Devenir actionnaire puis Membre du Club actionnaires (toutes les infos en page 1)

chris500 a écrit:

Effectivement j'ai revendu mes DPS et récupéré le montant correspondant, mais je considère toujours que financièrement l'action Eurodisney SCA est un mauvais placement.
Après, avec les 15% sur les restaurants, l'accès au Salon Mickey, les invitations diverses et les places offertes à l'AG ça compense et soulage.

Le Club Actionnaires permet à la société de garder une base de petits porteurs à moindre coût (limite un budget publicitaire qui passerait en viennoiseries et en soirées spéciales)

sans trop donner de détail sur la date à laquelle cela arrivera.

Financièrement, il faudrait être sourd, aveugle et assez simplet pour croire que ED est une action à fort potentiel comme on dit.

Ceux qui ont une carte ancienne, n'ont aucun interet à vendre leurs 100 actions, mais bon , à chacun son affaire.

Merci à tous pour votre débat cela a permis de mettre les choses au clair, cette discussion pour moi qui suis novice en bourse est très instructive!! Encore merci

Oui merci pour toutes ces informations. Je suis également novice en la matière et il y a quelques points que j'ai du mal à éclaircir.
J'ai pu lire ça et là que TWDC avait pour but de faire une OPA et de récupérer 100% des actions de EDL.
Dans ce cas, comment cela se passe?

TWDC doit déposer un dossier auprès de l'AMF pour la France, le dossier contient les grandes lignes des projets futur ( emploi, investissement ect.. )
Par la suite l'AMF examine le dossier et dans ce cas deux cas sont possible
- Soit la dossier est valable est on passe à l'étape suivante
- Soit le dossier n'est pas valable, et donc TWDC devra augmenter le prix de l'offre ( le fait que TWDC renonce ne me parait pas possible ^^ )

Après la société qui est visée par l'OPA doit donner une réponse à l'AMF pour savoir si elle est favorable ou non à cette OPA
Dans le cas présent ce sera forcement favorable
et dans ce cas l'OPA aura une durée de 20 ou 25 jours si je ne me trompe pas ( faudrait vérifier, je sais qu'en tous cas c'est 10 jours de moins que si l'avis est défavorable )

Du coup les actionnaires eux vendent leur titre, généralement une OPA permet aux actionnaires de mieux vendre leur action
D'ailleurs c'est pour ça que certain fond d'investissement achète des actions d'entreprise visant une OPA

Sous réserve que cette sortie de la côte soit la conséquence d'une OPA. Or l'hypothèse la plus probable est plutôt celle d'une OPR (précédée d'une augmentation de capital au profit du créancier).

Donc il vaut mieux ne pas devenir actionnaire?

Jalna a écrit:

Donc il vaut mieux ne pas devenir actionnaire?

Pour espérer "gagner" de l'argent : Non
Pour avoir quelques remises et invitations "VIP" (je n'inclus pas les AG...) : Oui
Pour pouvoir te dire que tu détiens un tout petit bout de ton parc préféré : Oui

Dov

mick77 a écrit:

Sous réserve que cette sortie de la côte soit la conséquence d'une OPA. Or l'hypothèse la plus probable est plutôt celle d'une OPR (précédée d'une augmentation de capital au profit du créancier).

Pour lancer une OPR, il faudrait que le flottant soit inférieur à 5 % du capital. On en est très loin.

Pour ma part, je prévois plutôt un calme assez impressionnant tant que les recours de la CIMA ne sont pas épuisés. Pour la suite, comment TWDC pourrait justifier une nouvelle augmentation de capital en si peu de temps ? Et quel interet à une OPA de TWDC alors qu'ici les spécialistes assènent que la situation actuelle de TWDC dans ED est des plus avantageuses. Pour ce qui est de l'OPA, je n'y crois donc pas. C'est d'ailleurs l'argument des petits actionnaires qui se plaignent à toute occasion de cette situation.

Il y a quelques temps, on prédisait la fin de l’actionnariat, du club, tous à 1000 actions pour le club... il n'en est rien. Je sais que le site est propice aux rumeurs en tout genre, mais je crois que la sagesse serait de se limiter à ce qui est sur ou annoncé clairement.

On a vu ici des possesseurs de carte du club tellement imprégnés par ces rumeurs qu'il a fallu deux messages disant la même chose pour qu'ils s'aperçoivent que toutes les rumeurs sur le club étaient infondées et que les propos tenus par ED n'était pas du flan.

Pour reprendre les propos de MisterMim, je ne crois pas non plus à l'OPA, quels intérêt pour TWDC.
Ils sont actionnaire majoritaire à environ 80 % maintenant !
La situation actuelle est bonne, du moins elle l'est devenu.


Je pense à ça maintenant, j'ai pu observer que certains parler de l'absence de dividende de la part de EuroDisney.
Il faut savoir qu'une action en mauvaise santé ( ce qui était le cas auparavant ) n'a aucun intérêt à verser des dividendes, en effet généralement toutes actions versant des dividendes a une tendance à la baisse le jour même, voire les jours d'après.
Pour les actions fortes ça n'est pas grave puisqu'elle celle-ci remonte après, mais si on prend le cas d'action plus faible, ça ne se passe pas comme ça.
Alors parfois vaut mieux ne pas percevoir de dividendes si l'action en prend un coup.

Question investissement, 2012 a été pour Disneyland Paris, l'année des records en termes de fréquentations, le problème c'est que la dépense par visiteur n'était que 46.2 €
Si les 25 ans du parcs connaissent le même succès ( rapport à l'anniversaire ) et que la dépense par visiteurs reste au même niveau voire plus ( 53.7 € ), il ne fait aucun doute que l'année 2017 sera une très bonne année.
Pour ma part, j'attends encore un peu avant de me lancer sur cette action

Merci pour vos explications les garçons

Mistermim, quelle curieuse conception de l'actionnariat qui s'interdit toute analyse prospective. Il faudrait que vous nous expliquiez sur quoi vous fondez vos arbitrages si vous n'êtes pas en mesure d'anticiper les évolutions d'une société.
D'autant qu'EDL est une société qui présente toutes les caractéristiques d'une société sous la menace d'une OPA à moyen, voire même court terme. Je dirai même une OPR en l'occurence, tant le nombre de société intéressés est rare. Et nul besoin d'être un économiste averti pour le dire.
Je note en outre que vous n'arrivez pas à voire l'intérêt de la TWDC à un tel rachat, tout en citant l'action de la CiMA, qui est certainement la meilleure illustration de leur intérêt. A quoi bon maintenir un actionnariat, avec toutes ses obligations, qui, comme l'a démontré la dernière augmentation de capital, n'apporte plus rien à l'actionnaire dominant ?

jalna a écrit:

Donc il vaut mieux ne pas devenir actionnaire?

Tout dépend de ton objectif et ton de degré de connaissance de la Bourse.
Si tu veux gagner un peu d'argent, en fonction de ton niveau de connaissance boursière, tu peux y aller. L'action propose régulièrement des opportunités de spéculation court-termiste pour peu que l'on les anticipe et que l'on arrive à en profiter.
Si te veux adhérer au Club, le ticket d'entrée est actuellement trop important pour être financièrement intéressant. Mais il pourrait l'être beaucoup moins d'ici quelques années. Si tant est que la société soit encore côtée.
Si tu veux avoir une part des parcs, achète plutôt un pin's. C'est un choix plus intelligent.

Merci du conseil ) il y a de très jolis pin's
Le plaisir de connaître le salon Mickey a un prix élevé...

mick77 a écrit:

Mistermim, quelle curieuse conception de l'actionnariat qui s'interdit toute analyse prospective. Il faudrait que vous nous expliquiez sur quoi vous fondez vos arbitrages si vous n'êtes pas en mesure d'anticiper les évolutions d'une société.
D'autant qu'EDL est une société qui présente toutes les caractéristiques d'une société sous la menace d'une OPA à moyen, voire même court terme. Je dirai même une OPR en l'occurence, tant le nombre de société intéressés est rare. Et nul besoin d'être un économiste averti pour le dire.
Je note en outre que vous n'arrivez pas à voire l'intérêt de la TWDC à un tel rachat, tout en citant l'action de la CiMA, qui est certainement la meilleure illustration de leur intérêt. A quoi bon maintenir un actionnariat, avec toutes ses obligations, qui, comme l'a démontré la dernière augmentation de capital, n'apporte plus rien à l'actionnaire dominant ?

Je n'interdis aucune analyse prospective, j'ai simplement donné un simple avis qui n'est pas celui que vous donnez sur le futur à court et moyen terme de ED.

Vous pensez qu'une OPA ou OPR est très probable à court terme, et pratiquement acquise à moyen terme.

Pour ma part, je crois plutôt à un calme de ce coté pendant au moins deux à trois ans. Simplement pour éviter de détruire l'équilibre instable qui s'est établit depuis la fin de la recapitalisation, un actionnariat stable, un cours variant très peu sur des volumes faibles, un procès en cours  ... Il est aussi intéressant de voir que la réactivation du club, l'engagement à souscrire à 1000 actions pour de nouveaux, constitue un argument à un statu quo pour quelques années. A quoi bon, cette réactivation si l'actionnariat doit disparaître dans quelques mois, ce serait interprété comme une vraie manipulation.

Pour ce qui est de ce qu'il adviendra dans plus de trois ans, je crois que personne ne dispose des informations pour prévoir ce qui peut se passer. Comme cela est souligné par les petits actionnaires, la situation actuelle est très favorable à TWDC, comment peut on croire que les quelques obligations liées à l'actionnariat serait un inconvénient suffisant pour remettre en cause cette situation très favorable à l'actionnaire principal.

MicK77, je ne prétend en rien donner des leçons à quiconque, je formule un avis qui n'a aucune prétention d’être celui d'un expert. Il y a un an, vous et d'autres prédisaient la fin du club, l'exigence pour tous d'un nombre d'actions élevés, ... Il s'avère que ces prévisions étaient fausses. La prévision est un art très difficile, le pire est de croire que ce que l'on préférerait soit ce qui arrivera.

Maintenant, vous pouvez continuer à donner des prévisions indiscutables, c'est votre problème. Vous qui arrivez à voir l’intérêt de la TWDC à un tel rachat, il serait intéressant que vous alliez au delà de la simple affirmation de votre compétence en précisant ce qu’est cet interet.

Klyn a écrit:

La situation actuelle est bonne, du moins elle l'est devenu.

Euh, en quoi la situation est bonne? Les résultats sont encore plus médiocre qu'avant. Vu le cash qu'on bouffe chaque année, la trésorerie dégagée par la recapitalisation n'arrivera même pas jusqu'à 2020, et on devra repasser à la caisse, cette fois pour la dernière et ultime fois.

Au passage, court terme, c'est 1 à 2 ans, moyen terme c'est 2 à 10 ans, et long terme c'est au delà de 10 ans. Si la TWDC n'a pas lancée d'OPR cette fois, c'est principalement la faute du recourt de la CIMA. Si une OPR avait été lancé, c'était un argument en faveur de la thèse défendu par la CIMA, et cela aurait pu influencer la justice. Maintenant, faudra voir ce que donne l'action en justice du fond. Suivant la sentence, il y aura forcément appel de l'une ou l'autre partie déboutée, ce qui reportera de fait une OPA/OPR de l'actionnaire majoritaire.

Jake Sully a écrit:

Klyn a écrit:

La situation actuelle est bonne, du moins elle l'est devenu.

Euh, en quoi la situation est bonne? Les résultats sont encore plus médiocre qu'avant. Vu le cash qu'on bouffe chaque année, la trésorerie dégagée par la recapitalisation n'arrivera même pas jusqu'à 2020, et on devra repasser à la caisse, cette fois pour la dernière et ultime fois.

Les pertes nettes ont diminué de près de 10 % entre 2014 et 2015. C'est des chiffres encourageant, tout en sachant qu'il y a eu et il y a encore de gros investissements.
L'année 2015 c'est malheureusement mal terminée au vu des événements tragiques du mois de novembre à Paris.
Je suis optimiste, comme Bob Iger

MisterMim a écrit:

Je n'interdis aucune analyse prospective, j'ai simplement donné un simple avis qui n'est pas celui que vous donnez sur le futur à court et moyen terme de ED.

Vous pensez qu'une OPA ou OPR est très probable à court terme, et pratiquement acquise à moyen terme.

Pour ma part, je crois plutôt à un calme de ce coté pendant au moins deux à trois ans. Simplement pour éviter de détruire l'équilibre instable qui s'est établit depuis la fin de la recapitalisation, un actionnariat stable, un cours variant très peu sur des volumes faibles, un procès en cours  ... Il est aussi intéressant de voir que la réactivation du club, l'engagement à souscrire à 1000 actions pour de nouveaux, constitue un argument à un statu quo pour quelques années. A quoi bon, cette réactivation si l'actionnariat doit disparaître dans quelques mois, ce serait interprété comme une vraie manipulation.

Pour ce qui est de ce qu'il adviendra dans plus de trois ans, je crois que personne ne dispose des informations pour prévoir ce qui peut se passer. Comme cela est souligné par les petits actionnaires, la situation actuelle est très favorable à TWDC, comment peut on croire que les quelques obligations liées à l'actionnariat serait un inconvénient suffisant pour remettre en cause cette situation très favorable à l'actionnaire principal.

MicK77, je ne prétend en rien donner des leçons à quiconque, je formule un avis qui n'a aucune prétention d’être celui d'un expert. Il y a un an, vous et d'autres prédisaient la fin du club, l'exigence pour tous d'un nombre d'actions élevés, ... Il s'avère que ces prévisions étaient fausses. La prévision est un art très difficile, le pire est de croire que ce que l'on préférerait soit ce qui arrivera.

Maintenant, vous pouvez continuer à donner des prévisions indiscutables, c'est votre problème. Vous qui arrivez à voir l’intérêt de la TWDC à un tel rachat, il serait intéressant que vous alliez au delà de la simple affirmation de votre compétence en précisant ce qu’est cet interet.

Il conviendrait de ne pas me confondre avec un autre intervenant ici, qui, je vous le concède, a le même niveau de compétence boursière que vous.
Pour ma part, si je n'ai pas exclus l'hypothèse d'une OPR par principe lors de la dernière recapitalisation, je n'en ai pas fait un scénario probable. Mais sur ce fait, il il s'agissait d'une lecture basique des éléments transmis, qui rendaient peu vraisemblable cette hypothèse.

Pour le reste, il faut arrêter de lier le sort de l'actionnariat à celui du recours pendant. Vu dans quels termes la Cours d'Appel a rejeté les demandes de la CIMA, il y a peu à craindre des suites qui seront données à cette procédures. D'autant qu'ils ne concernent pas la structure de l'actionnariat.
Au contraire, ils motiveraient plutôt la société à accélérer son processus de rachat de la société : le recours de la CIMA étant essentiellement nourri des informations que la société a été obligée de rendre publiques du fait de sa cotation (ce qu'elle n'aurait plus à faire en cas de sortie), on comprend les avantages d'une telle réflexion. Tant que les actionnaires se contentaient de râler sur les fora et dans quelques réunions, elles ne gênaient personne. Dès lors qu'ils le font devant les tribunaux, il y a lieu de fermer les vannes (surtout s'ils saisissent les juges financiers). D'autant que cet actionnariat n'apporte plus rien à l'actionnaire majoritaire.

LOL. Merci de m'avoir fait rire. Mais sais-tu que cette baisse des pertes (on est passé de -110M à -100M... perso j'appelle pas cela une amélioration ou une bonne santé financière, mais bon, passons) est uniquement dit à la cession du crédit-bail du bâtiment de Disney Channel? L'arrêt de cette location par Disney France à Euro Disney, aura permis de faire rentrer un exceptionnel de 25M€. Si l'on exclus que cette année, nous avons eu 12,5M€ de charges exceptionnelles dut à la recapitalisation, nous avons donc fait une entrée imprévue et unique de 12,5M€.

Sans cet imprévu, le résultat serait strico-sensus le même que celui de l'année dernière. On est donc loin, très loin d'une amélioration. En plus, parler d'une amélioration alors qu'on est pas capable de dégager le moindre bénéfice depuis plus de 20 ans, et qu'en plus, on perd à présent (depuis 2-3 ans) de l'argent sur la simple activité cœur de métier du groupe, à savoir l'exploitation touristique du complexe, tu m'excuseras de ne pas être aussi béa que tu ne sembles l'être.

EDIT: mick, je te remercie encore et toujours de bien vouloir garder ta condescendance pour toi

Klyn a écrit:

Les pertes nettes ont diminué de près de 10 % entre 2014 et 2015. C'est des chiffres encourageant, tout en sachant qu'il y a eu et il y a encore de gros investissements.
L'année 2015 c'est malheureusement mal terminée au vu des événements tragiques du mois de novembre à Paris.
Je suis optimiste, comme Bob Iger  

Il est à noter que cette amélioration repose essentiellement sur la reprise anticipée du bail de Disney Channel. Sans cette opération, le bilan comptable serait négatif par rapport à l'an passé.
Mais le fait est que la société, même avec cette opération, continue à perdre de l'argent. L'apport de trésorerie généré par la recapitalisation permet de reporter de quelques années (2, 3, 4 ?) le défaut de liquidité.

Au passage, à la différence du discours de la Direction, les documents comptables publiés montrent que la société a moins investi l'an passé (2014-2015) qu'elle ne l'avait fait l'année précédente (2013-2014).

Mick77
La déformation de propos n'est malheureusement pas un argument  
Je ne compare absolument pas les investissements entre les différentes années, ce que j'explique c'est qu'il est difficile d'être rentable en investissant ! Mais cet investissement vise une rentabilité future.
La stratégie du Parc est " investir pour donner la magie à chaque visiteur "
Par conséquent, l'investissement continuera sur le long terme, de toute façon sans investissement, les visiteurs reviennent moins souvent. Dois-je expliquer la logique de ceci ou pas ? vu que certains comprennent pas grand-chose décidément..

Pour ce qui est du chiffre d'affaire du Parc Jake Sully
L'ennuie avec les chiffres c'est qu'on en fait ce qu'on veut. Tout d'abord j'aimerai que ton dédain tu le gardes pour toi ! Et ton jugement pareil ! On se connait pas tu n'as pas à me dire que je suis "béa"
Occulter le climat en France de Mi Novembre à fin 2015 est une grossière erreurs et cela ne permet pas de confirmer que les chiffres sont mauvais ! Au contraire, faire les mêmes résultats en se passant de 4 jours de fermeture et un mois qui est censé afficher de très beau résultat en matière de fréquentation, c'est pour moi très prometteurs.
Pour rappel rien que la fermeture des 4 jours, c'est 100 000 visiteurs minimums, et vraiment minimum... Je vous laisse imaginer le reste en matière de réservations d'hôtels, de dépenses dans les boutiques..

Enfin, quand j'explique qu'il ne faut pas déformer mes propos, cela signifie que quand j'emploie " encourageant " cela ne veut pas dire compte au vert !
Une entreprise être en perte avec ses investissements mais avoir son action avec une tendance à la hausse. Et inversement d'ailleurs.
Je doute qu'en se basant simplement sur vos chiffres comme vous le faite, vous gagner beaucoup d'argent. Mais bon chacun sa façon de faire.

Sauf que les événements de novembre ne font pas partie de l'exercice 2015, qui s'est achevé le 30 septembre. Si tu connaissais la structure financière du groupe, tu dirais pas ce genre de bêtise.
Pour le coup, c'est toi qui semble pas comprendre grand chose, ou alors tu bois la soupe de la Direction sans te faire ton propre jugement sur ce que dise réellement les chiffres, c'est à dire l'opposée du discours officiel. D'ailleurs les chiffres sont tellement mauvais que même cette année à l'AG, la Direction a préféré passer rapidement, très très rapidement sur le sujet.

mick77 a écrit:

Il conviendrait de ne pas me confondre avec un autre intervenant ici, qui, je vous le concède, a le même niveau de compétence boursière que vous..

Savoureux, si j'avoue assez humblement l'absence d'expertise de ma part, je me réjoui de voir que l'actionnaire avisé que tu es, compétent et engagé, continue à laisser ses placements dans cette société. Actionnaire historique de Ed qui donne des leçons de "compétence boursière", c'est tout de même assez ... comique comme auto-satisfaction.

mick77 a écrit:

Pour ma part, si je n'ai pas exclus l'hypothèse d'une OPR par principe lors de la dernière recapitalisation, je n'en ai pas fait un scénario probable. Mais sur ce fait, il il s'agissait d'une lecture basique des éléments transmis, qui rendaient peu vraisemblable cette hypothèse..

C'est l'expert qui n'exclut pas l'hypothése mais qui ... en gros, je ne sais pas. Mais dans quelques messages anciens on parle de probable à court et moyen terme, assez précis pour une prévision d'expert. Si c'est cela la compétence ...

mick77 a écrit:

Pour le reste, il faut arrêter de lier le sort de l'actionnariat à celui du recours pendant. Vu dans quels termes la Cours d'Appel a rejeté les demandes de la CIMA, il y a peu à craindre des suites qui seront données à cette procédures. D'autant qu'ils ne concernent pas la structure de l'actionnariat.
Au contraire, ils motiveraient plutôt la société à accélérer son processus de rachat de la société : le recours de la CIMA étant essentiellement nourri des informations que la société a été obligée de rendre publiques du fait de sa cotation (ce qu'elle n'aurait plus à faire en cas de sortie), on comprend les avantages d'une telle réflexion. Tant que les actionnaires se contentaient de râler sur les fora et dans quelques réunions, elles ne gênaient personne. Dès lors qu'ils le font devant les tribunaux, il y a lieu de fermer les vannes (surtout s'ils saisissent les juges financiers). D'autant que cet actionnariat n'apporte plus rien à l'actionnaire majoritaire.

Voilà donc la compétence boursière qui devient de la compétence juridique. Quand on relis la lettre au Conseil de Surveillance que tu as postée ici, on est abasourdi par tant de diplomatie et de prudence dans les accusations qui n'a pourtant abouti à aucune action en justice. La justice attend encore une plainte de cette association, ....

Deux précisions : sur le recours de la CIMA, je soutiens simplement que cet élément fait parti du contexte et n'est en rien la raison principale. La seconde plus formelle est sur le pluriel de forum, il faut apprécier ici cette compétence de latiniste mais en français forum à un pluriel qui est dans tous les dictionnaires : forums. C'est vrai que "les fora" cela pète plus que "les forums", cela fait plus ... compétent.

Je m'excuse pour ce détail.. quand je parle de 2015 j'inclus le premier trimestre de 2016 puisqu'il se clos le 31 décembre :
337.6 Millions contre 341.5 Millions auparavant
Pour mieux comprendre.. je calcul sur l'année 2015..
Donc du 2 éme trimestre 2015 au premier trimestre 2016

C'est pas ainsi qu'on compte. Les années fiscales d'EDSCA vont du 1er octobre de l'année N-1 au 30 septembre de l'année N.

En plus, tu ne peux faire ton "calcul", car pour le T1 de l'exercice 2016 (octobre à décembre 2015), nous n'avons que le CA, et pas les charges. Or, c'est bien beau de dire "le CA augmente". Mais si en parallèle les charges augmentent dans la même proportion, voir plus, bin ça annule un peu la hausse du CA.

Désolée, mais je ne suis pas économiste. Je viens de lire les nombreuses pages de ce sujet et je ne trouve pas la réponse à ma question. Je me lance, si vous la trouvez trop bête, j'assume Je possède 100 actions euro disney RGPT et ce depuis bien longtemps. Aurai-je encore droit à la carte actionnaire ?
D'après le mail reçu il y a un petit moment, il me semble que oui. Mais j'aimerai avoir votre avis.
Merci.

Les conditions ont changé depuis peu de temps ...
Si tu n'étais pas actionnaire avant le 09/03 de cette année, il te faudra 1000 actions pour pouvoir devenir membre du club.

Tu pourras voir tout les details ici : http://corporate.disneylandparis.fr/CORP/FR/Neutral/Images/conditions-generales-d-adhesion-au-club-actionnaires.pdf
En parcourant les pages précédentes du forum, il y aura aussi pas mal d'explication

Dov