Esplanade : Nouvel Aménagement entre les Parcs, la Gare et DV

Le Disney Village devient maintenant un passage obligé pour les guests qui souhaitent sortir du parc. Ça ramène un flux énormissime en journée, j'imagine même pas en soirée.
Les personne qui m'accompagnaient m'ont fait la remarque du " ouais en gros ils t'obligent à passer devant le village pour sortir ".
Et c'est effectivement ça. Moi ça ne me gêne pas du tout puisque je connais les raisons, mais un guest lambda trouvera ça très commercial.

Oh oui c'est vrai que quand le guest sort du Parc Disneyland et remonte Main Street ou bien travers le Studio 1 pour sortir des Walt Disney Studios il ne croise aucune boutique sur sa route! et que dire des boutiques traversées en sortant de certaines attractions. En effet avant que les guests ne soient obligés de passer devant le World of Disney et l'entrée du Disney Village, ils n'étaient soumis à aucune sollicitation commerciale durant le reste de la journée! ><

En gros tout ça pour dire que c'était déjà le cas jusqu'à présent et que donc ça changera rien...

cwis a écrit:

Quelqu'un sait s'il y a des travaux en cours sur les gates côté Lac ?

Non rien en vue , toujours situé sous le petit toit coté café Mickey , et sous une tonelle coté arrière Rainforest ...

L'éclair a écrit:

Et c'est effectivement ça. Moi ça ne me gêne pas du tout puisque je connais les raisons, mais un guest lambda trouvera ça très commercial.

Hum c'est quoi les raisons, mis à part maximiser la possibilité de vendre des objets à chaque guest qui passe par là ?

Les CM ont droit à un raccourci direct, j'avoue que c'est très rageant de voir que DLP nous oblige à passer devant les caisses enregistreuses pour partir…

Philippep62 a écrit:

cwis a écrit:

Quelqu'un sait s'il y a des travaux en cours sur les gates côté Lac ?

Non rien en vue , toujours situé sous le petit toit coté café Mickey , et sous une tonelle coté arrière Rainforest ...

Grrr ça m'énerve… j'ai vraiment l'impression qu'ils ont mis une verrue sur le magnifique Lac Disney, et qu'ils ne sont pas prêt de le retirer…

Tiens, j'y pense, j'imagine que, lorsque tu prends le petit train qui fait le tour du lac, tu rentres dans la zone protégée sans aucun contrôle ?

L'éclair a écrit:

Et c'est effectivement ça. Moi ça ne me gêne pas du tout puisque je connais les raisons, mais un guest lambda trouvera ça très commercial.

Et quelle sont ces raisons (autre que commerciales donc) ?

L'une des autres raisons c'est de faire dégager les vendeurs à la sauvette en diminuant les flux de visiteurs qui les rencontrent.

L'éclair a écrit:

Le Disney Village devient maintenant un passage obligé pour les guests qui souhaitent sortir du parc. Ça ramène un flux énormissime en journée, j'imagine même pas en soirée.
Les personne qui m'accompagnaient m'ont fait la remarque du " ouais en gros ils t'obligent à passer devant le village pour sortir ".
Et c'est effectivement ça. Moi ça ne me gêne pas du tout puisque je connais les raisons, mais un guest lambda trouvera ça très commercial.

Il l'est pour la durée des travaux, mais un point de contrôle supplémentaire va sûrement être installé.

Après Disney n'oblige pas les gens à acheter....

Grailler a écrit:

L'une des autres raisons c'est de faire dégager les vendeurs à la sauvette en diminuant les flux de visiteurs qui les rencontrent.

À mon avis, DLP s'en tamponne un peu… à moins de trouver un moyen de les retirer tous… c'est pas un chemin plus ou moins long qui va changer grand chose…

(sauf si le chemin long passe devant WoD )

Sauf qu'on a déjà expliqué qu'avec ce nouveau schéma de contrôle, les gens qui vont : aux DV, aux hôtels, au parking Vinci ne passent plus sur l'esplanade publique, et donc les vendeurs à la sauvette ont beaucoup moins de clients potentiels.

Alors je vais y aller de mon avis et franchement je suis totalement déconcerté.

Je ne remet pas en cause le fait de "diriger" les guests vers le WOD et le DV lors de leur départ des parcs, je trouve que c'est une bonne chose.

Mais dans l'autre sens, ça cloche totalement ! Si vous venez du Newport Bay Club par exemple, vous êtes contrôlé à votre arrivé à la guérite de l'hôtel, quelque fois vos sacs sont aussi contrôlés en passant par la machine à rayon X.
Puis, quand vous allez aux parcs, rebelote ! Vous êtes contrôlé au niveau du Disney Village, derrière le Earl of Sandwich... A CONDITION QUE la porte ne soit pas cadenassé car, alors qu'il est spécifié que la barrière ouvre à 7h30 du matin, elle ne l'était toujours pas à 7h45
!
Obligé de faire demi-tour, pour passer par le Séquoia puis NYH, et ceux qui ont déjà fait le tour du lac savent que c'est assez long ! Il fallait déjà 15 minutes environ pour allez du NPBC aux parcs, comptez 20 minutes quand la grille est fermée et qu'un panneau vous informe avant d'entamer la route côté DV, 30 minutes si comme moi vous avez trouvé porte clause une fois devant la grille et que vous devez rebrousser chemin (donc pour ainsi dire faire le tour du lac !).

Bref, vous êtes recontrôlé à l'entrée du DV côté lac... Chose marrante, les CM des hôtels sont aussi contrôlés, hors il me semble que ce n'est pas le cas des CM du DV et des parcs...

Ensuite, et c'est là qu'on voit que le nouvel aménagement est mal foutu, c'est qu'à moins de savoir qu'il faut tourner à gauche au niveau du Planet Hollywood, la casi-totalité des guests sortent du DV, passent devant la gare et se font recontrôler pour la QUATRIÈME fois de la journée pour passer la guérite du Disneyland Park. Mieux, j'ai vu des guests rechercher désespérément l'entrée des WDS, pour le coup bien cachée par les palissades et la butte.

Ensuite, en nous mettant du point de vu du guest lambda, comment savoir qu'il est possible de rejoindre les parcs sans se faire contrôler à tout bout de champs ! Non seulement il n'y a pas d'indication, mais le chemin n'est pas visible à l'oeil, caché par la seconde guérite (face au cinéma), les buttes de fleurs et le cinéma.
Mais de plus le passage est très exigu ! On se bouscule entre le flux des guests direction DV, et flux des guests direction Parcs...

Bref une semi-réussite... Le but était de réduire les contrôles de sacs, ils les ont finalement doublé !

Tyrower a écrit:

Dingogo a écrit:

Il n'en reste pas moins que ces secteurs urbains ont des habitants qui ont des droits, et notamment celui d'accéder au réseau de transport, à la gare Sncf/Ratp qui n'est PAS la gare de DLP. Même si celle-ci n'aurait jamais vu le jour sans la création des parcs, elle reste une gare publique, sur un réseau public, dans un objectif de service public.

Ce qu'ils peuvent faire, en empruntant la voie publique.

Attention à "gare publique". Actuellement la gare appartient à RFF qui la loue à la SNCF qui en a aussi la gérance. Avec l'ouverture au trafic Européen et la déreglementation du marché du train, la gare devrait appartenir toujours à RFF (Société publique à caractère commerciale, donc ne faisant pas partie du service public à proprement parler) et louer voies et infrastructures à différentes compagnies privées pour la plupart.

Les personnes garant leur voiture au parking du DV feront donc le chemin suivant :
- Je gare mon véhicule dans le parking installé chez Disney (privé) par une concession Vinci (Privé)
- Je traverse l'esplanade Disney (Privée) en me soumettant aux contrôles des sacs et bagages, contrôles demandés par le service public pour garantir la sécurité du lieu (Vigipirate)
- Je rentre dans la gare (Publique à but commercial) pour prendre un train qui sera à 50 % de chances propritété d'une société privée...

On est donc bien loin d'une rupture de passage public par du privé.

On en parle beaucoup car des usagers doivent changer leurs habitudes et parce qu'il y a DCP mais ce cas arrive très fréquemment ailleurs. Pour vous donner un exemple, la fac de sciences de La Rochelle, l'un des accès par l'arrière se fait par une voie appartenant à "Apparthotel" qui a une résidence quasi collée. Depuis 3 ans, ils ont décidé de bloquer cette voie à la circulation et de ne laisser entrer que les piétons, leurs résidents pouvant garer leur véhicule dans le parking souterrain mis à disposition par la résidence. Etudiants, profs ... tout le monde a râlé mais la residence avait tout à fait le droit de faire ce bloquage puisque la voie leur appartient...

J'ai entendu de la part d'un agent de la SNCF cet après-midi que les travaux de la nouvelle sortie devrait débuter dans un délai assez rapide. Il n'avait pas de période exacte même s'il m'a confirmé que ce ne serait pas avant l'année prochaine. En tous cas, ils en parlent déjà côté RATP/SNCF.

Quelqu'un a plus d'informations sur le début des travaux ?

Quelqu'un sait où donnerait la nouvelle sortie dont parle Loïc Potter ? Entre WoD et Vinci ?

Il y a ce plan sur le futur du Disney Village qui avait été sorti par le site disneygazette.fr en 2010. La futur sortie RER serait apparemment prévu en face du World of Disney.

M-O a écrit:

Oh oui c'est vrai que quand le guest sort du Parc Disneyland et remonte Main Street ou bien travers le Studio 1 pour sortir des Walt Disney Studios il ne croise aucune boutique sur sa route! et que dire des boutiques traversées en sortant de certaines attractions. En effet avant que les guests ne soient obligés de passer devant le World of Disney et l'entrée du Disney Village, ils n'étaient soumis à aucune sollicitation commerciale durant le reste de la journée! ><

En gros tout ça pour dire que c'était déjà le cas jusqu'à présent et que donc ça changera rien...

Oui, et les guests le savent.
Combien appellent MS la " rue marchande " (à raison).
Et bien sur que ça change, suffit de voir le flux de guests au DV le soir et de comparer avec avant.

Dash a écrit:

L'éclair a écrit:

Et c'est effectivement ça. Moi ça ne me gêne pas du tout puisque je connais les raisons, mais un guest lambda trouvera ça très commercial.

Et quelle sont ces raisons (autre que commerciales donc) ?

Et bien celle que nous connaissons tous ici : permettre au guest de ne pas avoir à se faire contrôler 20 fois.
Mais un visiteur normal ne réfléchira pas une seule seconde à ça, et c'est bien logique.

Ah oui merci pour le plan, c'est plus clair.

L'éclair, l'argument du filtrage tient modérément, on pourrait très bien faire sortir les guests qui le souhaitent par la sortie actuellement utilisée par les CM…

Heu les sorties SNCF/RATP cote Vinci existent déjà non... (mais a l'etat brut) donc facile de savoir ou elles se situeront


Juste au sud de l'emplacement du WoD , collées au Vinci ...

Tout à fait elles existent déjà elles ne sont juste pas utilisées.

p1352 a écrit:

Attention à "gare publique". Actuellement la gare appartient à RFF qui la loue à la SNCF qui en a aussi la gérance. Avec l'ouverture au trafic Européen et la déreglementation du marché du train, la gare devrait appartenir toujours à RFF (Société publique à caractère commerciale, donc ne faisant pas partie du service public à proprement parler) et louer voies et infrastructures à différentes compagnies privées pour la plupart.

RFF n'a jamais possédé aucune gare. C'est "gares et connexions", une branche de l'Epic SNCF qui s'occupe des gares.

Mr Toad a écrit:

Mais dans l'autre sens, ça cloche totalement ! Si vous venez du Newport Bay Club par exemple, vous êtes contrôlé à votre arrivé à la guérite de l'hôtel, quelque fois vos sacs sont aussi contrôlés en passant par la machine à rayon X.
Puis, quand vous allez aux parcs, rebelote ! Vous êtes contrôlé au niveau du Disney Village, derrière le Earl of Sandwich... A CONDITION QUE la porte ne soit pas cadenassé car, alors qu'il est spécifié que la barrière ouvre à 7h30 du matin, elle ne l'était toujours pas à 7h45

Oh lala ... J espérais que c était plus simple à saisir en situation réelle qu à vous lire mais là je prends peur!
Question bête, cette grille est ouverte jusqu à quelle heure le soir?
Concrètement, on est controlé en venant des hôtels, dans mon cas 1 au SF? Et dans mon cas 2 du DLH? Ça devient bien compliqué cette affaire je trouve...

Je me demande quand même si la finalité de tous ces agencements ne colleraient pas avec un très très vieux projet de re-développement du Village qui pourrait ressortir des cartons.

Vers 2001/2002, lors des premiers plans de l'ajout d'un WoD au Village, il était question de permettre aux guests de complètement zapper la place publique en revoyant toute la partie accès au Parking Principal et à la gare routière.

Dans l'idée, il s'agissait de faire un prolongement en ligne droite de la fin des Tapis Roulants directement vers le coeur du Village entre le Disney Store et le Sports Bar. Vu du ciel il n'y aurait qu'une zone backstage du Village a réagencer, donc des travaux pas spécialement colossaux. Le plan de déplacement des guests deviendrait du coup bien plus cohérent et ca réduirait drastiquement le nombre de points de contrôle dans ce secteur.

En tout cas on n'est pas prêt de voir les palissades disparaître...



Photo : Disneyland Paris Fans.

Grailler a écrit:

Tout à fait elles existent déjà elles ne sont juste pas utilisées.

Pourtant, les sorties qui existent (j'ai toujours cru à des sorties de secours de la gare TGV, vu l'emplacement) sont clairement à l'intérieur de la zone protégée… est-ce à présager un nouveau contour des palissades au moment où celles-ci seront ouvertes ?

J'étais sur les parcs hier (lundi 16/07). Je ne sais pas si c'est de ça que vous parlez mais j'ai remarqué une sorte de passage souterrain entre les nouvelles palissades et le WoD. Je me suis demandé à quoi il servait. Ca ressemble à une entrée de métro mais sans aucune indication de direction.

Sinon le nouveau système de filtrage ne me gêne pas. et vu le temps que j'ai passé au contrôle des sacs par rapport à avant j'en suis plutôt satisfait (je précise, entrée par le DV, celle qui remplace le contrôle aux studios - laissant ainsi, enfin, son entrée dégagée comme à l'origine - pas fait gaffe à l'entrée Disneyland Park).

Aussi, je ne pense pas que ce nouveau système fasse vraiment peur aux marchand ambulants pour ce qui est de leur chiffre d'affaire. La majorité des visiteurs passe par la gare/les bus/le parking principal. Et eux ils peuvent toujours se mettre là.

Par contre la sortie (à 23h) est toujours aussi mal foutue. On voit les CM sortir par leur coin et nous autres visiteurs devons faire le tour (il n'est pas immense vous me direz mais après une journée de marche... bref, vous connaissez le tableau).

Pas fait gaffe si on est obligé de passer par le DV pour sortir (je voulais aller au WoD) mais de toute façon ça n'a rien de choquant. Faut pas oublier que le but de Disney est de gagner des sous (on sort bien par des boutiques dans certaines attractions...)

Bref, certes faut penser aux non-visiteurs qui "transitent" par là pour le boulot et autre. Mais Disney pense avant tout à chérir (euh faire payer) ses chers visiteur mais aussi à les rassurer. Donc on guide le flot et le tour est joué.

Globalement, moi ça me va.