Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV

Ça c'est l'éternelle question !!

Virerles vendeurs à la sauvette c'est un autre probléme que Disney aurait du prendre en compte lorsqu'ils ont décidé d'implanter un espace public en plein milieu du resort français.
Ce qui revient en quelque sorte à reproduire la même erreur que Walt lors de la conception du premier MK. Aussi cette gare a toujours été un des arguments avancé par le gouvernement français au coeur du projet d'implantation d'EDLR à Paris. Du coup les concepteurs , qui misaient beaucoup sur les séjours courts (un seul parc) l'on incluse au coeur même du resort sans penser aux spécificitées française en matière d'entretien des infrastructures de transport public et de sécurité des usagers (bien que les vendeurs à la sauvette ne représente pas un vrai danger). Observer le resort sur google map et l'on comprend que cette gare est trop proche du Dlh et DV bien quelle soit vitale au resort , elle aurait pu etre reculé d'une centaine de metres avec un accés en tapis roulant comme pour le parking.
Pour en revenir à cette esplanade je rejoins l'avis de Jollyroger. Aussi quand on voit les efforts de petit parc comme Holiday Parc en allemagne pour embellir leur entrée avec des arbres, dénivelés , rivières et pont à la manière du Fantasy Garden et que de son coté Dlp , a defaut d'une vraie entrée pour les deux parcs , se contente d'une barrière pour canaliser le bétail et même pas de point de controle en dur , c'est consternant. Ils auraient du penser entre autre a fermer définitivement de manière payager l'accès direct RER/DisneylandPark (le premier a droite a la sortie de la gare) qui ne sert plus depuis bien des années et dont le charmant escalier thématisé est laissé à l'abandon (marches fissurés etc...).

RicRac a écrit:

Jollyroger a écrit:

Les Maires de Chessy et du SAN, comme tout autre commune, sont là pour veiller au bien être de leurs administrés et à la sécurité et la conformité sur leur commune dont rappelons le, Disneyland paris fait parti.

Alors la j'me mare !! Ils sont ou tes élus locaux lorsqu'il est question de virer les vendeurs à la sauvette ?

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense que la présence récurante des vendeurs à la sauvette est plutôt due à un manque de moyen ou d'initiative policière qu'à une volonté communale ... il y a aussi des camps de Rom, des cambriolages et même des gens qui traversent en dehors des clous à VDE et Messieurs les Maires n'y peuvent rien non plus... Il y a sans doute des priorités à l'utilisation des ressources policières qui ne peuvent pas non plus être à la disposition de Disney 7 jours sur 7 surtout que les vendeurs ne gènent pas les administrés, il y a à mon sens bien d'autres priorités 'sécuritaires' à VDE.

Rappelons également que le commissariat est celui de la ville de Val d'Europe, et pas de Disneyland paris ...

Jolly

Jollyroger a écrit:

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense que la présence récurante des vendeurs à la sauvette est plutôt due à un manque de moyen ou d'initiative policière qu'à une volonté communale ...

Citation :

Une police municipale française est un ensemble de fonctionnaires et d'agents publics, placé sous l'autorité directe d'un maire

c'est donc bien entierement sa responsabilité ...

RicRac a écrit:

Jollyroger a écrit:

Les Maires de Chessy et du SAN, comme tout autre commune, sont là pour veiller au bien être de leurs administrés et à la sécurité et la conformité sur leur commune dont rappelons le, Disneyland paris fait parti.

Alors la j'me mare !! Ils sont ou tes élus locaux lorsqu'il est question de virer les vendeurs à la sauvette ?

De ce que je comprends, ce n'est hélas justement pas interdit de vendre à la sauvette, tant que les revenus sont déclarés.

Tout aurait été plus simple si toute l'esplanade avait pu appartenir à DLP.

Lavinia a écrit:

FishMan a écrit:

Argent Argent Quand tu nous tiens IoI....On a l'impression que ce maire est venu expres dans cette commune (bah oui Disney c'est la poule aux oeufs d'or) et d'interdire tout ce que Disney fait (bah oui Disney est americain,mais nous sommes en France )....jsuis peut etre vieujeu mais franchement qu'est ce que cela coute de faire le tour,il y a pire que cela dans la vie

J'aimerais bien voir comment vous réagiriez si quelque chose venait perturber votre trajet pour aller bosser en vous rajoutant 10, 15 ou 20 min par aller. Je suis certaine que la plupart d'entre vous ne se gênerait pas pour râler, voire demander le retour à la normale, surtout si la gêne en question est en fait illégale. Mais là forcément c'est Disney donc tous les fanboys rappliquent pour nous expliquer que c'est génial, que les gens râlent pour rien et puis qu'ils seraient à la rue sans Disney (enfin sans Disney y'aurait même pas de rues en fait) C'est vraiment drôle à lire (enfin non, c'est assez énervant en fait).

1) je t'invite à lire ceci:
http://www.valdeurope.com/files/fr-2010-09-14-une-nouvelle-impulsion-au-partenariat-entre-euro-disney-et-les-pouvoirs-publics.pdf

tu verras dans le fond du pdf il y a un tableau récapitulatif (mais tu peux tout lire). Dire que Disney n'a rien avoir dans le développement la région est totalement faux. De plus il n'y aurait pas eu de rer ni de garde de tgv...la preuve?
la voici: https://www.youtube.com/watch?v=E_BIYIo1rVM
Tu remarqueras les champs que l'on peut voir dans la video...

2) tu nous demandes comment on réagirait si notre trajet pour aller bosser etait augmenté de 10 à 20 min?

Bien jte réponds: ça m'arrive tous les jours en fait...et c'est parfois pire ça va jusque 1h00 en +... Car quand je prenais le train...il n'etait jamais à l'heure de 10 min à 1h de retard. Je prends la voiture, et bien il y a des travaux, il y a des accidents,des modifications de sens de circulation,... Alors sincèrement, je pense que tout le monde vit ce que tu vis...faut arrêter de faire son calimero

Alors c'est pas une question de fanboy...la je t'ai apporté des éléments réelles. Et si tu veux on peut parler d'autre chose que Val D'europe, jte prendrai comme exemple Chanteloup en Brie, jte montrerai le développement. Donc je pense que tous les maires devraient faire attention à ce qu'ils font. Car ils y sont pour rien dans la réussite du tout ça...

nico_audishop a écrit:

Lavinia a écrit:

J'aimerais bien voir comment vous réagiriez si quelque chose venait perturber votre trajet pour aller bosser en vous rajoutant 10, 15 ou 20 min par aller. Je suis certaine que la plupart d'entre vous ne se gênerait pas pour râler, voire demander le retour à la normale, surtout si la gêne en question est en fait illégale. Mais là forcément c'est Disney donc tous les fanboys rappliquent pour nous expliquer que c'est génial, que les gens râlent pour rien et puis qu'ils seraient à la rue sans Disney (enfin sans Disney y'aurait même pas de rues en fait) C'est vraiment drôle à lire (enfin non, c'est assez énervant en fait).

1) je t'invite à lire ceci:
http://www.valdeurope.com/files/fr-2010-09-14-une-nouvelle-impulsion-au-partenariat-entre-euro-disney-et-les-pouvoirs-publics.pdf

tu verras dans le fond du pdf il y a un tableau récapitulatif (mais tu peux tout lire). Dire que Disney n'a rien avoir dans le développement la région est totalement faux. De plus il n'y aurait pas eu de rer ni de garde de tgv...la preuve?
la voici: https://www.youtube.com/watch?v=E_BIYIo1rVM
Tu remarqueras les champs que l'on peut voir dans la video...

Et j'ai dit ça où exactement ? Il est bien évident que Disney a eu une influence sur le développement du coin, mais je ne vois absolument pas en quoi c'est une raison pour fermer les yeux sur tous les désagréments qu'elle produit.

nico_audishop a écrit:

2) tu nous demandes comment on réagirait si notre trajet pour aller bosser etait augmenté de 10 à 20 min?

Bien jte réponds: ça m'arrive tous les jours en fait...et c'est parfois pire ça va jusque 1h00 en +... Car quand je prenais le train...il n'etait jamais à l'heure de 10 min à 1h de retard. Je prends la voiture, et bien il y a des travaux, il y a des accidents,des modifications de sens de circulation,... Alors sincèrement, je pense que tout le monde vit ce que tu vis...faut arrêter de faire son calimero

Alors c'est pas une question de fanboy...la je t'ai apporté des éléments réelles. Et si tu veux on peut parler d'autre chose que Val D'europe, jte prendrai comme exemple Chanteloup en Brie, jte montrerai le développement. Donc je pense que tous les maires devraient faire attention à ce qu'ils font. Car ils y sont pour rien dans la réussite du tout ça...

Ah mais je n'habite pas du tout au Val d'Europe, mais je me mets à la place des gens, tout simplement. Et donc tu vas me dire franchement que si les trucs qui te rajoutent du trajet arrivaient du jour au lendemain, étaient évitables et apparemment illégaux, tu ne ferais RIEN ? Tu ne te plaindrais même pas ? Tu subirais en silence en te disant "bon c'est déjà bien que j'ai une gare pour aller bosser" ? Parce que moi le jour où on a transformé mon trajet en ligne direct pour aller bosser en rajoutant une correspondance et que les trains étaient tellement à l'heure que je loupais la correspondance 3 fois sur 4 (alors que j'avais déjà 1h30 de trajet aller), j'ai râlé avec d'autres usagers et finalement ils ont fait en sorte que le train attende l'autre avant de partir. Est-ce que je suis une chieuse ? Si tu veux, n'empêche qu'on a obligé la SNCB à réaliser qu'ils n'avaient pas pris en compte un certain nombre d'usagers.

Non ce que je voulais dire en fait, c'est que Sans disney il n'y aurait pas eu l'implantation de cette gare. Et donc, j'estime qu'une conciliation aurait été juste plus important. Car le maire la ce qu'il fait c'est du populisme. J'aurais été d'accord qu'il aille devant le juge 6 mois après la fin des travaux. Mais cette façon d'agir, est totalement débile.

Je pense qu'il faut voir la finalité du projet (ça s’étalera sur plusieurs années). Après ce que je ne comprends pas, c'est de dire, voila on vend le terrain, car me faites pas croire qu'ils n'ont pas présenter leurs intentions avant d'acheter, et ensuite dire, ah non mais vous pouvez pas faire ça. C'est un peu facile.C'est pour moi, du populisme de la part du maire.

Je ne te dis pas qu'il ne faut rien faire, ce que je dis, c'est que lorsqu'il y a des travaux (que ça soit dans une ville, autoroute,...), le trajet est toujours plus long. Je suis belge comme toi, tu parles de la sncb, quand ils font des travaux ( je pense qu'ils sont d'ailleur tout le temps en travaux), ton trajet est augmenté. Est-ce que tu vas trouver la sncb pour dire? Et mais attendez, je prends ce train il doit arriver à 10h et maintenant j'arrive à 10h20. Je suis sure que tu ne le feras pas...(ou alors tu me dis parce que je veux voir).

Ton exemple est différent, la sncb a changé tous ces horaires, et quand ils ont changé ils ont dit quoi? Il y aura certainement des problèmes, on les arrangera au cas par cas. Donc c'est pour ça qu'ils ont fait la modif avec ta correspondance.

Donc j'estime que la réaction des gens de dire que pendant des travaux, sans avoir pris RÉELLEMENT le temps de discuter est débile. Et pour terminer, des choses qui sont illégales je pense que si on connait la loi on pourrait en trouver énormément.

Pour terminer, tu n'est pas chieuse Lavinia. Tu t'exprimes, et dire ça façon de penser je vois pas en quoi c'est chiant. Et puis les personnes chiantes sont les plus attachantes

Si la SNCF réalise les travaux pour l'autre accès à la gare, qui doit être fait vers le parking VINCI si j'ai bien compris, le problème serait régler c'est bien ça ?

Philippep62 a écrit:

Jollyroger a écrit:

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense que la présence récurante des vendeurs à la sauvette est plutôt due à un manque de moyen ou d'initiative policière qu'à une volonté communale ...

Citation :

Une police municipale française est un ensemble de fonctionnaires et d'agents publics, placé sous l'autorité directe d'un maire

c'est donc bien entierement sa responsabilité ...

Oui mais ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas d'effectif de police détaché à Disneyland et il n'y a pas que cette fameuse place, il y a une ville très étendue qui mobilise les forces de police.

Personnellement je préfère savoir les effectifs de police mobilisé à patrouiller dans les quartiers résidentiels de vde pour prévenir les cambriolages que faire la chasse au vendeurs à la sauvette qui ne gênent personne. Si vous ne voulez plus les voir n'acheter rien

Jollyroger a écrit:

RicRac a écrit:

Alors la j'me mare !! Ils sont ou tes élus locaux lorsqu'il est question de virer les vendeurs à la sauvette ?

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense que la présence récurante des vendeurs à la sauvette est plutôt due à un manque de moyen ou d'initiative policière qu'à une volonté communale ...

Comme si ces communes manquaient de " moyens "...

Les moyens de la commune ne sont pas à la disposition unique et exclusive de Disney il y a toute une ville autour qui mobilise les forces de police. C'est sans doute incompréhensible pour un fan de Disney qui perd toute notion de réalité dès qu'il entre dans son monde de Mickey mais il y a bien d'autres priorité à l'utilisation des ressources policières que l'esplanade de la gare et ses quelques vendeurs à la sauvette

Jollyroger a écrit:

Les moyens de la commune ne sont pas à la disposition unique et exclusive de Disney il y a toute une ville autour qui mobilise les forces de police.

Nous sommes d'accord, mais il s'agit aussi d'une partie de la commune.
Une intervention est donc possible.

Jollyroger a écrit:

C'est sans doute incompréhensible pour un fan de Disney qui perd toute notion de réalité dès qu'il entre dans son monde de Mickey mais il y a bien d'autres priorité à l'utilisation des ressources policières que l'esplanade de la gare et ses quelques vendeurs à la sauvette

Tu me connais un peu et je pense que tu sais que je ne suis pas du tout comme ça.
Et bien franchement, ça m'étonnerait d'apprendre que VDE est en manque de ressources policières, ou encore que les effectifs sont débordés.
C'est juste une affaire de volonté et de droit, selon moi.

nico_audishop a écrit:

Non ce que je voulais dire en fait, c'est que Sans disney il n'y aurait pas eu l'implantation de cette gare. Et donc, j'estime qu'une conciliation aurait été juste plus important. Car le maire la ce qu'il fait c'est du populisme. J'aurais été d'accord qu'il aille devant le juge 6 mois après la fin des travaux. Mais cette façon d'agir, est totalement débile.

Je pense qu'il faut voir la finalité du projet (ça s’étalera sur plusieurs années). Après ce que je ne comprends pas, c'est de dire, voila on vend le terrain, car me faites pas croire qu'ils n'ont pas présenter leurs intentions avant d'acheter, et ensuite dire, ah non mais vous pouvez pas faire ça. C'est un peu facile.C'est pour moi, du populisme de la part du maire.

Je ne te dis pas qu'il ne faut rien faire, ce que je dis, c'est que lorsqu'il y a des travaux (que ça soit dans une ville, autoroute,...), le trajet est toujours plus long. Je suis belge comme toi, tu parles de la sncb, quand ils font des travaux ( je pense qu'ils sont d'ailleur tout le temps en travaux), ton trajet est augmenté. Est-ce que tu vas trouver la sncb pour dire? Et mais attendez, je prends ce train il doit arriver à 10h et maintenant j'arrive à 10h20. Je suis sure que tu ne le feras pas...(ou alors tu me dis parce que je veux voir).

Ton exemple est différent, la sncb a changé tous ces horaires, et quand ils ont changé ils ont dit quoi? Il y aura certainement des problèmes, on les arrangera au cas par cas. Donc c'est pour ça qu'ils ont fait la modif avec ta correspondance.

Donc j'estime que la réaction des gens de dire que pendant des travaux, sans avoir pris RÉELLEMENT le temps de discuter est débile. Et pour terminer, des choses qui sont illégales je pense que si on connait la loi on pourrait en trouver énormément.

Pour terminer, tu n'est pas chieuse Lavinia. Tu t'exprimes, et dire ça façon de penser je vois pas en quoi c'est chiant. Et puis les personnes chiantes sont les plus attachantes

Excuse moi mais il n'y a pas une once de réalité dans tes propos. Le developpement du secteur 4 de Marne la vallée (aujourd'hui Val d'Europe) était prévu plus de 20 ans avant même que Disney ait l'idée de s'implanter en Europe, le développement urbain aurait également aurait également entraîné le développement des réseaux de transport en commun et axes routiers comme dans toutes les nombreuses autres villes nouvelles autour de Paris.

Disneyland à simplement servi de catalyseur il y a 25 ans se qui a permis d'accelerer les choses en mobilisant plus de ressources de l'ETAT, Disney n'ayant pas versé un centime pour toutes les infrastructures publiques

Avec ou sans Disney il y aurait eu VDE d'ailleurs parmis les dizaines de milliers de personnes qui vivent ici 99% n'ont rien a voir avec Disney



Jolly

Mr1929 a écrit:

Ils auraient du penser entre autre a fermer définitivement de manière payager l'accès direct RER/DisneylandPark (le premier a droite a la sortie de la gare) qui ne sert plus depuis bien des années et dont le charmant escalier thématisé est laissé à l'abandon (marches fissurés etc...).

Même si certaines marches sont fissurées, elles sont réparées et solides. Cette entrée sert (pour une partie seulement) d'accès aux Cast Members lors de très forte affluence et peut également être ouverte en cas d'évacuation. D'ailleurs, est-ce qu'elle était ouverte tous les jours avant le contrôle des sacs ?

*************************
Concernant l'Esplanade, il est vrai que je pensais (et espérais) que les nouveaux accès serait plus pratique...

Mais il faut avouer que les flux sont catastrophiques :
-L'après-midi, il est difficile de passer du DV au DLP à cause du contre-courant... Il est presque plus facile de sortir du DV et de se faire re-contrôler pour gagner du temps !
-Le soir, la sécurité n'est pas "réactive" pour ouvrir la nouvelle grille en face de WOD et ils pourraient également ouvrir la grille en face du Gaumont car il y a tellement de monde que faire le tour par la sortie principal du DV n'est pas pratique ou alors tout le monde s'engouffre sur la grille du WOD... ce qui devient dangereux ! Surtout quand elle est ouverte à moitié ou pendant le gros rush (vu qu'elle s'ouvre vers l'intérieur !)

Le nouveau passage créé est vraiment trop étroit ! Je préférais largement les points d'entrées et le point de sortie des parcs, car ensuite les Guests se repartissaient en 4 points : DV, Bus, RER ou Parking. C'était plus esthétique et facile !

J'espère que Disney va revoir ses accès avec cette histoire, car je m'attendais à beaucoup mieux et beaucoup plus pratique, en faite.

Philippep62 a écrit:

Jollyroger a écrit:

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne pense que la présence récurante des vendeurs à la sauvette est plutôt due à un manque de moyen ou d'initiative policière qu'à une volonté communale ...

Citation :

Une police municipale française est un ensemble de fonctionnaires et d'agents publics, placé sous l'autorité directe d'un maire

c'est donc bien entierement sa responsabilité ...

Philippe, y a-t-il une police municipale dans les communes du coin? Je n'en ai jamais vu pour ma part, la Police Nationale oui, mais jamais de police municipale. Or la Police Nationale n'obéït pas au maire. Après bien-sûr le maire est en relation avec le commissaire de façon régulière.

cwis a écrit:

De ce que je comprends, ce n'est hélas justement pas interdit de vendre à la sauvette, tant que les revenus sont déclarés.

C'est interdit cwis, on ne s'improvise pas commerçant même si l'on veut déclarer ses revenus. Dès lors que l'on occupe la voie publique pour faire du commerce, il faut une autorisation. De toute façon dis-toi bien que ces gens ne déclarent rien et vendent de la marchandise non conforme aux normes de sécurité.

cwis a écrit:

Tout aurait été plus simple si toute l'esplanade avait pu appartenir à DLP.

C'est vrai, il est dommage que dès le début les têtes pensantes de Disney n'aient pas cherché à avoir un territoire le plus grand possible et non morcelé (tant que la gare avait un accès via une voie publique). A WDW ce genre de problème ne se pose pas.

yoda a écrit:

A WDW ce genre de problème ne se pose pas.

Car ils ont pas de gares TGV/RER LOL

Loïc Potter a écrit:

Mr1929 a écrit:

Ils auraient du penser entre autre a fermer définitivement de manière payager l'accès direct RER/DisneylandPark (le premier a droite a la sortie de la gare) qui ne sert plus depuis bien des années et dont le charmant escalier thématisé est laissé à l'abandon (marches fissurés etc...).

Même si certaines marches sont fissurées, elles sont réparées et solides. Cette entrée sert (pour une partie seulement) d'accès aux Cast Members lors de très forte affluence et peut également être ouverte en cas d'évacuation. D'ailleurs, est-ce qu'elle était ouverte tous les jours avant le contrôle des sacs ?

J'ignorais que les Casts se servaient de cette accés. Elle etait tout les jours ouvert quand l'esplanade etait réduite bien avant la construction des Studios et avant l'Imax. Elle est un peu le temoin d'une autre époque..

Jollyroger a écrit:

Les moyens de la commune ne sont pas à la disposition unique et exclusive de Disney il y a toute une ville autour qui mobilise les forces de police. C'est sans doute incompréhensible pour un fan de Disney qui perd toute notion de réalité dès qu'il entre dans son monde de Mickey mais il y a bien d'autres priorité à l'utilisation des ressources policières que l'esplanade de la gare et ses quelques vendeurs à la sauvette

C'est un peu étrange comme raisonnement !

D'un coté, Disney fait totalement partie de la commune mais de l'autre, il n'aurait pas droit à une présence policière accrue ?

Et pour une raison simple : Plus de monde = plus de risques (vols, aggressions, bagarres,...)

Donc, les vendeurs à la sauvette, la présence policière et compagnie, c'est la responsabilité pleine et entière de la commune.

Qu'elle reproche à Disney des manquements et le lui fasse payer ? Ok c'est de bonne guerre ! Mais ça ne dédouane pas de ses propres obligations ! là bizarrement, il n'y a plus personne...

Conclusion ? Populisme !

Et quid des investissements dans cette gare ? Elle est publique ! Mais niveau place assise par exemple ? Pas grand chose. Confort ? Nada...

Bref, une gare pas terrible du tout mais qui draine beaucoup de monde !

Pour en revenir au problème de base, "suffit" de mettre en place une file "riverains" réservée aux habitants du coin. Ca me parait la solution la plus simple vu la situation actuelle

Jollyroger a écrit:

nico_audishop a écrit:

Non ce que je voulais dire en fait, c'est que Sans disney il n'y aurait pas eu l'implantation de cette gare. Et donc, j'estime qu'une conciliation aurait été juste plus important. Car le maire la ce qu'il fait c'est du populisme. J'aurais été d'accord qu'il aille devant le juge 6 mois après la fin des travaux. Mais cette façon d'agir, est totalement débile.

Je pense qu'il faut voir la finalité du projet (ça s’étalera sur plusieurs années). Après ce que je ne comprends pas, c'est de dire, voila on vend le terrain, car me faites pas croire qu'ils n'ont pas présenter leurs intentions avant d'acheter, et ensuite dire, ah non mais vous pouvez pas faire ça. C'est un peu facile.C'est pour moi, du populisme de la part du maire.

Je ne te dis pas qu'il ne faut rien faire, ce que je dis, c'est que lorsqu'il y a des travaux (que ça soit dans une ville, autoroute,...), le trajet est toujours plus long. Je suis belge comme toi, tu parles de la sncb, quand ils font des travaux ( je pense qu'ils sont d'ailleur tout le temps en travaux), ton trajet est augmenté. Est-ce que tu vas trouver la sncb pour dire? Et mais attendez, je prends ce train il doit arriver à 10h et maintenant j'arrive à 10h20. Je suis sure que tu ne le feras pas...(ou alors tu me dis parce que je veux voir).

Ton exemple est différent, la sncb a changé tous ces horaires, et quand ils ont changé ils ont dit quoi? Il y aura certainement des problèmes, on les arrangera au cas par cas. Donc c'est pour ça qu'ils ont fait la modif avec ta correspondance.

Donc j'estime que la réaction des gens de dire que pendant des travaux, sans avoir pris RÉELLEMENT le temps de discuter est débile. Et pour terminer, des choses qui sont illégales je pense que si on connait la loi on pourrait en trouver énormément.

Pour terminer, tu n'est pas chieuse Lavinia. Tu t'exprimes, et dire ça façon de penser je vois pas en quoi c'est chiant. Et puis les personnes chiantes sont les plus attachantes

Excuse moi mais il n'y a pas une once de réalité dans tes propos. Le developpement du secteur 4 de Marne la vallée (aujourd'hui Val d'Europe) était prévu plus de 20 ans avant même que Disney ait l'idée de s'implanter en Europe, le développement urbain aurait également aurait également entraîné le développement des réseaux de transport en commun et axes routiers comme dans toutes les nombreuses autres villes nouvelles autour de Paris.

Disneyland à simplement servi de catalyseur il y a 25 ans se qui a permis d'accelerer les choses en mobilisant plus de ressources de l'ETAT, Disney n'ayant pas versé un centime pour toutes les infrastructures publiques

Avec ou sans Disney il y aurait eu VDE d'ailleurs parmis les dizaines de milliers de personnes qui vivent ici 99% n'ont rien a voir avec Disney



Jolly

Jolly, sur ce coup-là ton raisonnement me parait naif.

Disneyland a servi de plus qu'un simple catalyseur ! C'est même probablement l'élément qui a permit de convaincre toute la structure étatique d'investir là.

Un peu comme une coupe du monde ! Elle permet de relancer les transports et tout !

Le politique promet toujours qu'il va tout refaire ... Mais sans ces éléments (disney ici mais valable pour les JO, CM, CE...), ben tu attends tjs

Pour en revenir au nouvel aménagement que j'ai découvert hier:
-rien à redire concernant l'entrée, je trouve qu'elle est bien visible et une fois passée, ca permet effectivement une facilité de circulation piétonne assez agréable.
-concernant la sortie, alors la, par contre...un bazar !! Deux sorties, une devant le "World of Disney", l'autre au niveau de l'entrée du DV. Mais c'est juste une grosse conner[biiiiip] d'avoir realisé de tels entonnoirs pour un si grand nombre de personnes !! Et franchement, un eclairage pas terrible, terrible..

Concernant l'esplanade lui meme, point de vendeurs a la sauvette hier..et ne pourrait on pas cacher les grilles par des haies parce que franchement, ca fait un peu....zoo

Tinaud a écrit:

Donc, les vendeurs à la sauvette, la présence policière et compagnie, c'est la responsabilité pleine et entière de la commune.

Qu'elle reproche à Disney des manquements et le lui fasse payer ? Ok c'est de bonne guerre ! Mais ça ne dédouane pas de ses propres obligations ! là bizarrement, il n'y a plus personne...

Conclusion ? Populisme !

Enfin quelqu'un qui pense comme moi, je commençais à me sentir seul.

Tinaud a écrit:

Jollyroger a écrit:

Excuse moi mais il n'y a pas une once de réalité dans tes propos. Le developpement du secteur 4 de Marne la vallée (aujourd'hui Val d'Europe) était prévu plus de 20 ans avant même que Disney ait l'idée de s'implanter en Europe, le développement urbain aurait également aurait également entraîné le développement des réseaux de transport en commun et axes routiers comme dans toutes les nombreuses autres villes nouvelles autour de Paris.

Disneyland à simplement servi de catalyseur il y a 25 ans se qui a permis d'accelerer les choses en mobilisant plus de ressources de l'ETAT, Disney n'ayant pas versé un centime pour toutes les infrastructures publiques

Avec ou sans Disney il y aurait eu VDE d'ailleurs parmis les dizaines de milliers de personnes qui vivent ici 99% n'ont rien a voir avec Disney



Jolly

Jolly, sur ce coup-là ton raisonnement me parait naif.

Disneyland a servi de plus qu'un simple catalyseur ! C'est même probablement l'élément qui a permit de convaincre toute la structure étatique d'investir là.

Un peu comme une coupe du monde ! Elle permet de relancer les transports et tout !

Le politique promet toujours qu'il va tout refaire ... Mais sans ces éléments (disney ici mais valable pour les JO, CM, CE...), ben tu attends tjs

J'osais rien dire...je me suis dit que ça servait à rien de rentrer en conflit pour ça...Je voudrais rajouter aussi que disney à développer 6000 Logement sur les 11000 qui existent et qu'il n'y aurait jamais eu de RER...(en tout cas elle n'aurait pas été construite aussi vite)

Je n'ai pas lu tous les messages postés ici... Mais je vois que ça alimente les débats !

J'ai vu les travaux qui "bloquent" le passage entre le parking Vinci et la gare TGV/RER.
Je peux comprendre que les usagers qui veulent prendre leur train peuvent être agacés par les files d'attente aux fouilles de sacs.

Le problème est compliqué en fait j'ai l'impression.
Côté DLP, l'ouverture de World Of Disney, et aussi la présence de plus en plus importante de vendeurs à la sauvette, ont poussé vers cette solution.
Il est clair que l'augmentation du nombre de ces vendeurs, et la non-interventions des pouvoirs publique ont rendu ce passage très compliqué en fin de journée ! J'ai vu ces vendeurs autour de la tour Effeil, et ils sont tout de même plus régulièrement évacués lorsque leur nombre devient trop important !
En tant que visiteurs de DLP, je trouve ce système beaucoup plus agréable puisqu'une fois entré, on peut aller aux deux parcs ou au Village sans refouille !

Côté utilisateurs du RER, là, ça peut devenir très chiant 'désolé pour le terme).
S'ils arrivent à 8h, je pense qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de monde, mais arrivé 9h - 9h30, là, le temps d'attente pour passer la fouille doit être très longue, et surtout sans réèl intérêt pour ceux qui vont à la gare. On peut comprendre leur agacement, mais il y a certainement des possibilités d'aménagement qui pourrait permettre à tous de s'y retrouver.

En dehors de ce problème, faut dire que c'est plus agréable comme ça qu'avec toutes ces babioles qui sont totalement hors-normes de sécurités, étalées sur le sol au milieu de la foule et qui sont totalement hors la loi... Je me mets à la place de ceux qui paye une patente pour faire quelques photos sur ce parvis, ça doit leur foutre les boules ! J'espère d'ailleurs que Disney leur proposera quelque chose à eux qui sont en règle !

A une epoque ,il y avait la police ,la garde monté qui patrouillait a cheval sur le parvis devant les entrées de Dlp .ça avait de la gueule ,c'etait plutot original et dans le theme .