Annonce du chiffre d'affaire du 3ème trimestre 2013 (06 août 2013)

Je pense qu'il faut juste laisser couler les trolls ont toujours existé Et de toute façon ce qu'il raconte ne fait absolument pas avancer le sujet.

La dette est bel et bien le principal souci de DLP, ce n'est ni un secret ni une chimère. Je pense pour ma part (ce n'est ni "factuel", "réel", "concret", "tangible", "rigoureux", c'est juste mon opinion de petit étudiant passionné du parc ^^) que la façon dont la direction a voulu contourner ce soucis n'est pas la meilleure. Privilégier la quantité à la qualité en se disant qu'avec des tarifs bas il y aura forcément beaucoup de monde qui profiteront était certes la solution la moins risquée, mais la plus cannibale pour le parc. Les attractions plus toutes jeunes ont tournées à plein régime avec l'afflux de visiteurs pendant les deux ou trois dernières années, les abîmant forcément sans pour autant ramener autant d'argent que ça dans les caisses.

JeSaisTout a écrit:

Dingogo a écrit:

Tu es mal renseigné.
Ou pas du tout, ce qui n'est pas improbable à la lecture de tes propos.

"factuel", "réel", "concret", "tangible", "rigoureux" ? Ou attaque?

Tu oublies le contexte: à quoi donc répondais-je?
A cette phrase de ta part: "Mais non... Désolé, pas d'argument Laughing"

Une affirmation gratuite, non justifiée, et fausse. Qui en plus faisait suite à tant d'autres propos du même acabit... Appelait-elle plus que cette correction?

Sois donc plus rigoureux que moi, explicite donc les faits qui justifiaient ta réponse. Ca risque d'être compliqué...

JeSaisTout a écrit:

Sur le yield management

Jollyroger a écrit:

Le but premier n'est pas de créer du volume mais de faire acheter le plus vite pour anticiper les engagements financiers et améliorer le Cash

Dingogo a écrit:

c'est un outil d'optimisation par la capacité... Pourquoi rectifier ce qui était vrai...

Il faudra que vous m'expliquiez en quoi votre définition fait que celle de Jollyroger est "vrai"
"factuel", "réel", "concret", "tangible", "rigoureux" ? Ou attaque?

Malhonnêteté intellectuelle (ou limite de compréhension?): nos deux phrases sont parfaitement cohérentes entre elles, en ce que susciter des ventes anticipées pour induire une entrée de cash repose sur l'allocation anticipée des capacités.

Et ceci étant dit, le reste du message de Jollyroger montre clairement qu'il n'y a pas de confusion avec le fait "de faire varier le prix pour obtenir le maximum d'argent de chaque voyageur en fonction de ce qu'il est prêt à payer". Contrairement à ce que tu écrivais. Pas d'attaque gratuite, du factuel.

Mr.Freddy a écrit:

Allez, je craque, juste une dernière réponse à une de ses affirmations tellement ça m'agace de le voir essayer de faire passer les autres pour des cons.
En gros, Dingogo nie que l'un des soucis de DLP c'est sa dette.

Pas du tout, je n'ai jamais ni écrit ni pensé cela. Nouvelle confusion.
La dette est un problème pour DLP parce qu'elle lui sclérose son passif et limite ses capacités d'investissements. Mais la dette n'est PAS l'explication ni la cause des mauvais résultats périodiques contrairement à ce qui s'écrit ici à chaque nouvelle publication financière. L'activité du resort n'est pas rentable avant même la prise en compte des charges financières. C'est l'idée forte à retenir: la dette est parfaitement hors sujet pour comprendre l'origine de cette non-rentabilité.

Mais ce n'était pas l'objet de la discussion. En te répondant je ne niais pas le poids de la dette, je soulignais l'erreur majeure et aberrante dans ton raisonnement qui affirmait explicitement que TOUT l'investissement avait été réalisé par la dette, alors que des centaines de millions d'euros provenaient de la capitalisation boursière.

Mais c'est un grand classique de l'argumentation foireuse: quand on se rend compte qu'on a dit une conn*rie sans nom, on détourne la discussion sur un autre thème qui lui était juste, on prête à l'autre des propos jamais tenus, on l'attaque personnellement. Sur l'échelle de l'argumentation, on est tout en bas...

JeSaisTout a écrit:

Le pire est qu'il fait passer ses opinions pour des faits.

Quelle(s) opinion(s)?

JeSaisTout a écrit:

Et tente de faire passer pour des c*ns des vrais professionnels qui partagent leur passion avec d'autres fans.

Qui sont les "vrais professionnels"?

JeSaisTout a écrit:

Qu'est-ce qu'il fait ici?
Imbuvable.

28 ans vraiment?

Mouetto a écrit:

Cela devient pénible de vous lire.

Pourrait-on revenir au sujet, svp ?

Merci d'avance

Oui enfin ca fait un moment que ca dure cette guerre des coqs, il serait peut etre temps que les modos fassent quelque chose, pas juste effacer les hors sujets....

 

Oh, mais mes deniers posts sont totalement dans le sujet. Je pense que publier un article du Figaro où Bourguignon et Gilles Pelisson pointent la dette comme le vrai talon d'achile du resort contribue au débat.
Ce qu'en font ensuite certains, qui se pensent mieux informés que les ex-dirigeants du parc, c'est autre chose. Et leur manière de décridibiliser ceux qui émettent un avis différent du leur ne risque effectivement pas de faire avancer le débat (il l'empêche, au contraire).
Mais bon, je jette l'éponge, comme ça Dingogo-danseur pourra dire qu'il avait raison, que je suis à court d'arguments. Grand bien lui fasse. C'est tellement sans intérêt de discuter avec lui....

Allez, puisque le débat tourne autour du business model, un petit article qui nous explique que la dette et le coût opérationnel peuvent être tous deux pointés du doigt.

http://www.lenouveleconomiste.fr/disneyland-paris-16157/

Tout le monde a donc raison  

Dingogo a écrit:

Qui sont les "vrais professionnels"?

Moi en l'occurence.   Donc, t'es bien gentil mais tu comprendras qu'un vrai professionnel  ne peut pas tout dévoiler pour satisfaire ton échelle d'argumentation et tes contradictions morbides. Mais ce n'est pas important. Je suis super heureux de discuter avec les vrais fans de Disney sur ce forum.

laji a écrit:

Allez, puisque le débat tourne autour du business model, un petit article qui nous explique que la dette et le coût opérationnel peuvent être tous deux pointés du doigt.

http://www.lenouveleconomiste.fr/disneyland-paris-16157/

Tout le monde a donc raison  

Ou comment enfoncer une porte ouverte ou bien!

Ce qui plombe les comptes c'est la politique d'investissement de merde. Ouvrir les Studios (pour booster la fréquentation) alors que le Magic Kingdom est pas rentable c'est se tirer un balle dans le pied!

Sauf qu'ils étaient tenu d'ouvrir un second parc 10 ans après l'inauguration du premier. C'est ce qui était convenu dans le contrat.

Pour info, Le Puy du Fou va battre cette année son record de fréquentation....donc quand la qualité est la, quelque soit les conditions climatiques, le public répond présent....

Solib75 a écrit:

Pour info, Le Puy du Fou va battre cette année son record de fréquentation....donc quand la qualité est la, quelque soit les conditions climatiques, le public répond présent....

Quelqu'un regardait aussi TF1!  

Izitmi a écrit:

Solib75 a écrit:

Pour info, Le Puy du Fou va battre cette année son record de fréquentation....donc quand la qualité est la, quelque soit les conditions climatiques, le public répond présent....

Quelqu'un regardait aussi TF1!  

Euh....

   

Stan H. a écrit:

Sauf qu'ils étaient tenu d'ouvrir un second parc 10 ans après l'inauguration du premier. C'est ce qui était convenu dans le contrat.

Sauf si le gérant TWDC donnait l'ordre de ne pas le faire!  
Résultat on dirait que les Sutidos ne sont pas encore finis! Good job guys!

Solib75 a écrit:

Izitmi a écrit:

Quelqu'un regardait aussi TF1!  

Euh....

   

Oui en même temps c'est pas du tout la même chose...faut comparer ce qui est comparable... Après il y a pas de nouveauté cette année, pas de show...voila attendons de voir les chiffres... mais 1.6 million de gens à Puy du fou allé même si ils font 2 millions on parle pas de la même chose... Disney malgré la crise, malgré la saison foireuse attire et attirera toujours des gens... Oui on est en traversée du désert pour l'instant...mais faut arrêter de critiquer pour critiquer...
Sincèrement c'est fatigant de lire 10 pages qui parlent de la même chose...on a compris...perso j'y vais pas cette année ni l'année prochaine pour voir des nouveautés et pour ne plus me sentir blazé...

la chieuse a écrit:

Sauf si le gérant TWDC donnait l'ordre de ne pas le faire!  
Résultat on dirait que les Sutidos ne sont pas encore finis! Good job guys!

Dans ce cas c'était à l'Etat Français d'annuler sa close avec TWDC quant à la fondation du second parc. Je pense que pour TWDC c'était bien moins compliqué de créer un parc-fête foraine (lors de son ouverture en tout cas) que d'envoyer une armée de juristes examiner les termes de la convention.

Stan H. a écrit:

la chieuse a écrit:

Sauf si le gérant TWDC donnait l'ordre de ne pas le faire!  
Résultat on dirait que les Sutidos ne sont pas encore finis! Good job guys!

Dans ce cas c'était à l'Etat Français d'annuler sa close avec TWDC quant à la fondation du second parc. Je pense que pour TWDC c'était bien moins compliqué de créer un parc-fête foraine (lors de son ouverture en tout cas) que d'envoyer une armée de juristes examiner les termes de la convention.

L'état n'a rien à voir avec ça concernant le parc.

Solib75 a écrit:

Pour info, Le Puy du Fou va battre cette année son record de fréquentation....donc quand la qualité est la, quelque soit les conditions climatiques, le public répond présent....

Bon Philippe de Villiers à la place de Gas c'est pour quand ?

Stan H, la limite pour l'ouverture du second parc à thèmes selon la convention, ce n'était pas 2011 ?

nico_audishop a écrit:

Solib75 a écrit:

Euh....

   

Oui en même temps c'est pas du tout la même chose...faut comparer ce qui est comparable... Après il y a pas de nouveauté cette année, pas de show...voila attendons de voir les chiffres... mais 1.6 million de gens à Puy du fou allé même si ils font 2 millions on parle pas de la même chose... Disney malgré la crise, malgré la saison foireuse attire et attirera toujours des gens... Oui on est en traversée du désert pour l'instant...mais faut arrêter de critiquer pour critiquer...
Sincèrement c'est fatigant de lire 10 pages qui parlent de la même chose...on a compris...perso j'y vais pas cette année ni l'année prochaine pour voir des nouveautés et pour ne plus me sentir blazé...

Les gens ont un budget loisir serré et 1,6 millions au Puy du fou en gros ça fait 1,6 millions qui ne vont pas à Dlp . Leur budget n'est pas extensible soit c'est le Puy du fou soit Dlp mais pas les deux (hors famille aisée). Ça fait donc ça de moins pour Dlp.

Des personnes interrogées disaient à propos du Puy du Fou : "c'est mieux que Disneyland". Et il est vrai que c'est une sacré expérience, j'en garde un excellent souvenir, même si je suis un inconditionnel de Disney.

C'est surtout que les gens commencent à se réveiller et à voir qu'ils se font prendre pour des vaches à lait.
Cela fait des années qu'ils nous vendent du vent, le retour de bâton est enfin là.

J'ai pu découvrir WDW cette année et je peux vous certifier que cela n'a rien à voir avec notre DLP, WDW m'a levé l'amour que j'avais pour DLP. Pas parce que WDW c'est un autre monde, mais parce que quand je vois ce que Disney peut faire et quand je vois ce qu'il nous font ça me fout en colère et je n'ai même plus envie d'y mettre les pieds.
Je retournerai à DLP pour mon fils, c'est sur mais quand, je ne sais pas, et j'y retournerai que s'il y a une grosse promotion.

donald....

donald a écrit:

C'est surtout que les gens commencent à se réveiller et à voir qu'ils se font prendre pour des vaches à lait.
Cela fait des années qu'ils nous vendent du vent, le retour de bâton est enfin là.

J'ai pu découvrir WDW cette année et je peux vous certifier que cela n'a rien à voir avec notre DLP, WDW m'a levé l'amour que j'avais pour DLP. Pas parce que WDW c'est un autre monde, mais parce que quand je vois ce que Disney peut faire et quand je vois ce qu'il nous font ça me fout en colère et je n'ai même plus envie d'y mettre les pieds.
Je retournerai à DLP pour mon fils, c'est sur mais quand, je ne sais pas, et j'y retournerai que s'il y a une grosse promotion.

donald....

Pour avoir moi aussi eu la chance de visiter WDW l'an dernier, j'en garde moi aussi un excellent souvenir. Cependant, notre ressenti s'explique aussi par l'effet de "nouveauté" lors d'une première visite.
Car, à y regarder de plus près, il faut quand même avouer qu'ils ne se renouvellent pas tant que ça non plus (Au niveau entertainement je parle) Par exemple : les parades qui défilent affichent de nombreux kilomètres à leur compteur, les spectacles ne sont pas vraiment renouvellés ( Beauty and the beast, Legend of the lion King, Wishes, Dream Along with Mickey ....)

Bref, tout ça pour dire que tout n'est pas non plus parfait à WDW.

Les deux resort n'ont pas du tout la même vocation. WDW c'est une destination de vacances, DLP reste pour moi une sortie d'une journée ou d'un week end.

Enfin, si les investissements futurs sont tous gelés niveau attraction, il faudra bien quelques "vraies" nouveautés à proposer dans les brochures (entre toutes les pseudos nouveautés réchauffées)... On peut peut-être espérer le retour d'un spectacle vivant dans le parc Disneyland pour 2015 non ???

boubou a écrit:

Pour avoir moi aussi eu la chance de visiter WDW l'an dernier, j'en garde moi aussi un excellent souvenir. Cependant, notre ressenti s'explique aussi par l'effet de "nouveauté" lors d'une première visite.
Car, à y regarder de plus près, il faut quand même avouer qu'ils ne se renouvellent pas tant que ça non plus (Au niveau entertainement je parle) Par exemple : les parades qui défilent affichent de nombreux kilomètres à leur compteur, les spectacles ne sont pas vraiment renouvellés ( Beauty and the beast, Legend of the lion King, Wishes, Dream Along with Mickey ....)

Bref, tout ça pour dire que tout n'est pas non plus parfait à WDW.

Les deux resort n'ont pas du tout la même vocation.  WDW c'est une destination de vacances, DLP reste pour moi une sortie d'une journée ou d'un week end.

relis bien ce que j'ai dit, je ne compare pas les 2, je dis que quand je vois ce que Disney est capable de faire et quand je vois ce qu'on nous donne à DLP (enfin plus maintenant puisqu'ils nous ont presque tout enlevé lol), ça a le don de m'énerver.

donald....

Le Puy Du Fou est un truc a faire une fois mais il restera pour moi toujours inférieur a DLP ! Ce n'est pas du tout un parc familial, j'y ai emmené une fois des enfants et ils se font plus que chier !
Si vous arrivez un jour a ressentir la même émotion que fait ressentir un gamin quand il rencontre Mickey au Puy Du Fou vous m'appelez !

DLP se dégrade peut être mais pour moi rien ne vaut le sourire, les larmes des enfants quand ils voyent leurs personnages préféré !

Dlrp news a écrit:

Le Puy Du Fou est un truc a faire une fois mais il restera pour moi toujours inférieur a DLP ! Ce n'est pas du tout un parc familial, j'y ai emmené une fois des enfants et ils se font plus que chier !
Si vous arrivez un jour a ressentir la même émotion que fait ressentir un gamin quand il rencontre Mickey au Puy Du Fou vous m'appelez !

Le Puy du Fou est également un parc familial ! J'ai déjà accompagné un groupe d'enfants au Puy du Fou dans le cadre d'une sortie CE. Ils étaient nombreux, et tous sont repartis émerveillés (la plupart avaient pourtant déjà fait Disneyland auparavant). Tu vas un peu vite en conclusion sous prétexte que les enfants que tu accompagnais se sont ennuyer... Mais, sans vouloir te vexer, ils ne représentent pas un panel représentatif pour établir ce genre de conclusion.