| Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV | |
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Auteur | Message |
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Ytreza
Âge : 38 Messages : 2974 Localisation : Un peu de partout Inscription : 04/07/2007
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 17:10 | |
| S'il y a eu une décision administrative, il n'y aura certainement pas d'impact visible sur place avant quelques jours…
Pour commencer, ça serait bien d'en connaître un peu plus ! ça se trouve, le jugement demande de laisser la libre circulation (peut-être pour les raisons que Dingogo nous avais détaillé), ça se trouve, le jugement porte sur un point de droit (DLP n'avait peut-être pas encore toutes les autorisations ?)
Tant qu'on n'en sait pas davantage, ça peut vraiment être tout et n'importe quoi ! Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
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Mr Malchance
Messages : 910 Inscription : 13/07/2012
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Korto
Âge : 41 Messages : 308 Localisation : Lille Inscription : 04/07/2007
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Mr Jack
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Ytreza
Âge : 38 Messages : 2974 Localisation : Un peu de partout Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:00 | |
| Peut-être un espoir pour les usagers de la gare RER-TGV de Marne-la-Vallée-Chessy. Depuis jeudi dernier, les travaux de clôture de l’esplanade, entamés par Disney début juillet, ont été suspendus temporairement par une ordonnance du juge des référés du tribunal administratif de Melun. Statuant en urgence « eu égard au caractère difficilement réversible de la construction » et « compte tenu de l’état d’avancement du chantier », le juge a estimé que les commissions de sécurité et d’accessibilité n’avaient pas été consultées. Mais c’est surtout une petite phrase, glissée entre deux motivations, qui retient l’attention des élus locaux et des riverains : « Cette esplanade est affectée à l’usage direct du public » et appartient « au domaine public », écrit le juge.
Rétablir la libre circulation
Un argument sur lequel s’appuient le maire de Chessy et les élus du SAN du Val-d’Europe pour rétablir la libre circulation sur l’esplanade : « Nous sommes satisfaits que le juge nous ait donné raison. C’est une première manche de gagner. Jusqu’à présent, nous n’avions pas été très soutenus », se réjouit Olivier Bourjot (DVD). Mais n’exigeant ni le démontage des barrières ni l’arrêt des fouilles de sacs, la décision juridique se contente de stopper des travaux… en passe d’être achevés. Et ne met pas un terme à la galère quotidienne des usagers de la gare RER-TGV. Depuis le 6 juillet, Euro Disney, propriétaire du terrain depuis décembre 2011, érige des palissades d’abord temporaires, devenues depuis fixes. Justifiant d’un renforcement des mesures de sécurité et du plan Vigipirate, l’entreprise soumet toute personne qui le traverse à un contrôle des sacs. Sans distinction entre les milliers de visiteurs des parcs et les usagers quotidiens de la gare RER-TGV. La coupure de l’esplanade a provoqué un tollé, les élus dénonçant une entrave à la libre circulation. Euro Disney a donc adapté son dispositif, début août. Une file spécifique est réservée aux riverains et équipée d’un scanner à rayons X. « Ça ne change rien. La circulation n’est toujours pas libre sur l’esplanade », estime alors Olivier Bourjot. La bataille juridique n’est toutefois pas terminée. Un recours pour faire annuler l’acte de vente de l’esplanade à Euro Disney par l’Etat est en cours d’instruction au tribunal administratif de Melun. Le Parisien Une table mouillée est une table ramolie |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:05 | |
| Ytreza, tu m'as devancé. :-)
Sur le fond, on peut imaginer que EuroDisney va faire appel. Vous croyez qu'on peut facilement se procurer l'ordonnance de référé ? Je me demande si l'appel est suspensif, et si DLP aurait l'obligation de rétablir la libre circulation d'ici là. Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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LHDN92
Âge : 39 Messages : 2025 Localisation : Lagny sur Marne Inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:09 | |
| J'entends encore certains dire que c'est tout à fait légal, que les usagers de la gare RER n'ont qu'à pas aller au parking Vinci, qu'ils n'ont qu'à faire le tour via les hôtels pour l'accès à pieds... et j'en passe !
La solution serait la construction d'un couloir permettant d'aller d'un côté à l'autre de l'esplanade sans contrôle. La création de la seconde entrée RER risque d'être accélérée !
Et pour rappel, il y a encore quelques mois, aucun contrôle de sécurité n'était effectif à l'entrée du DV. |
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Devil
Messages : 962 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:12 | |
| Il faudrait certainement rappeler à ces fameux "usagers du RER" (pour ne pas les appeler autrement) - Non Cast members, que leur petite station de RER de MLV-Chessy, leur petit parking Vinci Disney Village n'existerait pas sans Disneyland Paris... J'imagine même certains d'entre eux habiter une résidence neuve au val d'Europe, qui ne serait pas là non plus sans Disney...
Bref no comment ! |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:14 | |
| - LHDN92 a écrit:
- Et pour rappel, il y a encore quelques mois, aucun contrôle de sécurité n'était effectif à l'entrée du DV.
Disons que c'était aléatoire, mais il y avait des moments où tu étais bel et bien contrôlé quand tu venais depuis l'esplanade. Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:18 | |
| - Devil a écrit:
- Il faudrait certainement rappeler à ces fameux "usagers du RER" (pour ne pas les appeler autrement) - Non Cast members, que leur petite station de RER de MLV-Chessy, leur petit parking Vinci Disney Village n'existerait pas sans Disneyland Paris...
J'imagine même certains d'entre eux habiter une résidence neuve au val d'Europe, qui ne serait pas là non plus sans Disney... De ce que je comprends, ce n'est même pas une question de savoir si la gare est accessible : le jugement note que l'esplanade fait partie de l'espace public, et qu'en conséquence, quel que soit son propriétaire, elle doit être libre d'accès. Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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Jaq
Âge : 35 Messages : 3984 Localisation : Marne-la-Vallée Inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:26 | |
| A la place de ce qui devait être un dispositif appréciable pour les visiteurs de Disneyland Paris, avec une étude préalable (création d'une seconde entrée/sortie) pour permettre l'accès à la gare de MLV/Chessy située sous l'esplanade... Nous avons un dispositif mal conçu, étriqué, à usage plus commercial qu'autre chose, qui se moque éperdument de la règlementation en terme de libre circulation et qui aujourd'hui a fait l'objet d'un recours devant un tribunal administratif.
Et désormais la vente d'une partie de cette esplanade par l’État à Disney est contestée, et les usagers en demandent l'annulation. Car pour l'instant cette esplanade est le seule moyen d'accéder à la gare, et a donc un "usage public". Cet usage doit se faire librement, sans le moindre contrôle. La seule solution est je pense de construire très rapidement le second accès à la gare du côté du parking Vinci, et de mettre une signalétique bien conçue pour indiquer qu'il faut passer par ce futur "souterrain" pour y accéder.
D'ici là, à part remettre les points de contrôle où ils étaient avant, et ouvrir bien en grand leur portails tout neuf, tout moches, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de plus. Car même en faisant appel, ils doivent libérer le passage d'ici là.
Dernière édition par Jaq le Jeu 30 Aoû 2012 - 18:31, édité 1 fois |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:29 | |
| +1 Jaq !
En plus, avec la deuxième entrée pour la gare, ça aurait peut-être justifié une zone sous contrôle plus large, ce qui n'aurait pas été du luxe (à certains moments, l'espace devant WoD est vraiment étriqué).
J'ai hâte de voir comment les choses vont se dérouler dans les mois à venir, et j'espère que l'intérêt de ceux qui profitent le plus de la place (les guests et les casts, qui doivent représenter >99% des utilisateurs de l'esplanade) sera cette fois-ci mieux pris en compte. Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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LHDN92
Âge : 39 Messages : 2025 Localisation : Lagny sur Marne Inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:34 | |
| - Devil a écrit:
- Il faudrait certainement rappeler à ces fameux "usagers du RER" (pour ne pas les appeler autrement) - Non Cast members, que leur petite station de RER de MLV-Chessy, leur petit parking Vinci Disney Village n'existerait pas sans Disneyland Paris...
J'imagine même certains d'entre eux habiter une résidence neuve au val d'Europe, qui ne serait pas là non plus sans Disney...
Bref no comment ! Il faut arrêter de penser comme tel, et de béatifier Disneyland Paris, même si c'est ton employeur. Je te rappelle au passage que le parking Vinci vend des abonnements qui ont pour but de permettre l'accès facile au RER. De plus, sans DLP, il y aurait quand même eu des gares dans le coin, même si le développement n'aurait pas été aussi rapide et différent. Enfin, sur le point juridique, si DLP s'attire des ennuis aujourd'hui, c'est bel et bien qu'il y a problème. Si cela avait été fait "dans les règles de l'art", il n'y aurait aucun reproche... Le discours qui est "Fermez-la et glorifiez, on doit tout à DLP" m’énerve quelque peu, ça commence à faire très secte. De plus, le ton employé dans ton message n'est pas forcément adéquat, un peu de respect envers ceux qui pensent différemment de toi ne serait pas du luxe. |
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Tyrower
Messages : 629 Inscription : 12/04/2008
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LHDN92
Âge : 39 Messages : 2025 Localisation : Lagny sur Marne Inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:40 | |
| - Tyrower a écrit:
- Jaq a écrit:
- Car pour l'instant cette esplanade est le seule moyen d'accéder à la gare, et a donc un "usage public".
Non, l'esplanade n'est pas le seul moyen d'accéder à la gare. Certes, mais cet espace à été public, et a été vendu à Disneyland Paris. Jusque là ça peut encore être correct, mais les mesures prises par DLP (ndlr restreindre l'accès) changent la donne : cet espace n'a plus la même utilisation, donc cela pose problème aux usagers. |
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LHDN92
Âge : 39 Messages : 2025 Localisation : Lagny sur Marne Inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:43 | |
| - cwis a écrit:
- LHDN92 a écrit:
- Et pour rappel, il y a encore quelques mois, aucun contrôle de sécurité n'était effectif à l'entrée du DV.
Disons que c'était aléatoire, mais il y avait des moments où tu étais bel et bien contrôlé quand tu venais depuis l'esplanade. C'était surtout en période d'affluence. Depuis un an c'est non stop, mais avant c'était open-bar. Et face à ça, il y a encore un énorme moyen d'accéder à DLP sans aucune fouille, et sans payer le parking... et ça n'est pas prêt d'être corrigé. Ca n'est vraiment que de la dissuasion, car au final celui qui cherche vraiment à nuire saura comment ne pas être contrôlé.
Dernière édition par LHDN92 le Jeu 30 Aoû 2012 - 19:57, édité 1 fois |
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Gyldas65
Âge : 41 Messages : 2455 Localisation : Pau Inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:46 | |
| - LHDN92 a écrit:
- cwis a écrit:
Disons que c'était aléatoire, mais il y avait des moments où tu étais bel et bien contrôlé quand tu venais depuis l'esplanade. C'était surtout en période d'affluence. Depuis un an c'est non stop, mais avant c'était open-bar.
Et face à ça, il y a encore un énorme moyen d'accéder à DLP sans aucune fouille, et sans payer... et ça n'est pas prêt d'être corrigé. Ca n'est vraiment que de la dissuasion, car au final celui qui cherche vraiment à nuire saura comment ne pas être contrôlé. Un énorme moyen d'accéder à DLP sans payer et sans être fouillé ? J'en serait très étonné quand même ! |
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:46 | |
| Qu'est ce qu'ils attendent depuis que c'est prévu , pour faire la sortie RER TGV près de vinci , les résident passerait direct en dessous de l'esplanade par ce futur couloir souterrains qui mènera a la gare ou direct au quai ...
Dernière édition par fafa45 le Jeu 30 Aoû 2012 - 18:52, édité 1 fois |
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Benji
Messages : 1197 Inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:51 | |
| D'un côté on Disney qui dépense des sommes folles pour les travaux de pavés, barrières, une réorganisation pas possible alors qu'apparemment tout ne semblait pas en règle dès le départ, et de l'autre les élus locaux qui attendent que ce soit terminé pour se la ramener alors que ça fait deux mois que c'est en cours, c'est n'importe quoi tout ça !
Personnellement ça ne me préocupe pas beaucoup car j'ai été déçu de ces nouveaux aménagements... |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:56 | |
| Benji, le temps de la justice peut avoir ses longueurs, l'action à peut-être été menée il y a plusieurs mois, dès la connaissance par les élus du réaménagement.
Paradoxalement, le nombre de déçus chez les fans aujourd'hui va peut-être provoquer beaucoup de réactions comme la tienne, alors que ça n'aurait pas été le cas il y a plusieurs mois (moi le premier, sur le papier, ça devait être super). Objectif 2017 : mettre à jour ma signature |
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Benji
Messages : 1197 Inscription : 03/11/2009
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LHDN92
Âge : 39 Messages : 2025 Localisation : Lagny sur Marne Inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:58 | |
| - Benji a écrit:
- et de l'autre les élus locaux qui attendent que ce soit terminé pour se la ramener alors que ça fait deux mois que c'est en cours, c'est n'importe quoi tout ça !
Personne n'a été prévenu, en quelques jours début juillet tout a changé. On savait tous que DLP avait racheté l'esplanade, mais on ne savait pas bien ce qu'il allait en faire. |
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jul In Memoriam
Messages : 3615 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV Jeu 30 Aoû 2012 - 18:59 | |
| - LHDN92 a écrit:
- Benji a écrit:
- et de l'autre les élus locaux qui attendent que ce soit terminé pour se la ramener alors que ça fait deux mois que c'est en cours, c'est n'importe quoi tout ça !
Personne n'a été prévenu, en quelques jours début juillet tout a changé. On savait tous que DLP avait racheté l'esplanade, mais on ne savait pas bien ce qu'il allait en faire. mais bien sur... |
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