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| [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| | | | bobrasowski73
Messages : 273 Localisation : Chambéry,Savoie Inscription : 03/11/2011
| | | | Invité Invité
| | | | bobrasowski73
Messages : 273 Localisation : Chambéry,Savoie Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 4:44 | |
| - Cibay a écrit:
- ijojo a écrit:
- ça fait beaucoup pour un parc qui se veut être le meilleur (sic!)
ça te tuerait de lire avec un peu plus d'attention? T'inquites pas j'avais bien lu, je vois toujours pas le rapport. Parce que DLP se veut ne pas etre le meilleur parc c'est pas grave si il y a des accidents?! Bon on arrete ici le HS parce que j'ai constaté que avec toi ca pouvait durer des pages. |
| | | Neon951
Âge : 33 Messages : 428 Localisation : Versailles Inscription : 11/08/2012
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 7:21 | |
| Ce qui fait en plus assez peur c'est que généralement, tout domaines confondus (aérien, ferroviaire,etc...) les gros accidents arrivent après une série de petits incidents qui n'ont pas été pris avec suffisamment de gravité (càd remise en cause de tout un système, changement de toutes les pièces etc...). Je ne dis pas que c'est le cas de DLP mais on n'est pas sûr non plus que ça ne le soit pas. Alors bon je ne vois pas trop quel type d'accident grave pourrait subvenir à DLP mais ça n'empêche qu'une série comme ça c'est pas du tout une bonne chose. Et surtout à ne pas prendre à la légère. |
| | | Invité Invité
| | | | Neon951
Âge : 33 Messages : 428 Localisation : Versailles Inscription : 11/08/2012
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 14:11 | |
| Ais-je dis que ce n'était que sur DLP ? non ! ai je crié au scandale pour 1 petite chose ? non ! J'ai dénoté qu'une suite d'incidents de ce genre n'est pas bon signe car dans n'importe quel domaine toutes les grosses catastrophes sont précédés par de petits incidents qu'on a laissé passé. Qui plus est Yoyo tu es gentil mais, même si je ne remet pas en cause la maintenance, je m'appuie sur des faits pour dire ce que je dis. Toi tu t'appuie sur des reportages télé où tu à vu le travail de la maintenance. Des reportages dont le but est la promotion de Disney. Tu ne peux quand même pas me dire que les faits qui s’enchaînent sont en concordance totale avec ce qu'on voit à la télé.
De plus si on surveille à mort les choses importantes (harnais, trains, etc) ça n’empêchera pas un élément non vital qu'on a négligé de venir causer un grave accident avec les mêmes éléments importants. Il n'y pas de trucs "pas graves" ou "graves". Il y a des problèmes qui surviennent et à chaque fois il faut se demander (principalement) pourquoi ? et comment éviter ça à l'avenir ?. Le pourquoi dans ce cas et dans les autres semblent être due (là je fais une supposition) à un laissé aller ou à un débordement de la maintenance par des taches qu'ils n'ont plus les moyens d'effectuer, bref, nous on ne sait pas mais DLP lui, se doit de se poser la question. L'impression que l'on a en ce moment c'est que, quand bien même la question serait posé, la réponse n'est pas apporté (ou bien ils n'en sont pas capables ?).
Et dans n'importe quel société on devrait agir comme cela :" Y a-t-il un problème ? si oui pourquoi ? si on sait pourquoi comment résoudre ? si on ne sais pas il faut palier au problème. Alors bien sûr on le sait tous que dans la vrai vie ça ne marche pas vraiment comme ça mais il y a un domaine où on ne peut pas se permettre d'éviter ces questions c'est l'ingénierie, au sens large du terme (génie civil, aéronautique, électronique même, etc etc ). Ce n'est pas une question de gravité, surtout que, parfois (souvent ?) d'un problème anodin découle un problème majeur, l'effet papillon en somme. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 14:28 | |
| - Neon951 a écrit:
- Ais-je dis que ce n'était que sur DLP ? non ! ai je crié au scandale pour 1 petite chose ? non !
J'ai dénoté qu'une suite d'incidents de ce genre n'est pas bon signe car dans n'importe quel domaine toutes les grosses catastrophes sont précédés par de petits incidents qu'on a laissé passé. Qui plus est Yoyo tu es gentil mais, même si je ne remet pas en cause la maintenance, je m'appuie sur des faits pour dire ce que je dis. Toi tu t'appuie sur des reportages télé où tu à vu le travail de la maintenance. Des reportages dont le but est la promotion de Disney. Tu ne peux quand même pas me dire que les faits qui s’enchaînent sont en concordance totale avec ce qu'on voit à la télé.
De plus si on surveille à mort les choses importantes (harnais, trains, etc) ça n’empêchera pas un élément non vital qu'on a négligé de venir causer un grave accident avec les mêmes éléments importants. Il n'y pas de trucs "pas graves" ou "graves". Il y a des problèmes qui surviennent et à chaque fois il faut se demander (principalement) pourquoi ? et comment éviter ça à l'avenir ?. Le pourquoi dans ce cas et dans les autres semblent être due (là je fais une supposition) à un laissé aller ou à un débordement de la maintenance par des taches qu'ils n'ont plus les moyens d'effectuer, bref, nous on ne sait pas mais DLP lui, se doit de se poser la question. L'impression que l'on a en ce moment c'est que, quand bien même la question serait posé, la réponse n'est pas apporté (ou bien ils n'en sont pas capables ?).
Et dans n'importe quel société on devrait agir comme cela :" Y a-t-il un problème ? si oui pourquoi ? si on sait pourquoi comment résoudre ? si on ne sais pas il faut palier au problème. Alors bien sûr on le sait tous que dans la vrai vie ça ne marche pas vraiment comme ça mais il y a un domaine où on ne peut pas se permettre d'éviter ces questions c'est l'ingénierie, au sens large du terme (génie civil, aéronautique, électronique même, etc etc ). Ce n'est pas une question de gravité, surtout que, parfois (souvent ?) d'un problème anodin découle un problème majeur, l'effet papillon en somme. Ouh la ! Doucement je ne parler pas de toi en particulier Je suis d'accord avec tous ce que tu dis, mais crier au scandale pour un élément qui s'est décroché c'est un peu prématuré je dirais ( encre une fois ) |
| | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 20:29 | |
| - yoyo-DLP a écrit:
Ouh la ! Doucement je ne parler pas de toi en particulier Je suis d'accord avec tous ce que tu dis, mais crier au scandale pour un élément qui s'est décroché c'est un peu prématuré je dirais ( encre une fois ) l'Histoire est jalonnée d'exemple ou des gens ont crié au scandale et tiré des sonnettes d'alarmes prematurées ... et qu'on a gentillement (ou moins gentillement) rembarré, et qui sont passés pour des chieurs ou des aigris ou des gens incompetents ... et l'Histoire est jalonnée de catastrophes qui auraient pu etre evitées si on avait seulement pris la peine de verifier ce qu'ils disaient. Je vous conseille de regarder les series "Air Crash" et "Seconds to disaster" (la minute de verité) (ca se trouve sur youtube si ca passe pas sur vos chaines) et vous verrez a quel point, de tout petits elements insignifiants se cumulent pour causer les pires catastrophes qui soient ... C'est sans doute blasant ... mais 6 personnes ne seraient pas mortes a Brettigny si on avait simplement ecouté une ou deux personnes qui avaient remarqué et signalé des boulons desserés sur une certain eclisse ... mais nul doute qu'on passera ca sous silence ... bah ouais pas la peine de crier au scandale pour un boulon desseré ou une piece qui s'est detachée ... bah oui ... |
| | | Invité Invité
| | | | tarf
Âge : 53 Messages : 24437 Localisation : En Greve Inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 20:38 | |
| - yoyo-DLP a écrit:
- Oui seulement on est à Disneyland Paris la pas sur les réseaux ferrés de France qui sont dans un état pitoyable ( d'ailleurs personne n'en avait parlé pour la pièce suspecte à Brettigny, de peur de ne pas être pris au sérieux :/ )
parce que tu crois que c'est parce qu'on est a DLP que RIEN ne peut se passer ... tu crois que DLP est dans un etat resplendissant ? On en est ou du rapport selon quoi un ingenieur de Vekoma a estimé l'age relatif de Space Mountain a 50 ans tellement il etait pourri ? Ca en est ou cete affaire ? Tu sais qu'a DLP personne n'ose parler des trucs qui ne vont pas sous peine de ne pas etre pris au serieux ... enfin ici, certains en parlent, et ils ne sont pas pris au serieux ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 20:41 | |
| - tarf a écrit:
- yoyo-DLP a écrit:
- Oui seulement on est à Disneyland Paris la pas sur les réseaux ferrés de France qui sont dans un état pitoyable ( d'ailleurs personne n'en avait parlé pour la pièce suspecte à Brettigny, de peur de ne pas être pris au sérieux :/ )
parce que tu crois que c'est parce qu'on est a DLP que RIEN ne peut se passer ...
tu crois que DLP est dans un etat resplendissant ?
On en est ou du rapport selon quoi un ingenieur de Vekoma a estimé l'age relatif de Space Mountain a 50 ans tellement il etait pourri ? Ca en est ou cete affaire ?
Tu sais qu'a DLP personne n'ose parler des trucs qui ne vont pas sous peine de ne pas etre pris au serieux ... enfin ici, certains en parlent, et ils ne sont pas pris au serieux ...
La sécurité est surement plus poussée dans un parc d'attraction ( notamment DLP ) que sur ton exemple sur les réseaux ferrés français A mon avis on a plus de chance de mourir dans un train en France qu'en se baladant à DLP hein ( c'est un peu idiot mais c'est bien reel ) Et pourtant sur Space, quelques pannes mais jamais d'accident, la maintenance fait plutôt bien son boulot je dirais |
| | | fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| | | | Cassiopeia
Âge : 40 Messages : 1671 Localisation : Nice Inscription : 11/04/2012
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:08 | |
| - yoyo-DLP a écrit:
- Ça reste des incidents mineurs ( à part pour BTM ) qu'on pourrait voir dans n'importe quel parc, ou dans n'importe quel lieu public. Arrêtez de crier au scandale pour la moindre petite chose c'est blasant à la fin :/
Oui enfin entre "crier au scandale" et minimiser à tous crins, y'a peut-être un monde. Non, ce n'est pas normal que des éléments se détachent et tombent presque sur les guests, à DLP comme dans un lieu public. Non, ce n'est pas normal que ce genre de "petits" incidents se multiplient ces derniers temps. Ça ne veut pas dire non plus que c'est le signe de la déchéance de Disneyland Paris mais qu'à l'évidence des mesures doivent être prises pour améliorer la maintenance et l'état de certaines attractions, et faire ce constat, ce n'est pas "crier au scandale", c'est juste du bon sens. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:11 | |
| @tarf : Honnêtement, tu perds ton temps... Certains ne comprendront qu'une fois un Guest pgravement blessé, voir entre 4 planches. C'est triste, mais c'est un fait... En lot de "consolation" on pourra toujours dire : "Ce n'est pas faute de vous avoir prévenu, tous les signes étaient la, il suffisait de les voir." |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:18 | |
| - Jeff.Lyon a écrit:
- @tarf : Honnêtement, tu perds ton temps... Certains ne comprendront qu'une fois un Guest pgravement blessé, voir entre 4 planches. C'est triste, mais c'est un fait... En lot de "consolation" on pourra toujours dire : "Ce n'est pas faute de vous avoir prévenu, tous les signes étaient la, il suffisait de les voir."
Dis pas qu'il perd son temps, il poste juste ses idées sur le forum --' Moi je parle de ce qui est cité dans le titre du sujet c'est à dire pour space, c'est un incident mineur qui aurait pu arrivé partout c'est tout. Donc dramatiser pour ça, je trouve ça pas très intelligent, d'autant plus que je me répète pour la 300ieme fois, l'élément était fait pour rester accroché donc je ne vois pas pourquoi tout le monde s'est emporté |
| | | Loïc Potter
Âge : 36 Messages : 3670 Localisation : Dans les nuages... Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:28 | |
| Oui, il y a toujours un facteur "humain" dans un accident/incident.
Liste des derniers incidents à DLP (de mémoire) : -Indiana Jones : chute de morceau de roches -> Décor/Show -BTM : "Rocher" en fibre de verre qui tombe -> Décor/Show -BTM : Déraillement -> Ride -Steam Train : Détachement d'un wagon, suite à l'usure des rails -> Ride -Space Moutain : Détachement (sans chute) d'un élément de décor en fibre de verre -> Décor/Show
Ceci est la partie visible de l'Iceberg. Je ne parle pas des décès visiteurs ou des erreurs CM qui ne sont pas liés à l'état des installations.
Après, il y a beaucoup de chantier-maintenance dans le resort pour réhabiliter (et également entretenir) qui ont eu lieu ces dernières années et ont toujours lieu actuellement, mais le rythme n'est pas assez soutenu vu l'état des installations (elles ont 21 ans !) et le manque de maintenance dans le passé. Ce manque est de plus en plus visible et maintenant tout devient prioritaire !
Dans tous les cas, la Sécurité est toujours première à Disneyland Paris et elle est très souvent rappelé dans nos actions de tous les jours, tous départements confondus. Prochains séjours - Next vacations Anciens séjours - Disneyland Paris (hôtels Disney Uniquement) : 2003, 2009, 2016, 2019, 2020 - Walt Disney World Resort : 2008, 2009, 2010, 2012, 2014, 2015, 2019 - Tokyo Disney Resort (autres hôtels) : 2011, 2013, 2016 - Disneyland Resort (autres hôtels) : 2013, 2015, 2018
Dernière édition par Loïc Potter le 22.07.13 21:56, édité 2 fois |
| | | cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:33 | |
| Sans compter tous les incidents que tout le monde a oublié, et pour lesquels DLP a réagi avec bonne mesure pour éviter que le pire se produise (par exemple, il n'y a pas si longtemps, les murs de ToT étaient recouverts d'un filet, retiré depuis). Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
| | | fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:35 | |
| - Loïc Potter a écrit:
- Oui, il y a toujours un facteur "humain" dans un accident/incident.
Liste des derniers incidents à DLP (de mémoire) : -Indiana Jones : chute de morceau de roches -> Décor/Show -BTM : "Rocher" en fibre de verre qui tombe -> Décor/Show -BTM : Déraillement -> Ride -Steam Train : Détachement d'un wagon, suite à l'usure des rails -> Ride -Space Moutain : Chute d'un élément de décor en fibre de verre -> Décor/Show
Ceci est la partie visible de l'Iceberg. Je ne parle pas des décès visiteurs ou des erreurs CM qui ne sont pas liés à l'état des installations.
Après, il y a beaucoup de chantier-maintenance dans le resort pour réhabiliter (et également entretenir) qui ont eu lieu ces dernières années et ont toujours lieu actuellement, mais le rythme n'est pas assez soutenu vu l'état des installations (elles ont 21 ans !) et le manque de maintenance dans le passé. Ce manque est de plus en plus visible et maintenant tout devient prioritaire !
Dans tous les cas, la Sécurité est toujours première à Disneyland Paris et elle est très souvent rappelé dans nos actions de tous les jours, tous départements confondus. On va me prendre pour un gars chiant hein désole, mais je tiens à dire que l'élément de Space n'a pas chuté ! pour ce qui est des décès visiteur, j'en connais qu'un ( RNRC ) suite à un problème cardiaque du guest donc encore pas de la faute de DLP ( d'autant plus que les restrictions sont indiqués au moins 4 fois tout le long de la file d'attente ) |
| | | Hanubys
Âge : 41 Messages : 1108 Localisation : Bussy les poix/Picardie Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:40 | |
| - cwis a écrit:
- Sans compter tous les incidents que tout le monde a oublié, et pour lesquels DLP a réagi avec bonne mesure pour éviter que le pire se produise (par exemple, il n'y a pas si longtemps, les murs de ToT étaient recouverts d'un filet, retiré depuis).
Il n'ont pas été retirés, ils en ont mis des moins voyants. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:42 | |
| - Hanubys a écrit:
- cwis a écrit:
- Sans compter tous les incidents que tout le monde a oublié, et pour lesquels DLP a réagi avec bonne mesure pour éviter que le pire se produise (par exemple, il n'y a pas si longtemps, les murs de ToT étaient recouverts d'un filet, retiré depuis).
Il n'ont pas été retirés, ils en ont mis des moins voyants. Oui d'ailleurs c'est en projet la rénovation de la façade |
| | | Hanubys
Âge : 41 Messages : 1108 Localisation : Bussy les poix/Picardie Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:47 | |
| - yoyo-DLP a écrit:
- Hanubys a écrit:
Il n'ont pas été retirés, ils en ont mis des moins voyants. Oui d'ailleurs c'est en projet la rénovation de la façade Mais dans le cas de la peinture des facades de la ToT qui part en sucette, je pense que la garantie decennale marchera car ca sent la malfaçon. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:51 | |
| - Hanubys a écrit:
- yoyo-DLP a écrit:
Oui d'ailleurs c'est en projet la rénovation de la façade Mais dans le cas de la peinture des facades de la ToT qui part en sucette, je pense que la garantie decennale marchera car ca sent la malfaçon. Ah oui surement dans ce cas la |
| | | Loïc Potter
Âge : 36 Messages : 3670 Localisation : Dans les nuages... Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: [Qualité et magie en baisse] Etes-vous déçu par Disneyland Paris? 22.07.13 21:54 | |
| - yoyo-DLP a écrit:
- On va me prendre pour un gars chiant hein désole, mais je tiens à dire que l'élément de Space n'a pas chuté !
J'ai rectifié, mais le contenu (eau sale...) a bien chuté. - yoyo-DLP a écrit:
- pour ce qui est des décès visiteur, j'en connais qu'un ( RNRC ) suite à un problème cardiaque du guest donc encore pas de la faute de DLP ( d'autant plus que les restrictions sont indiqués au moins 4 fois tout le long de la file d'attente )
C'est pour cela que je ne les ai pas référencés car hors-sujet. Cependant, tous les parcs (Disney ou non) connaissent des décès suite à des problèmes de santé visiteurs. Prochains séjours - Next vacations Anciens séjours - Disneyland Paris (hôtels Disney Uniquement) : 2003, 2009, 2016, 2019, 2020 - Walt Disney World Resort : 2008, 2009, 2010, 2012, 2014, 2015, 2019 - Tokyo Disney Resort (autres hôtels) : 2011, 2013, 2016 - Disneyland Resort (autres hôtels) : 2013, 2015, 2018 |
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