| Une pétition pour sauver Disneyland Paris | |
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Dlrp news
Messages : 3263 Inscription : 12/08/2012
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syskia
Âge : 49 Messages : 286 Localisation : belgique Inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 19:35 | |
| Je vais me permettre de donner mon avis de fan que je vais nommer de "seconde zone", c'est-à-dire qui est client régulier du resort mais qui est loin d'en connaître les moindres détail au niveau de la gestion de celui-ci comme beaucoup parmi vous.
Je dirais qu'il y a à boire et à manger aussi bien dans la pétition que dans l'article de Chronique Disney. Cependant, j'ai signé la pétition car oui j'ai remarqué une baisse de qualité à tous les niveaux sur le Resort mais j'estime que la conjoncture actuelle n'explique pas tout. J'ai l'impression que chez Chronique Disney, on est prêt à accepter que cela s'empire encore...enfin soit, je sais que mon commentaire ne fera pas avancer le shmilblik.
Vous avez tous vos avis d'expert sur la question mais sachez que vous n'êtes pas les seuls à vous lamenter sur l'état de notre parc. Les visiteurs réguliers ou qui le sont un peu moins aussi remarquent ces changements et cela les touchent également...Eux aussi s'inquiètent mais ne savent pas toujours comment réagir. Pour ces gens là comme pour moi, signer cette pétition, c'est peut être la meilleure chose à faire...
Quant à moi, je me rends à DP fin de semaine pour deux jours et le déroulement de celui-ci, conditionnera mes envies de retour prochain ou pas.
Voilà, je vous laisse à vos commentaires avisés que j'ai toujours plaisir à lire, qu'importe l'avis partagé ou non. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:06 | |
| - syskia a écrit:
- Cependant, j'ai signé la pétition car oui j'ai remarqué une baisse de qualité à tous les niveaux sur le Resort mais j'estime que la conjoncture actuelle n'explique pas tout.
Exactement. Par exemple, je peux comprendre la politique de volumes qui compense la faible dépense moyenne. Mais face à des journées de fous, le parc devrait déployer tout son arsenal pour contenter les visiteurs venus en nombres. C'est vrai, un parc Disney, c'est souvent de l'attente pour les grandes attractions. C'est comme ça depuis 1955. Mais c'est aussi ces moment privilégiés durant lesquels on rencontre un personnage par hasard, on découvre une petite animation, on fait une attraction "oubliée", on déguste une glace à son aise,... Ces moments privilégiés ont disparu. La logique est de fermer tout ce qui n'est pas exploité à fond. Du coup, plus de moment privilégié et on a ce sentiment désagréable d'enchaîner les files d'attente. Moi, je suis encore sous le choc du train à vapeur quand un employé m'a dit: vous devrez attendre une demi-heure s'il y a de la place dans le train suivant. Sinon, il faudra attendre le train suivant dans une heure. Car, oui, le train à vapeur en fin de journée était un moment privilégié pour moi. Pas de monde, profiter des paysages en étant assis,... D'un coup, la "petite" attraction s'est transformée en monstre. |
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Dlrp news
Messages : 3263 Inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:12 | |
| Je ne signerais pas pour la bonne et simple raison que cette pétition, crée dans le but d'essayer de sauver DLP fait tout le contraire ! Regardez l'article du Parisien, cela déplore l'image du parc ! Cette pétition partie d'une bonne intention est maintenant quelque chose qu'il faudrait selon moi stopper ! Faire fuir la clientèle, ne sauvera pas DLP ... Compte inactif à compter du 31 Aout 2017 ! Bonne continuation à tous ! |
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:17 | |
| - Dlrp news a écrit:
- Faire fuir la clientèle, ne sauvera pas DLP ...
Au rythme ou l'on va, la Direction n'aura pas besoin de nous pour faire fuir la clientele.... |
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Dlrp news
Messages : 3263 Inscription : 12/08/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:22 | |
| Pour la faire fuir DLP doit déjà la faire venir ! Vous prétendez vouloir sauver le parc alors arrêter cette pétition qui n'apportera que du négatif ! Vous croyer qu'une pétition améliorera l'image qu'a Bob Iger de DLP, si les fans s'en plaignent pourquoi ne pas se débarrasser de DLP ? Compte inactif à compter du 31 Aout 2017 ! Bonne continuation à tous ! |
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lara2783
Âge : 41 Messages : 1786 Localisation : caen Inscription : 04/08/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:30 | |
| C'est le bouches à oreilles qui tuera disney. Ils ont pas besoin de cette pétition ^^. Séjour avril 2012 CheyenneJuin 2012 pour 1 journéeAout 2012 pour 1 journéeSans compter les 30 et quelques fois de mon homme avant.... Prochain séjour : du 13 au 16 décembre 2012 au Séquoia Lodge. Prochain Séjour : 7juin 2013Prochain Séjours : en amoureux du 27 au 29 décembre Prochain séjour : du 4 au 7 décembre 2014 au Sequoia en chambre GFC !Prochain séjour : du 20 au 22 décembre au newport en Compass club avec vue sur lac Décembre 2017 : disney ? ah ba non un bébé sera là donc à l'année prochaine Janvier 2018 : naissance baby Séjour du 18 au 20 décembre au Sequoia en amoureux1ere fois pour notre fille du 5 au 6 decembre au newport en Compass annulé. Mars 2021 : grande première au DLH ! |
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asm58
Âge : 44 Messages : 74 Inscription : 20/11/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:32 | |
| Moi aussi j'ai un peu de mal avec cette pétition même si ça part d'une bonne intention. Les comptes sont dans le rouge, qu'est ce que peut faire DLP?
A mon avis, la stratégie de DLP (et de la TDWC) est de baisser au max les charges pour limiter la casse en attendant que la croissance reparte en Europe... Une fois que la croissance sera revenu, la TDWC accordera du souffle via emprunt/investissement (ce qu'il font déja dans une moindre mesure avec l'accord d'une ligne de crédit de 250Millions d'€). C'est mon avis mais je pense que c'est la meilleur stratégie... attendre que le contexte économique soit plus favorable pour vraiment réinvestir (s'il le font maintenant, le retour sur investissement risque d'être catastrophique)... et je pense que la restructuration de la dette va dans ce sens (on parle quand même d'1,7Milliars d'€ racheté par la TDWC, même si c'est toujours un énorme poids pour DLP, mais je pense que ce n'est pas anodin) J'aurai tendance à dire que la pétition a été lancé dans la mauvaise période... wait&see pour 2014-2015 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:37 | |
| - Dlrp news a écrit:
- Vous croyer qu'une pétition améliorera l'image qu'a Bob Iger de DLP, si les fans s'en plaignent pourquoi ne pas se débarrasser de DLP ?
Il y a 250,000 signatures contre la "nouvelle" Mérida. Bob n'a pas fermé les studios. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:39 | |
| - lara2783 a écrit:
- C'est le bouches à oreilles qui tuera disney. Ils ont pas besoin de cette pétition ^^.
Exactement. Cette pétition n'est qu'un tout petit signal provanant des fans qui sont des éclaireurs. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:41 | |
| Au contraire... Aux US, c'est au pire de la crise que de nombreux gros projets ont été lances : Next-Gen et DCA2.0 soit plus de 2 milliards d'US$ d'investissement.
Pourquoi ? Car ces projets prennent des années avant d'ouvrir et du coup, ils ouvrent maintenant en pleine reprise et les parcs battent aujourd'hui tous les records.
Donc si la WDC est en stand by aujourd'hui, c'est qu'ils ne voient pas d'embellie économique sur l'Europe avant la fin de la décennie et que donc aucun investissement massif serait rentable a court/moyens terme. Et ça, c'est très mauvais signe pour tout le monde et pas que pour DLP (qui devra rester sous perf encore très longtemps d'après certains échos). Donc après, seul un appuis public massif pourrait inciter la WDC a accorder une réelle liberté économique a DLP quitte a n'avoir un retour hypothétique que sur le très long terme.
Mais bon, si après la situation actuelle convient a certains... Soit... Mais il va falloir accepter que d'autres ne soient pas d'accord. Et quand je vois comment certains réagissent a une "simple" pétition, qu'est ce que ce sera quand ED92 va vous sortir la liste complète de tous les pbs techniques du parc et tous les chiffres qu'ED préfère que vous (le public) ne voyez pas, bref le resort tel qu'il est réellement, sans artifice ni "magie marketing"
Dernière édition par Jeff.Lyon le Mar 3 Sep - 20:46, édité 1 fois |
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asm58
Âge : 44 Messages : 74 Inscription : 20/11/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 20:45 | |
| - Jeff.Lyon a écrit:
- Pourquoi ? Car ces projets prennent des années avant d'ouvrir et du coup, ils ouvrent maintenant en pleine reprise et les parcs battent aujourd'hui tous les records.
Yep c'est vrai... bon ben je retire ce que j'ai dit, c'est peut-être pas la meilleure stratégie ce qu'est en train de faire DLP alors |
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justlikewedreamedit
Âge : 37 Messages : 94 Localisation : Bruxelles Inscription : 01/09/2013
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 21:21 | |
| Au vu de ce que disent certains c'est à dire que la situation de DLP pour le moment est due à la crise, je ne sais pas si je me trompe mais est ce que DLP se portait bien quand la crise n'était pas encore là? Je pense qu'ils étaient déjà dans le rouge non? |
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asm58
Âge : 44 Messages : 74 Inscription : 20/11/2012
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Lylou
Âge : 32 Messages : 2195 Localisation : Paris Inscription : 30/05/2010
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
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yoda
Âge : 45 Messages : 4362 Localisation : Banlieue parisienne Inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 23:02 | |
| - Rhubarbe a écrit:
- Faudrait pas exagérer non plus je suis le premier à dire que DLP à de gros soucis (notamment ces pannes qui sont une honte!), et un rapport qualité prix catastrophique, mais parler de "grand n'importe quoi", cela reste le plus beau MK du monde quoi qu'on en dise...
Le "plus beau", je lis parfois cela, j'avoue être curieux quant aux critères qui justifient la chose, "plus beau" dans quel sens? Le design du château y fait quelque chose?... Et quand bien même il serait le plus beau, ça n'en reste pas moins une véritable coquille vide. A mes yeux le parc Disneyland de DLP est le moins intéressant des trois (américains et français), d'un niveau global d'ailleurs bien en-dessous des "MK" américains. |
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link
Âge : 42 Messages : 390 Localisation : Namur, Belgique Inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mar 3 Sep - 23:41 | |
| - yoda a écrit:
- A mes yeux
Tout est dit, c'est subjectif. On peut vouloir être «actif» pour redresser DLP sans être forcément taxé de râleur automatique comme on peut encore trouver du charme au parc parisien et ne pas vouloir se mouiller dans l'affaire, en ne signant pas cette pétition par exemple, sans pour autant être un «kikoolol» à la solde de Disney. Entre les 2 il y a tout un tas de nuances. Rien de personnel contre toi Yoda, je t'ai juste cité parce que ça me permettait de rebondir à certaines choses que j'ai lues ici. |
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Nights
Âge : 36 Messages : 1160 Localisation : Vancouver Inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 3:01 | |
| - Rhubarbe a écrit:
- Et il me semble pas avoir vue cette pétition sur des forums américains (disboard, WDWmagic...), alors il est bien beau de traduire cette pétition en 6 langues mais si cette pétition n'est pas diffusé dans les pays pratiquant ces langues ça ne sert pas a grand chose.
Avec beaucoup de retard, je me permets de te répondre Rhubarbe ! Avec ce simple lien : http://micechat.com/forums/disneyland-paris/184922-savedisneylandparis-petition-ask-twdc-step.html Et si tu regardes les commentaires de signataires de cette pétition, tu verras que beaucoup ne sont pas francophones ! Je me permets de revenir sur les messages disant que la pétition n'est pas cool parce qu'elle fait du "bad buzz" auprès des médias : en même temps, quelle autre réaction pouvait-on espérer de leur part ? Et n'était-ce pas là aussi l'un des effets recherchés par cette pétition ? Bien sûr que ça fait du "bad buzz", mais en même temps comment voulez-vous faire réagir DLP (et surtout TWDC) autrement ? En se plaignant gentiment à City Hall ? Et non, ce "petit" bad buzz ne va pas faire couler DLP, sérieusement on parle de 2 articles de presse qui n'ont pas fait la une de l'actualité, mais le bon côté, c'est une marque de reconnaissance envers la pétition. Et 5000 signataires, pour une telle pétition, c'est déjà vraiment pas mal : on parle d'un sujet qui concerne peu de gens (les guests "déçus" par la baisse de qualité de DLP) et qui peut en toucher encore moins (les guests déçus par DLP fréquentant les sites de fans). Et s'il n'y a que 5000 signataires, ça veut surtout dire qu'il y a au moins 5000 personnes qui partagent cet avis : la pétition n'a que pour rôle de prouver l'existence d'une opinion partagée par un groupe d'au moins X individus. Alors non, après, les supporters de cette pétition ne sont pas de gros méchants voulant détruire DLP et amener P. Gas à la Bastille, ce sont avant tout des CLIENTS, qui paient pour un service, qui sont déçus de la prestation compte tenu des tarifs proposés (et en comparaison avec ce qu'il se faisait avant), et qui veulent une meilleure qualité de service. Après bien sûr, rien ne les obligent à y retourner, mais on parle de fans, on est d'accord. Au lieu de voir cette pétition comme une "agression" (sérieusement, fallait oser sortir ce genre de comparaison), vous pouvez voir cette pétition sous un autre angle, véridique pour le coup, et la considérer comme un signal d'alarme de la part des fans : "Stop DLP, là, tu commences trop à rogner sur la qualité." |
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Tophe38
Messages : 410 Inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 6:05 | |
| - lara2783 a écrit:
- C'est le bouches à oreilles qui tuera disney. Ils ont pas besoin de cette pétition ^^.
Tout a fait. Après il y a le vielle adage commercial (on y croit ou pas) qui dit : On peut espérer qu'un client content vous en ramene au moins un. Un client mécontent vous en fait perdre 10. Et cette pétition rassemble tout de même déja 5000 signatures , faite le calcul. |
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Bill le lézard
Âge : 41 Messages : 2738 Inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 7:28 | |
| - link a écrit:
Tout est dit, c'est subjectif. On peut vouloir être «actif» pour redresser DLP sans être forcément taxé de râleur automatique comme on peut encore trouver du charme au parc parisien et ne pas vouloir se mouiller dans l'affaire, en ne signant pas cette pétition par exemple, sans pour autant être un «kikoolol» à la solde de Disney. Entre les 2 il y a tout un tas de nuances. Rien de personnel contre toi Yoda, je t'ai juste cité parce que ça me permettait de rebondir à certaines choses que j'ai lues ici. Tiens, un commentaire plein de bon sens. Je plussoie en tout sens! |
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_Flynn_Rider_
Âge : 34 Messages : 4961 Localisation : Suisse - Disney's Wilderness Lodge Inscription : 18/10/2009
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 7:33 | |
| Dans le journal 24 heures (Suisse) d'aujourd'hui 4 septembre deux page sur les critiques de Disneyland et la pétition de 5'000 personnes.
Dernière édition par ZacE_DLP le Mer 4 Sep - 7:46, édité 1 fois |
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Solib75
Messages : 4419 Localisation : Capitale de la Gaule Inscription : 04/06/2011
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 7:44 | |
| - ZacE_DLP a écrit:
- Dans le journal 24 heures (Suisse) d'aujourd'hui 4 septembre deux page sur les critiques de Disneyland et la pétition de 5'000 personnes.
Deux pages?! Mais ils ont trouvé quoi à dire sur deux pages? |
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Rhubarbe
Âge : 111 Messages : 234 Inscription : 26/08/2013
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 7:54 | |
| - Yoda a écrit:
- Le "plus beau", je lis parfois cela, j'avoue être curieux quant aux critères qui justifient la chose, "plus beau" dans quel sens? Le design du château y fait quelque chose?...
Et quand bien même il serait le plus beau, ça n'en reste pas moins une véritable coquille vide. A mes yeux le parc Disneyland de DLP est le moins intéressant des trois (américains et français), d'un niveau global d'ailleurs bien en-dessous des "MK" américains.
Euh non il n'y pas que le château, au contraire si l'on peut affirmer sans problème que le château de DLP est le plus beau des châteaux de la belle au bois dormant je ne m'avancerai pour dire qu'il est plus beau que le château de Cendrillon, car c'est subjectif et que je ne serai dire lequel je prefere. Par contre ensuite si la différence ce fait, et ce qui fait la différence c'est tout le reste, que tu considère que le MK de Californie globalement supérieur c'est normal mais par contre le MK de Floride euh non, oui il est bien moins beau: D'une part Main street, je prefere globalement celle de DLP, avec notamment la presence des arches et je la trouve plus riche. Ensuite frontierland dois je faire la comparaison entre nos deux frontierland? Entre notre magnifique land et d'autre part une large allée qui mène a Splash Mounatain et a BTM ou je me sens pas une minute au far west. Adventureland, également nettement supérieur, d'une part a MK ses arches qui marque l'entrée du land qui font très amateur, et l'adventure isle est quant même une merveille, non franchement ça n'a aussi rien a voir. Fantasyland qui est divisé en plusieurs zones, d'une part celle avec les bâches bon moyen mais ensuite cette zone du cirque qui est horrible, non ce truc c'est du grand n'mporte quoi avec le Barnstormer, un kiddie coaster digne d'une part régional . Et le new fantasyland certes releve un peu le niveau, mais a mon sens c'est pas non plus a tombé a la renverse bon peut être quant SDMT sera fini ça sera mieux. On est bien loin de notre fantasyland avec ses fontaines, ses labyrinthes etc.. Tomorrowland, qui est moche tout simplement et qui n'a aucun sens, ça vaut pas discoveryland. Ensuite liberty square le land supplémentaire, qui est.. inutile, il me rappel vaguement la pavillon UK de epcot mais en bien moins bien. Ensuite les deux parades de MK sont vraiment pas terrible, mais après oui il y a plus d'animations, il y a dream along with mickey etc oui je veut bien, il est plus complet en terme d'attractions avec notamment Splash Mountain, Jungle cruise, Winnie the pooh etc. Et surtout il ne souffre pas de ses pannes récurrentes qui sont une véritable honte. Cela suffit il a faire du MK de Floride supérieur a celui de Paris, pour moi non, moi j'ai surtout l'impression que tout le monde embellit tout sous pretexte que c'est "aux States", et que DLP c'est de la merde, et je ne porte nullement DLP dans mon coeur, ça fait presque un an que je n'y était plus car il n'a plus suffisamment d'attrait pour m'y faire claquer 3000 euros, et que je prefere voir ce qui se passe dans d'autres parcs européens, mais c'est juste qu'il faut être de bonne foi aussi. |
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totthebest
Âge : 58 Messages : 461 Localisation : Binche - Belgique Inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Une pétition pour sauver Disneyland Paris Mer 4 Sep - 9:07 | |
| Je trouve facile de réclamer de l'argent, pour réhabiliter ceci ou cela, améliorer la restauration ... etc ... Personnellement, je pense que si DLP ne plait plus autant qu'avant et s'est dégradé, c'est surtout à cause de sa fréquentation. Il y a de plus en plus de gens qui ne respectent plus rien, qui dégradent les files d'attente, qui font que les toilettes sont immondes en fin de journée et j'en passe ... Pour mon cas, c'est ce qui me choque le plus, mais ça c'est pas la faute à Disney ... c'est notre société, c'est la France, c'est l'Europe ... et personne n'y changera rien. ... Je suis sûre que je vais me faire descendre, mais tant pis ... |
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