version cinématographique. Le tome 2 est édité en 2012 , Divergente 2 - Insurgent et le tome 3 est paru le 15 Mai 2014 ( Divergente 3 - Allegiant). Ils ont tous été édité chez Nathan. Veronica Roth est une jeune écrivain américaine née à Chicago (Illinois) aux Etat-Unis. Divergente est son premier roman edité, elle n'a alors que 22ans. Je vous propose d’échanger uniquement sur les livres ou de faire le parallèle livre/film. Je pense qu'il vaut mieux parler sous spoiler en précisant juste avant de quel tome on va parler, comme ca pas de soucis pour ceux qui ont pas fini la trilogie. |
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*Angélique*
Âge : 41 Messages : 626 Localisation : Près de Bordeaux... Inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 21/5/2014, 17:53 | |
| Je suis en train de lire le tome 3... J'ai ADORE les 2 premiers tomes.... J'avais un peu trop peur que ça colle trop à Hunger Games... mais au final on est en très très loin... !! - Spoiler:
Je suis fan absolue de Tris et de Tobias...
«Pour réaliser une chose vraiment extraordinaire, commencez par la rêver. Ensuite, réveillez-vous calmement et allez d'un trait jusqu'au bout de votre rêve sans jamais vous laisser décourager.» Walt... |
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indiana jones
Âge : 32 Messages : 5864 Localisation : En promenade dans l'espace temps Inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 23/5/2014, 17:08 | |
| je lis actuellement le premier tome ( je viens de finir le chapitre 11 ). Pour l'instant malgré un univers intéressant , je ne trouve pas l'histoire réellement accrochante pour le moment et je n'aime pas la façon dont l'oeuvre est écrite comparativement à Hunger Games . www.wonderful-disneyland.com PROCHAIN SEJOUR : Juillet et Août 2018 |
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Lucifer
Âge : 33 Messages : 589 Localisation : Lille Inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 09:29 | |
| Je viens de terminer le tome 3 ce week-end et je ne sais toujours pas quoi en penser . L'univers m'a vraiment plu , les personnages ont une vraie personnalité et j'aime plutôt bien l'écriture même si ça se lit vraiment très vite par rapport à d'autres œuvres. Concernant le tome 3 ( Attention Spoiler sur la fin ) : - Spoiler:
Je suis un peu choquée de la fin . Je ne m'attendais pas mais alors pas du tout à ce que Tris meure ... Cependant je pense que si elle avait laissé son frère y'aller à sa place , toute l'histoire avant , tous ses agissements n'auraient eu aucun sens. Mais bon première fois que je lis un livre où l'héroïne décède ... Même si j'ai l'impression que dans ce tome l'intrigue se dirige plus vers Tobias plutôt que vers Tris.
Sinon pour le film il est pas mal mais pas à la hauteur du livre comme d'habitude . Par contre mes amis qui n'avaient rien lu ont adoré ! |
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Aurel
Âge : 35 Messages : 894 Inscription : 25/07/2013
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 10:09 | |
| FIn du tome 3 - Spoiler:
JE suis au mitigée mais je trouve ca logique par contre j'ai pleuré comme une madeleine... On sait qu'elle va mourir et ca depuis le premier tome c'est juste qu'a chaque fois, Tobias la sauve. La il peux pas.
Le plus dur pour moi est que Tobias est malheureux et seul ...
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Lucifer
Âge : 33 Messages : 589 Localisation : Lille Inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 10:11 | |
| Fin du tome 3 : - Spoiler:
Je confirme pour le fait de pleurer comme une madeleine , j'ai pas pu m'empêcher. Surtout que dire de but en blanc à Tobias " je suis désolée Tris est morte " c'est super dur ...
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Aurel
Âge : 35 Messages : 894 Inscription : 25/07/2013
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 10:15 | |
| TOme 3 -Fin - Spoiler:
J'ai esperé jusqu'au bout quelle soit sauvée, mais au final c'est elle qui decide de mourir en se laissant partir. J'ai pleuré de la jusqu'a la fin du bouquin et meme apres. Ca ressemble bine à Cara d’être directe comme ca.
JE me demande si elle va pas faire une autre serie mais du point de vue de Tobias
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Lucifer
Âge : 33 Messages : 589 Localisation : Lille Inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 10:21 | |
| Fin du tome 3 : - Spoiler:
Je n'espère pas une autre série du point de vue de Tobias ... En tout cas pour moi Divergente sans Tris ça sera tout . Pour une fois qu'on a une saga avec une fin aussi poignante et marquante , ça serait dommage de vouloir continuer à utiliser le filon et de tout gâcher . Sur le moment j'étais déçue de la fin . 2 jours après je trouve ça logique même si c'est dur pour Tobias.
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Aurel
Âge : 35 Messages : 894 Inscription : 25/07/2013
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 10:31 | |
| Tome 3 - Spoiler:
La fin est vraiment marquante et voir que 2 ans après ça lui fait tjrs mal je trouve ça beau et dur. Sa fin n'est ni complètement ouverte ni complètement fermée et ça je trouve ca pas mal. Je me dis qd même que Tris aurait pu survivre mais après j'ai du mal à imaginé le happy end
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*Angélique*
Âge : 41 Messages : 626 Localisation : Près de Bordeaux... Inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/5/2014, 22:38 | |
| Ahhhhhhhhhhhhhhhhh mais arrêtez de me tentez !! non non je ne cliquerai pas !!! J'en suis là : - Tome 3:
Uriah est blessé, Tris et Tobias vont se séparer et Tris vient de décider d'infiltrer le Bureau pour pouvoir les combattre... Je ne sais pas trop ou tu ça va me mener !
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*Angélique*
Âge : 41 Messages : 626 Localisation : Près de Bordeaux... Inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 30/5/2014, 16:40 | |
| Oh là là !!!! Tome 3 fini !! - Spoiler:
Quelle fin.... quelle fin.... je vois qu'il n'y a pas que moi qui ait sorti les mouchoirs... Quelle fin...
«Pour réaliser une chose vraiment extraordinaire, commencez par la rêver. Ensuite, réveillez-vous calmement et allez d'un trait jusqu'au bout de votre rêve sans jamais vous laisser décourager.» Walt... |
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Ellie_
Messages : 2392 Localisation : Lyon Inscription : 11/08/2013
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 1/8/2014, 17:45 | |
| Je relance le topic ! J'ai attendu d'être en vacances pour pouvoir lire la trilogie, j'ai adoré les deux premiers ainsi que le film qui pour moi n'est par contre pas super complet (j'aurais aimé qu'ils rajoutent quelques petites choses, là ça va très vite à l'essentiel alors que pourtant le premier tome n'est pas très long,d'ailleurs j'aurais aimé qu'il soit un peu plus développé). Tome 3: J'aimerais savoir si certains ont eu le même ressenti que moi ? - Spoiler:
Comme tout le monde je pleure comme une madeleine, c'était logique qu'elle ne survive pas je trouve, mais je suis plutôt choquée par l'épilogue. Je n'ai pas l'impression personnellement qu'au bout de deux ans et demi Tobias soit encore malheureux. Ça lui fait un pincement mais il ne s'attarde pas sur le sujet dans sa narration ! Je n'ai absolument pas ressenti à quel point elle lui manquait, j'aurais aimé avoir plus de détails sur sa vie, si ses journées n'étaient qu'un enchaînement de faits ou non, là j'ai juste l'impression qu'il arrive à se reconstruire, alors vous allez me dire, au bout de deux ans et demi heureusement mais...mais...non quand on lit l'épilogue juste après c'est trop dur j'ai l'impression que c'est trop facile de se remettre comme cela ! Et puis considérer que Tris n'est plus qu'un tas de cendres... c'est dur personnellement, j'ai toujours trouvé que les cendres ne représentaient pas une personne donc la savoir finir dans une urne quand j'ai commencé à lire l'épilogue c'état dur à encaisser...
Séjour au NPBC du 10/05/17 au 12/05/17 Séjour au Tokyo Disneyland Hôtel du 18/08/19 au 19/08/19 |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 26/9/2015, 12:57 | |
| Je relance le sujet puisque j'ai enfin lu la saga. J'avais acheté le premier tome, il y a déjà quelques mois mais j'ai lu d'autres livres entre temps et du coup, j'ai enfin eu le temps de commencer la trilogie, il y a quelques jours. Divergente m'a vraiment emporté, je n'aurais pas pensé accroché autant à cette saga et pourtant, je l'ai dévorée de chapitre en chapitre. J'ai complètement plongé dans l'univers des romans. Je crois que j'ai préféré le tome 1 parce que c'est le tome de la découverte : découverte du monde de Triss, des factions, des personnages secondaires dont certains sont assez attachants, de l'intrigue... Et puis, j'ai aimé la relation entre Quatre et Triss qui, je trouve, est assez naturelle. J'ai adoré lire la façon dont peu à peu, ils se rapprochent. Le spin off raconté par Quatre m'a aussi beaucoup plu. J'aime beaucoup ce personnage, peut-être même un peu plus que Triss. Je le comprends beaucoup mieux lui que elle à certains moments et du coup, j'ai été ravie de découvrir son histoire, sa vision des choses. Ce livre est, à mon goût, bien trop court ! J'ai aussi aimé les tomes 2 et 3 mais je trouve qu'ils ont quelques lacunes. Il y avait un peu trop d'action et pas assez de moments plus calmes dans le tome 2. Quant au tome 3, j'ai trouvé le scénario très intéressant mais je ne m'attendais pas à ce qu'il soit exploité de cette façon. Et puis, la fin m'a pas mal retourné. - Spoiler:
Je reste sceptique, je ne sais pas s'il était vraiment nécessaire que Triss meure. Même si je comprends là où veut en venir l'auteur, après tout ce que Triss a vécu, je trouve qu'elle aurait mérité de s'en sortir. Quitte à ce que sa « guérison » prenne du temps (à la manière de Katniss de Hunger Games). Ce qui me peine le plus, c'est qu'elle n'a pas eu le temps de vivre sa vie. Elle a vécu si peu de choses, à part la guerre... Et puis, les scènes qui suivent avec Tobias sont vraiment douloureuses. Contrairement à ce que tu as écrit Ellie, j'ai vraiment ressenti la peine de Tobias dans l'épilogue, avec cette impression qu'il n'était pas passé à autre chose (ce qui se comprend).
Une fois ma lecture terminée, j'ai regardé les deux films et je les trouve vraiment très moyens. Le premier film est bien trop superficiel, tout est trop facile ou survolé. Quant au film 2, j'ai eu l'impression qu'il s'agissait plus d'une adaptation d'une fanfiction plutôt que de l'adaptation du roman tellement le scénario est différent. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 28/9/2015, 10:37 | |
| Je n'ai vraiment pas aimé le premier film que j'ai trouvé ennuyant au possible. C'est (très) superficiel pour moi. Je n'ai pas accroché au concept des factions que je trouve bancal et sans grand intérêt. Il y a aussi le fait que les gens érudits soient présentés comme des méchants alors que les audacieux sont trop "cool parce qu'il sautent et courent dans tous les sens", trop caricatural à mon goût.
J'ai essayé de donné sa chance au deuxième film mais même résultat, je n'ai même pas tenu jusqu'au bout. Tris s'apparente à une sorte de Mary Sue à mes yeux et vu que ce genre de personnage a tendance à me taper sur les nerfs...je n'aime pas vraiment cette romance poussée également (je suis devenue allergique à ça lol).
Mais vu ce qu'écrit Choupinette, les films ne se semblent pas être de très bonnes adaptations (j'avais effectivement lu que le deuxième partait en sucette par rapport à l'oeuvre) alors je vais tenter les livres à l'occasion. Après tout, je n'avais pas du tout été conquise par le premier Hunger Games...il a fallu que je lise le livre pour pleinement apprécier. Mais en revanche, j'avais eu le coup de cœur pour Catching Fire qui m'a donné envie de lire la saga, contrairement aux deux films de Divergente. |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 28/9/2015, 13:28 | |
| Vraiment, DisneyWorld, ne te fie pas aux films! Ils traitent tellement l'histoire de façon "superficielle" ou en la réinventant qu'il ne faudrait pas que tu te bases sur ça pour juger Divergente. Je te conseille de lire au moins le tome 1. Tu peux toujours essayer de le trouver dans une médiathèque ou demander à un ami qui le possède de te le prêter si tu souhaites faire quelques économies. Mais il faut au moins que tu puisses te faire ton avis sur le roman qui est bien plus complet et profond que le film. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 7/12/2015, 11:33 | |
| J'ai bien entamé la lecture du premier tome et je n'accroche vraiment pas autant qu'à Hunger Games que je pouvais lire des heures durant sans voir le temps passer (vive l'été pour pouvoir faire des nuits blanches ). C'est sympa mais ça se limite à ça pour moi, je trouve l'écriture un peu légère, quelques fois plutôt maladroite et le ton assez enfantin (même si Hunger Games est également loin d'être un chef d'oeuvre de la littérature, je trouve que quelque chose d'un peu plus mature et de prenant se dégage de celui-ci). Enfin, et ça c'est vraiment une question de goût, l'histoire et les personnages, je n'accroche que très peu. Je ne pense pas lire les autres tomes pour l'instant. MAIS j'ai déjà plus apprécié le bouquin que l'adaptation cinématographique qui elle m'avait vraiment ennuyée. Il y a des passages plus intéressants et développés.
Dernière édition par DisneyWorld le 8/12/2015, 14:21, édité 1 fois |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 8/12/2015, 14:00 | |
| Niveau écriture et contenu, je trouve que Divergente et Hunger Games sont sur le même pied d'égalité. Je ne trouve pas l'un moins mature que l'autre. D'ailleurs j'ai toujours du mal avec le fait de lire que certains livres sont pour adultes alors que d'autres sont pour ados. Chacun devrait être capable de pouvoir lire ce qu'il veut sans subir d'étiquette sur ses lectures. Surtout que les livres dits "pour adultes" n'ont pas toujours un fond plus profond. Pour en revenir à Divergente, le premier tome est, en effet, le plus "doux" de la saga. Il installe un univers et est plutôt dans la présentation. Le plus dur vient dans les deux autres tomes. J'ai trouvé cette saga aussi sombre que celle d' Hunger Games et si j'ai été "apaisée" en terminant cette histoire, ça n'a pas du tout été le cas en terminant Divergente parce que le dernier tome m'a brisé le coeur. En fait, les deux sagas m'ont toutes les deux transporté différemment et en même temps, m'ont touché de la même façon. C'est peut-être pour ça que j'ai autant de mal à les départager. Je les aime autant toutes les deux. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 8/12/2015, 14:18 | |
| - *choupinette* a écrit:
D'ailleurs j'ai toujours du mal avec le fait de lire que certains livres sont pour adultes alors que d'autres sont pour ados. Chacun devrait être capable de pouvoir lire ce qu'il veut sans subir d'étiquette sur ses lectures. Surtout que les livres dits "pour adultes" n'ont pas toujours un fond plus profond.
Oui, exactement, je n'aurais pas dû dire ça, désolée >< D'ailleurs, c'est pour ça que j'apprécie que depuis quelques temps, les éditeurs se mettent à proposer des éditions plus adultes de livres soit-disant destinés aux adolescents pour tordre le coup aux clichés. C'est le même cas pour les films qualifiés de "teen movies". J'ai horreur de ce genre de catégorisation qui semble dire que si tu ne rentres pas dans les limites d'âges, bah c'est que tu es attardé. Ah et j'ai aussi du mal avec les critiques qui disent "pour un teen movie, c'est bien" ou "c'est un peu trop sombre pour un teen movie". Pour les gens, ce genre de films est forcément moyen et sans profondeur alors que c'est foncièrement faux. J'ai déjà vu beaucoup de films pour "adultes" bien moins intéressants et réussis que des "teen movies". Après, c'est aussi la question de ce qui est "culturel" ou qui ne l'est pas. Je trouve que les gens se posent trop des questions en essayant de dire "ça c'est culturel et intelligent" et "ça, ce n'est pas de la culture". J'ai vu sur internet des gens qui aimaient des livres pour "ados" et qui étaient loin d'être ignorants. On aime ce qu'on aime. Il y a bien des livres dits "intellectuels" que je trouve ennuyeux au possible. Voilà, donc je n’accroche pas à Divergente mais je comprends qu'on puisse aimer! ^^ |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 21/3/2016, 20:48 | |
| J'ai profité du Printemps du Cinéma pour aller voir Divergente 3. Le film n'est pas mauvais et je ne me suis pas ennuyée mais le problème, c'est qu'à l'instar du film 2, j'ai encore eu l'impression de voir l'adaptation cinématographique d'une fanfiction, plutôt que d'un tome de la saga. Evidemment qu'un film ne peut pas être le copier-coller d'un livre mais ça fait déjà deux fois pour Divergente que le scénario est si différent du livre. C'est complètement autre chose et je me demande si la vraie fin de la saga, si bouleversante, sera respectée dans la seconde partie. Malgré tout, ça reste divertissant et j'ai aimé revoir les personnages que j'aime tant dans les livres. Je suis juste surprise par ce scénario différent. Pour moi, il est clair que si l'histoire des livres avait été respectée, un seul film aurait suffi pour retranscrire les aventures du troisième roman. |
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Dlrp news
Messages : 3263 Inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 10/4/2016, 19:31 | |
| J'ai fini les livres récemment et je suis vraiment déçu ... Les 3/4 sont très bons mais la fin du 3 est vraiment baclée ... L'événement marquant est totalement baclé et l'épilogue est très mal écrit au niveau des sentiments de Tobias ... Compte inactif à compter du 31 Aout 2017 ! Bonne continuation à tous ! |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 10/4/2016, 20:01 | |
| Bâclée n'est pas forcément le mot que j'aurais employé pour parler de la fin mais c'est sûr qu'elle ne laisse pas indifférent : soit on adhère, soit elle déçoit. J'ai déjà mis ce que j'en avais pensé plus haut et je n'ose pas trop en reparler de peur de spoiler quelqu'un. Pour Tobias, j'ai trouvé ça bien écrit : - Spoiler:
Sa souffrance m'a "écrasé". Heureusement que j'ai lu le spin off Divergente raconté par Quatre juste après la trilogie pour apaiser mes émotions.
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Luna1005
Âge : 32 Messages : 608 Localisation : 92 (Hauts de Seine) Inscription : 18/03/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 15/5/2016, 21:44 | |
| J'ai été déçue par ces romans. L'idée de base me plaisait beaucoup mais je trouve l'écriture pas assez travaillée. Je n'ai pas accroché aux personnages et je trouve que la romance prend trop de place dans ce roman par rapport à la description de la dystopie. Désolée pour ceux qui aiment la saga.
Je n'ai pas encore regardé les films, mais comme tout le monde a l'air de s'accorder pour dire que c'est une mauvaise adaptation, je vais passer mon tour ^^ |
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*choupinette*
Messages : 13537 Inscription : 27/08/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 15/5/2016, 22:00 | |
| Tu n'as pas à t'excuser, tu as le droit de ne pas aimer. Par contre, je suis assez étonnée par ton avis sur la romance parce que si dans le premier tome, elle a une certaine place non négligeable dans l'intrigue du roman, je trouve que, dans les tomes 2 et 3, c'est plutôt le côté dystopie qui prend le plus de place. |
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Luna1005
Âge : 32 Messages : 608 Localisation : 92 (Hauts de Seine) Inscription : 18/03/2011
| Sujet: Re: [Littérature] La saga Divergente - Veronica Roth 16/5/2016, 00:04 | |
| Après, cela fait un moment que j'ai lu les livres, du coup, j'en ai peut être un souvenir erroné. Mais il me semblait, quand j'avais lu le tome 2 et 3, que malgré tout l'auteur mettait beaucoup en avant Tris et Quatre. J'aurai voulu que d'autres personnages soient plus développés. Ceci dit, je me trompe peut être. Mais quoiqu'il en soit, je n'ai pas plus accroché que ça à la trilogie. |
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