Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2013 (06 août 2013)

oui les média sont doué pour installer un climat de doute et de peur, du coup ceux qui investissent ou emplois hésitent, donc baisse de la croissance... et je pense que la crise est alimenté pas les médias (foutu média) et je te rassure même en France ils sont comme ça.

Ce qui est frappant chez nous, c'est que le belge n'a jamais été aussi "riche" (jamais eu autant d'argent sur les comptes bancaire)...ils ont juste peur.
On a trop lu "la cigale et la fourmi"

Christmas a écrit:

Mr.Freddy a écrit:

Bah, regarde le tourisme en juillet pour l'ensemble de la France : - 10% ! Pas de raison que DLP y échappe.

Je rejoins totalement cette pensée !! Le Puy du Fou enregistre aussi une baisse !!

Sur FranceTV à propos du Puy du Fou: Dans un contexte de crise, sa fréquentation en juillet 2013 est en hausse de 8% par rapport à la même période l'an passé.

adoubi a écrit:

JeSaisTout a écrit:

Il peut car disneyland se repose d'avantage sur le marché national depuis le début de la crise en 2007.

Disneyland ne se repose pas ou plus que sur le marché français, ils se tourne de plus en plus vers la Grande Bretagne et le nord de l'Europe (y a qu'à voir les différentes brochures qui sortent la bas avant d'arriver en France...

Ca c'est de la com à deux balles pour faire joli, la réalité est tout autre, la France représente près de 60% de la fréquentation, le reste :

- Royaume unis : 14%
- Belgique 7%
- Pays Bas 6% (en recule)
- Espagne 5%
- Les autres pays (Allemagne/ Italie/ suisse ... Autriche) sont anecdotiques.

Bref Contrairement à la propagande EuroDisneyenne DLP n'est en proportion pas beaucoup plus international que peut l'être le parc Astérix.

et combien de PA Parisiens dans la majorité de visiteurs Français ? ...


Jolly

Je ne sais pas d'ou vienne ces chiffres mais voila ceux de 2011 et 2012, on est loin des 60% de Français quand meme:

2011:


2012:

Quoiqu'il en soit le marché français représente au moins la moitié des visites, sachant qu'il y a une part de passeports annuels certainement non négligeable.

Je suis toujours assez surpris de voir que l'Italie comme l'Allemagne soient si peu réceptifs. J'ai aussi entendu que le marché russe était ciblé, j'imagine que cela doit aussi rester assez marginal.

Ce serait intéressant de voir quelle communication est réservée à ces différents marchés avec quelles offres. Il doit y avoir une marge de progression assez importante.

Jollyroger a écrit:

et combien de PA Parisiens dans la majorité de visiteurs Français ? ...
Jolly

Les PA représentent presque 15% de la fréquentation

DynastyGo a écrit:

Je ne sais pas d'ou vienne ces chiffres mais voila ceux de 2011 et 2012, on est loin des 60% de Français quand meme:

Et voila les 1ers chiffres officiels 2013 :

C'est vrai que la part espagnole est presque moitié moins importante !

Au vu de la crise qu'est en train de traverser l'Espagne, c'est compréhensible que ceux-ci viennent moins à DLP.
Les scores Allemand ne me choquent pas dans le sens où au vu des parcs de qualités qu'ils ont à proximité , qu'ils ne fassent pas l'effort de venir jusqu'à Paris n'est pas étonnant.

JeSaisTout a écrit:

Les PA représentent presque 15% de la fréquentation

Source ?  Si c'est avéré c'est énorme!  

Nights a écrit:

C'est vrai que la part espagnole est presque moitié moins importante !

Sevrynn a écrit:

Au vu de la crise qu'est en train de traverser l'Espagne, c'est compréhensible que ceux-ci viennent moins à DLP.
Les scores Allemand ne me choquent pas dans le sens où au vu des parcs de qualités qu'ils ont à proximité , qu'ils ne fassent pas l'effort de venir jusqu'à Paris n'est pas étonnant.

Certes ... mais pas de conclusions hâtives, le diagramme montre des proportions pas des valeurs absolues ... il y a sans doute une inflexion du marché Espagnole mais surtout un repli fort sur le marché de proximité. La croissance se fait avec des promos ultra low cost sur la région et la France.

Quant à l'Allemagne et les pays attenants on ne peut que constater l'echec renouvelé d'année en année de DLP sur ces marchés pourtant plus accessibles que l'Espagne plus lointaine et plus ouverts au marché des parcs à thème. Mais il est vrai qu'il faudrait que DLP mettent ses standards qualités au niveau de se qui existe la bas ...

Jolly

Sevrynn a écrit:

Au vu de la crise qu'est en train de traverser l'Espagne, c'est compréhensible que ceux-ci viennent moins à DLP.
Les scores Allemand ne me choquent pas dans le sens où au vu des parcs de qualités qu'ils ont à proximité , qu'ils ne fassent pas l'effort de venir jusqu'à Paris n'est pas étonnant.

Habitant à proximité de Phantasialand, je ne pense pas que la proximité de parcs allemands soit le seul facteur expliquant la basse de fréquentation allemande car quand on veut vraiment voyager, on voyage et je suis quand même un grand voyageur. C'est peut-être parce que les allemands sont plus exigeants sur la qualité.

Tlaw a écrit:

Sevrynn a écrit:

Au vu de la crise qu'est en train de traverser l'Espagne, c'est compréhensible que ceux-ci viennent moins à DLP.
Les scores Allemand ne me choquent pas dans le sens où au vu des parcs de qualités qu'ils ont à proximité , qu'ils ne fassent pas l'effort de venir jusqu'à Paris n'est pas étonnant.

Habitant à proximité de Phantasialand, je ne pense pas que la proximité de parcs allemands soit le seul facteur expliquant la basse de fréquentation allemande car quand on veut vraiment voyager, on voyage et je suis quand même un grand voyageur. C'est peut-être parce que les allemands sont plus exigeants sur la qualité.

C'est précisément ce qu'on disait avec la demoiselle lol

Jollyroger a écrit:

JeSaisTout a écrit:

Les PA représentent presque 15% de la fréquentation

Source ?  Si c'est avéré c'est énorme!      
Jolly

Je me suis trompé, c'est 11%.
Mon chiffre est de 1,7M de visites pour les PA.
Source ? Google

Petite illustration de la politique marketing 'internationale' très ciblée de DLP :

Si depuis longtemps DLP à délaissé les marchés Allemand et de la proche Europe de l'ouest il est intéressant de constater sur le terrain où DLP va réellement chercher ses opportunités de croissance ...

Photo prise par moi même à Bucarest (Roumanie) il y a quelques jours :

Il est également interessant de constater que même en Roumanie ... on appuie une stratégie de Yield management et de prix bradés pour créer l'envie.

Je laisse à chacun ses conclusions ...  


Jolly

La conclusion ? Tu penses que tu peux attirer des guests d'un des pays au plus bas niveau de vie de l'union européenne sans une petite promo ?
Et de toute façon, en terme marketing, on sait qu'une promo est un déclencheur d'achat, car on a l'impression de faire une affaire, même si elle n'est pas si importante que ça.

Citation :

Quant à l'Allemagne et les pays attenants on ne peut que constater l'echec renouvelé d'année en année de DLP sur ces marchés pourtant plus accessibles que l'Espagne plus lointaine et plus ouverts au marché des parcs à thème. Mais il est vrai qu'il faudrait que DLP mettent ses standards qualités au niveau de se qui existe la bas .

C'est clair que les gens qui habitent près d'EP, bon, la différence avec Disney (dans un sens ou l'autre, je laisse chacun apprécier) ne justifiera pas de se taper 500 bornes en plus. Par contre, je pense aussi que le public allemand accroche moins à Disney visiblement, pour une raison qui m'échappe. Parce que, pour ce qui est de la qualité, je pense que l'Espagne, avec Port Aventura ou Warner à Madrid a quand même des parcs ultra-thémés et bien foutus. mais bon, tu n'y trouves pas les grands DR Disney (totalement absents de ces parcs) ni bien sûr l'univers Disney qui reste une des motivations premières de visite (et visiblement, les Espagnols accrochent plus à Disney que les teuton)

Détrompe toi... Étrangement, l'un des meilleur marché de la WDC en Europe est justement l'Allemagne.

Non, ED a juste décidé de purement et simplement abandonner ce marché, considérant que cela couterait trop cher par rapport aux gains possible.

Mais a titre personnel, je ne vois pas comment DLP peut faire du pied aux pays "pauvres" de l'UE occidentale comme l'Espagne et laisser de coter le pays le plus "riche" si ce n'est que de reconnaître qu'en dehors des licences Disney, DLP ne tient pas la comparaison avec ses concurrents allemands et que le resort parisien n'est juste pas adapté aux spécificités culturelles de ce pays (pour cela l'allemand devrait commencer par devenir la 3ème langue officielle du resort).

Car en terme d'accès, entre les ICE/TGV, les nombreux aéroports (et les relativement courtes distances) et l'autoroute A4, l'Allemagne est presque plus proche que l'Espagne.

En même temps je pense qu'on aura vraiment une idée sur le second semestre (période de Noël) la ou le parc est à plein régime... ça me parait parfaitement logique qu'au premier semestre la grande majorité des visiteurs soient Français.

L'exercice fiscal d'Euro Disney va du 1er octobre au 30 septembre de l'année suivante. Halloween et Noël font donc partis du 1er trimestre de chaque exercice

Mr.Freddy a écrit:

La conclusion ? Tu penses que tu peux attirer des guests d'un des pays au plus bas niveau de vie de l'union européenne sans une petite promo ?
Et de toute façon, en terme marketing, on sait qu'une promo est un déclencheur d'achat, car on a l'impression de faire une affaire, même si elle n'est pas si importante que ça.

Non je m'interroge juste sur la pertinence d'aller chercher des clients dans le pays qui à comme tu le dis toi même le plus bas niveau de vie de l'UE qd on est pas foutu de faire 2% en Allemagne ou en Italie ou la cible est bien plus vaste.

Je traduis ça par une prise de conscience du marketing EuroDisney qu'il n'ont plus les moyens de s'aligner sur les standards qualité de leurs confrères Européens et sont obligé d'aller chercher leur obsessionnelle croissance sur des marchés ou les références n'existe pas ... La Roumanie n'ayant pas vraiment la culture du Parc à thème.


Jolly

Jollyroger a écrit:

Si depuis longtemps DLP à délaissé les marchés Allemand et de la proche Europe de l'ouest il est intéressant de constater sur le terrain où DLP va réellement chercher ses opportunités de croissance...

Attention toutefois à bien cerner l'annonceur avant d'en tirer des conclusions.

La publicité n'émane pas de DLP en son nom propre mais d'un tour opérateur local, qui vend des séjours sur le resort comme il vend des circuits en Italie ou en Papouasie. Dans la mesure où il est très peu probable que DLP passe par un tel intermédiaire s'il lui prenait l'envie de communiquer en Roumanie ou n'importe où ailleurs, l'initiative ne résulte donc très probablement pas d'une stratégie de com définie à Paris.

C'est une initiative locale d'un revendeur qui appartient au circuit de distribution de DLP, et qui applique les mêmes promotions disponibles à peu près universellement...

Mr.Freddy a écrit:

Tu penses que tu peux attirer des guests d'un des pays au plus bas niveau de vie de l'union européenne sans une petite promo ?

Jollyroger a écrit:

Non je m'interroge juste sur la pertinence d'aller chercher des clients dans le pays qui à comme tu le dis toi même le plus bas niveau de vie de l'UE qd on est pas foutu de faire 2% en Allemagne ou en Italie ou la cible est bien plus vaste.

C'est une erreur de raisonner comme vous le faites à l'échelle d'un pays entier et de son niveau de vie moyen.

Le public visé en Roumanie (ou en Russie, marché officiellement à conquérir) appartient à la classe supérieure, là où celui visé en France et en Europe occidentale appartient à la classe moyenne - voire moins. Le client type de DLP roumain ou russe a donc un pouvoir d'achat sensiblement supérieur au client type belge, espagnol ou français.

Même si la Roumanie ou la Russie présentent des niveaux de vie parmi les plus bas d'Europe, ils ont une classe CSP++ qui n'a rien à envier à ses équivalents occidentaux en terme de capacité financière. En méprisant ces marchés, vous passez à côté de leur vraie nature.

Mr.Freddy a écrit:

Et de toute façon, en terme marketing, on sait qu'une promo est un déclencheur d'achat, car on a l'impression de faire une affaire, même si elle n'est pas si importante que ça.

Cette capacité à répéter docilement le discours officiel et convenu est tout bonnement fascinante...

Dingogo a écrit:

Dans la mesure où il est très peu probable que DLP passe par un tel intermédiaire s'il lui prenait l'envie de communiquer en Roumanie ou n'importe où ailleurs, l'initiative ne résulte donc très probablement pas d'une stratégie de com définie à Paris.

C'est une initiative locale d'un revendeur qui appartient au circuit de distribution de DLP, et qui applique les mêmes promotions disponibles à peu près universellement...

Pas nécessairement, il peut y avoir des accords de visibilité et de financement de campagnes

Je pense qu'il y'a une vraie initiative de Disney pour la Roumanie car il y'a eut pour la premiere fois pas mal de session de recrutement de cast member là bas cette année aussi.

Dingogo a écrit:

C'est une erreur de raisonner comme vous le faites à l'échelle d'un pays entier et de son niveau de vie moyen.

Le public visé en Roumanie (ou en Russie, marché officiellement à conquérir) appartient à la classe supérieure, là où celui visé en France et en Europe occidentale appartient à la classe moyenne - voire moins. Le client type de DLP roumain ou russe a donc un pouvoir d'achat sensiblement supérieur au client type belge, espagnol ou français.

Même si la Roumanie ou la Russie présentent des niveaux de vie parmi les plus bas d'Europe, ils ont une classe CSP++ qui n'a rien à envier à ses équivalents occidentaux en terme de capacité financière. En méprisant ces marchés, vous passez à côté de leur vraie nature.

Pour bien connaitre ce pays, je confirme que le soucis principale de la grande majorité de la population est avant tout de vivre et que leur soucis au quotient est bien loin des vacances et voyages mais il y a aussi en Roumanie une fange de la population très fortunée, En Roumanie on trouve des Charettes des Dacia ... et des porches Cayennes lol

Je confirme également que ces pubs sont situées uniquement dans les lieux fréquentés par cette classe supérieure

Concernant l'initiative propre d'un voyagiste Roumain je n'y crois pas une seconde, Que DLP soit passé par un acteur local me parait plus plausible pour ne pas dire obligatoire dans ce pays.

Pour le reste je te rejoint mais l'essentiel de ma réflexion concernait le constat d'abandon de pays à fort pouvoir d'achat ou la cible est large au profit d'un pays comme la Roumanie ou même si la capacité à convaincre sera plus simple le segment est quand même très étroit.
Une prise de conscience (enfin) de la perte d'attractivité de DLP fasse à ses concurrents d'outre Rhin ?

Jolly

Jollyroger a écrit:

Pour bien connaitre ce pays, je confirme que le soucis principale de la grande majorité de la population est avant tout de vivre et que leur soucis au quotient est bien loin des vacances et voyages mais il y a aussi en Roumanie une fange de la population très fortunée, En Roumanie on trouve des Charettes des Dacia ... et des porches Cayennes lol

Je confirme également que ces pubs sont situées uniquement dans les lieux fréquentés par cette classe supérieure

Pas besoin d'aller en Roumanie pour voir ce que tu observes...
Début août, je n'ai entendu qu'une langue dans DLP (bien plus que le Français même): l'espagnol...
Et je suis convaincu, au vu du comportement de ces guests hispaniques (dépensant à outrance, très tape à l'oeil même), qu'ils ne s'agit que des classes supérieures...

Je connais personnellement un professeur d'université à Barcelone (pas le genre miséreux normalement donc), qui a vu son salaire divisé avec la crise (et qui regrette amèrement de ne pas avoir pris une chaire en France à une époque où on lui proposait...) la majorité des espagnols ne pense plus qu'à "survivre", pas de prendre des vacances onéreuses.
Donc, offres promotionnelles ou pas, je pense que le visiteur un tant soit peu lointain ne jongle pas avec des soucis de pouvoir d'achat...