[Débat] Soirées privées et tapage nocturne

Mrs Pot a écrit:

L'éclair a écrit:

Et puis en soirée, ce n'est pas comme en journée, il n'y a pas de guests, donc personne qui sera deçu par la qualité...à part les riverains.

Non, quand un parc est privatisé, les visiteurs restent des guests Disney. Le parc reste le même, la qualité attendue aussi et les exigences des clients ne sont pas revues à la baisse. Peu importe que ce soit une soirée Disney ou pas, les standards Disney de fonctionnement des parcs en général (attractions, restaurants, boutiques, musiques, etc) restent d'application.

Ok, mais ce n'est pas DLP qui gère!
Ensuite, les "guests" qui dont invités ou qui viennent à ce genre de soirées, aiment géneralement ce type de musique.
Donc, toujours pas de déçeption ou de non respect des standards.

Citation :

en bref les "bruits" de l'activité Disney font partis pour moi du charme de Val d'Europe, et je pense sincèrement que personne ne les considère comme des nuisances ni ici ni ailleurs ... mais ce n'est pas de ça qu'on parle !!!

La première fois que j'ai entendu la techno à fond il y a quelques mois, j'ai cru que c'était un voisin qui faisait la fête, ça ne m'a sincèrement même pas traversé l'esprit que cela pouvait venir de DLP ... c'est quand excédé à 3H du mat j'ai appelé au poste de police qu'ils m'ont dit que c'était "une fête à Eurodisney" et que j'étais au moins le 50eme à appeler, j'avais même rétorqué à la personne au bout du fil qu'elle devait se tromper car connaissant bien Disney et ses standards je ne pouvais croire qu'ils puissent organiser des soirées raves party dans leurs parcs à thèmes...

Sur les choix artistiques de DLP, c'est un autre débat, et je suis le premier à les remettre en question.

Mais au niveau légal, que cela soit de la techno ou une nouvelle version de "Ce rêve bleu" chantée par Lara Fabian, ça ne change absolument rien. Si je comprends bien, tu as appelé le commissariat du coin pour te plaindre de la programmation musicale?

Je doute que la police en ai qqch à battre des standards Disney...

Citation :

Les valeurs de respect et de tolérance sont normalement partagées par tous.

Permets moi de t'expliquer pourquoi tu as torts à mon sens. Si Disney louait ou organisait une soirée Techno et que les gens invités se disaient "franchement à ciel ouvert ca doit être dur pour les voisins soyons respectueux et n'allons pas à cette soirée" Disney annulerait ces soirées.
Un guest Disney reste avant tout un être humain qui pense à sa satisfaction personelle avant de penser l'interêt général.

Disney apporte une réponse adaptée à une demande de consomation en vouloir à Disney est une bêtise, en vouloir à ceux qui viennent et donc font en sorte que ces soirées existent peut se comprendre par contre.

Enfin gardez à l'esprit quand tant que fan nous avons un degré d'exigence largement supérieur à celui d'un guest lambda qui venant 1 fois tous les 3 ans à Disney se fiche bien d'un standard disney ou considère que passez de la techno dans les studios à 03h00 du mat soit un sacrilège.

Après si cela peut contribuer à sauver des emplois en sortant le parc de la merde financière désolé mais je choisis de négliger votre sommeil (je vais pas faire des copains là hahahaah )

stevefigueras a écrit:

Citation :

Les valeurs de respect et de tolérance sont normalement partagées par tous.

Permets moi de t'expliquer pourquoi tu as torts à mon sens. Si Disney louait ou organisait une soirée Techno et que les gens invités se disaient "franchement à ciel ouvert ca doit être dur pour les voisins soyons respectueux et n'allons pas à cette soirée" Disney annulerait ces soirées.
Un guest Disney reste avant tout un être humain qui pense à sa satisfaction personelle avant de penser l'interêt général.

Disney apporte une réponse adaptée à une demande de consomation en vouloir à Disney est une bêtise, en vouloir à ceux qui viennent et donc font en sorte que ces soirées existent peut se comprendre par contre.

Enfin gardez à l'esprit quand tant que fan nous avons un degré d'exigence largement supérieur à celui d'un guest lambda qui venant 1 fois tous les 3 ans à Disney se fiche bien d'un standard disney ou considère que passez de la techno dans les studios à 03h00 du mat soit un sacrilège.

Après si cela peut contribuer à sauver des emplois en sortant le parc de la merde financière désolé mais je choisis de négliger votre sommeil (je vais pas faire des copains là hahahaah )

+9999999999
Sauf la dernière phrase, je ne pense pas que les riverains aient à subir les problèmes financiers du parcs.
Mais je ne pense pas que ce soit le cas, car, même si le parc roulait sur l'or, ce genre de soirées existerait.

Citation :

Sauf la dernière phrase, je ne pense pas que les riverains aient à subir les problèmes financiers du parcs.

Oui moi non plus bien sur d'autant que si les nuisances sonores traditionnelles (bateau, train ect) étaient prévisibles, les soirée techno l'étaient moins il faut le reconnaître.
Mon raisonnement était en tant qu'utopique PDG de disneyland où même si les riverains ne devraient pas subir les nuisances liées à de nouvelles activités du parc, leur tranquilité ne pèserait certainement pas lourd face à des € sonnants et trébuchants

stevefigueras a écrit:

Citation :

Sauf la dernière phrase, je ne pense pas que les riverains aient à subir les problèmes financiers du parcs.

Oui moi non plus bien sur d'autant que si les nuisances sonores traditionnelles (bateau, train ect) étaient prévisibles, les soirée techno l'étaient moins il faut le reconnaître.
Mon raisonnement était en tant qu'utopique PDG de disneyland où même si les riverains ne devraient pas subir les nuisances liées à de nouvelles activités du parc, leur tranquilité ne pèserait certainement pas lourd face à des € sonnants et trébuchants

On est d'accord

Après solution CHOC pour les riverains faire constater par huissier le niveau de décibel tout simplement, je pense que diminuer un peu la musique ne devrait pas trop réduire la satisfaction des guest nocturnes.
Mais ces soirées ne sont font pas normalement dans le studio (hangar fermé ? ).

Après je regrette aussi qu'on critique la techno (j'aime pas non plus mais c'est pas le sujet) car cela à revient à juger les goûts des autres (c'est beauf c'est le cap d'agde) alors que ce sont les mêmes qui parlent de respect mutuels.
Il vous faudrait déjà considérer que c'est juste une nuisance sonore et non pas de la musique de beauf bonne pour le camping du cap d'agde.

stevefigueras a écrit:

Premièrement Disney loue ses salles donc ce n'est pas une descision de la direction
Deuxièmement si des centaines voir des milliers de personnes ne se bousculaient pas pour aller à ces soirées elles n'existeraient pas

Je sais que c'est dur à entendre mais votre sommeil (riverains qui viennent trop peu et qui ne dorment pas à l'hôtel = manne financière ridicule) doit bien être la dernière des préocupations de la direction Disney.

Citation :

Vous êtes les premiers sur ce forum à défendre bec et ongles les standards Disney, a exiger le top du top ... et là vous prenez le parti de défendre ceux qui sont en train de transformer le Resort en annexe du camping du cap d'agde ... vraiment top crédible.

Disney est une entreprise qui doit faire des profits pour justement avoir de quoi maintenir ces standards (qui permettent indirectement de faire d'autre profits lol). Disney est un lieu de magie le jour et un endroit de malade pour faire la fête la nuit voilà la vérité, sinon personne n'irait tout simplement.
Il faut être étroit d'esprit pour croire que la musique à fond le nuit va nuire à l'image de marque le jour. Au contraire d'un point de vue voisinnage je trouve ca pas bien car ca vous empêche de dormir mais d'un point de vue rentabilité c'est génial et d'un point de vue image je trouve que le parc suit la tendance de la société en proposant des offres adaptées à tout public.

Alors 3 voisins pas contents contre une multinationale qui ne peut pas fermer vu les enjeux bancaire et politique qui y sont rattachés, qui va gagner ? Suspens...
Désolé pour vous mais je crois que ce type d'event sera de plus en plus régulier car c'est une manne financière tout simplement et que le parc ne peut pas cracher dessus (qui pourrait d'ailleurs).

Pardon mais Tu ne connais visiblement pas grand chose à l'activité d'EuroDisney ... Eurodisney n'est pas qu'un l'exploitant de parcs d'attractions, c'est aussi... et pour sa rentabilité j'ai envie de dire SURTOUT un promoteur immobilier qui commercialise le Val d'Europe et qui doit pour assurer la pérénité de son activité et espérer un jour améliorer ses comptes absolument augmenter l'attractivité (et donc la valeur) du val d'Europe ... et ce ne sont pas les quelques Euros rapportés par quelques soirée, dont le comptee de résultat reste toujours désastreux qui pourront s'y substituer.

Ces nuisances si elle se développent auront forcément un impact sur la valeur du VDE et cela sera délétaire pour les comptes d'EDSA ... si cette société n'était pas gérée à l'opportunisme on ne prendrait pas autant de risque avec le patrimoine du resort.

Même si ce sont des soirées indépendantes, les gens viennent dans un parc de Disneyland Paris. Y mettre de la musique non-adaptée, c'est défigurer son image et je trouve ça inacceptable. Cela reste le parc Walt Disney Studios ou le parc Disneyland, cela ne devient pas une vulgaire discothèque. Il faut garder la cohérence musicale afin de conserver l'immersion en tout moment. Malheureusement, Disneyland Paris n'applique apparemment pas ces principes que je juge normaux et nécessaires.

stevefigueras a écrit:

Citation :

Les valeurs de respect et de tolérance sont normalement partagées par tous.

Permets moi de t'expliquer pourquoi tu as torts à mon sens. Si Disney louait ou organisait une soirée Techno et que les gens invités se disaient "franchement à ciel ouvert ca doit être dur pour les voisins soyons respectueux et n'allons pas à cette soirée" Disney annulerait ces soirées.
Un guest Disney reste avant tout un être humain qui pense à sa satisfaction personelle avant de penser l'interêt général.

Disney apporte une réponse adaptée à une demande de consomation en vouloir à Disney est une bêtise, en vouloir à ceux qui viennent et donc font en sorte que ces soirées existent peut se comprendre par contre.

Enfin gardez à l'esprit quand tant que fan nous avons un degré d'exigence largement supérieur à celui d'un guest lambda qui venant 1 fois tous les 3 ans à Disney se fiche bien d'un standard disney ou considère que passez de la techno dans les studios à 03h00 du mat soit un sacrilège.

Après si cela peut contribuer à sauver des emplois en sortant le parc de la merde financière désolé mais je choisis de négliger votre sommeil (je vais pas faire des copains là hahahaah )

Tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire.

Quand je parle de respect, je ne parle pas de silence absolu mais bien de ne pas exagérer, de ne pas faire trop de bruit. Quand je parle de tolérance, je parle de riverains compréhensifs, qui ne crient pas au scandale pour n'importe quoi. Et quand je parle de partage de valeurs, je pense qu'il faut un dialogue pour trouver un juste milieu.

Et non, tous les fans n'ont pas des standards de qualité supérieure. Il n'est pas nécessaire d'être fan pour trouver de la techno inadaptée dans un parc Disney. L'image de Disney est très reconnaissable auprès des gens quels qu'ils soient et les parcs la véhiculent même malgré eux. Une incohérence vis-à-vis de son image est quelque chose de mauvais parce qu'on ne rencontre justement pas le marché dans ce cas-là.

Ce sont des soirées dont le programme est clairement établi... Venez faire la fête et danser jusq'au bout de la nuit (enfin jusqu'a 3h dans ce cas) dans le parc Walt Disney Studios. Les gens viennent là pour ça... Disney devient un lieu de fête et je trouve bien que celà s'y passe... Quant aux normes, je suis sur qu'elles soient respectées... Seulement oui... 90 db (104db pour un lieu considéré comme "concert") ça fait du bruit autour... mais c'est tout à fait dans le cadre de la loi.... Ce n'est pas un voisin qui fait une fête c'est un lieu de spectacle et de loisirs qui organise un événement tout en restant dans les règles.Si le vent ou les nuages accentuent le ressenti sur le vde ce n'est absolument pas la faute de disney....
Que ça gène je le conçois mais nous sommes tous électeurs, nous (ou les générations précédentes) avont voté pour ces lois...(par le biais de nos députés, sénateurs... que nous ou nos aïeuls avons élu).

Citation :

Pardon mais Tu ne connais visiblement pas grand chose à l'activité d'EuroDisney ... Eurodisney n'est pas qu'un l'exploitant de parcs d'attractions, c'est aussi... et pour sa rentabilité j'ai envie de dire SURTOUT un promoteur immobilier qui commercialise le Val d'Europe et qui doit pour assurer la pérénité de son activité et espérer un jour améliorer ses comptes absolument augmenter l'attractivité (et donc la valeur) du val d'Europe ... et ce ne sont pas les quelques Euros rapportés par quelques soirée, dont le comptee de résultat reste toujours désastreux qui pourront s'y substituer.

Les personnes qui dirigent DLP ne doivent donc pas connaître leur propre activité et se tirer une balle dans le pied de manière consiente et sadomasochiste
Cela t'as t'il effleuré l'esprit que des personnes assez bien placés et bien mieux qualifiées que nous avaient déjà étudié l'impact de telles soirées sur le voisinnage ?
Avant que de quelques plaintes sur un forum (disney qui plus est ) on arrive à une dévalorisation du parc immobilier je serai curieux de savoir combien de centaines de soirées seraient nécéssaires ahahahaha.

Le discours "on m'embête alors je vous prévient ca risque de faire perdre de la valeur à tout VDM" c'est un peu éxagéré non ?

Citation :

Il faut garder la cohérence musicale afin de conserver l'immersion en tout moment. Malheureusement, Disneyland Paris n'applique apparemment pas ces principes que je juge normaux et nécessaires.

Le jour ou Elvis Presley redeviendra aussi populaire que David Guetta c'est sur que ca collera mieux dans les studios style "annet dinner" mais bon en attendant a vous croire tous les deux on se demande pourquoi vous n'êtes pas à la direction du parc puisque ceux ci font n'importe quoi. En terme d'image sans parler de nuisance je trouve que c'est un excellent choix peut importe le style de musique, la musique c'est la fête c'est la joie, c'est pas le fruit d'une sélection intellectuelle qui trouve que ceci ou cela est "inadapté" au parc Disney.

Faire la fête et profiter de la vie reste un objectif facile à atteindre à Disney voilà pourquoi on y organise des soirées, pourquoi on cible un public et pourquoi on y passe de la techno.
Le fait même que Disney pérénise ce type de soirées et que celles ci soient souvent à guichets fermé prouve que vous avez tous les 2 torts j'en suis désolé pour vous car j'aimerai pas habiter là où vous êtes

Si vous aviez raison sur le caractère hors contexte et dévalorisants de ces soirées, alors votre avis serait partagé par la direction de DLP et elle n'existeraient pas.

Mais au lieu de critiquer tout le temps que proposeriez vous comme soirées à Disney qui fassent moins de bruit ?
Tout rassemblement est bruyant et tout bruit dévalorise l'immobilier qu'il cotoie, après c'est une question d'équilibre en terme de rentabilité et je crois que les gérants de DLP ne sont pas assez stupides pour être opportunistes et n'ont pas besoin de nous pour dire ou quand et comment doit s'arrêter l'activité des parcs pour ne pas géner le développement du parc immobilier.

Chacun son cadre de compétence,
Cordialement

stevefigueras a écrit:

Les personnes qui dirigent DLP ne doivent donc pas connaître leur propre activité et se tirer une balle dans le pied de manière consiente et sadomasochiste
Cela t'as t'il effleuré l'esprit que des personnes assez bien placés et bien mieux qualifiées que nous avaient déjà étudié l'impact de telles soirées sur le voisinnage ?
Avant que de quelques plaintes sur un forum (disney qui plus est ) on arrive à une dévalorisation du parc immobilier je serai curieux de savoir combien de centaines de soirées seraient nécéssaires ahahahaha.

Le discours "on m'embête alors je vous prévient ca risque de faire perdre de la valeur à tout VDM" c'est un peu éxagéré non ?

Le jour ou Elvis Presley redeviendra aussi populaire que David Guetta c'est sur que ca collera mieux dans les studios style "annet dinner" mais bon en attendant a vous croire tous les deux on se demande pourquoi vous n'êtes pas à la direction du parc puisque ceux ci font n'importe quoi. En terme d'image sans parler de nuisance je trouve que c'est un excellent choix peut importe le style de musique, la musique c'est la fête c'est la joie, c'est pas le fruit d'une sélection intellectuelle qui trouve que ceci ou cela est "inadapté" au parc Disney.

Si vous aviez raison sur le caractère hors contexte et dévalorisants de ces soirées, alors votre avis serait partagé par la direction de DLP et elle n'existeraient pas.



Chacun son cadre de compétence,
Cordialement

Toutes mes excuses ... il est effectivement de notoriété public que la direction d'EDSA maitrise parfaitement son business et a toujours su prendre les bonnes décisions avec une clairvoyance enviée par Madame soleil Herself et mener la société à un niveau de performance qui fait la jalousie de toutes les sociétés du CAC40... il suffit d'ailleurs d'ouvrir les livres de comptes pour tomber à genoux d'admiration devant une telle performance ... Assurément les Dirigeants d'EDSA savent se qu'ils font ...

D'ailleurs les actions sont à un tel niveau, les investisseurs y croient tellement, que ne sachant plus quoi faire de tout leur cash EDSA nous promettent non pas un mais DEUX Ratatouilles ... avec en plus un supplément de tomate !!!



Pour ce qui est de mes compétences ... dans la mesure ou tu ne les connais pas, abstient toi ...



Jolly

Alors que faire ? Arrêtez les soirées ? Garder une super structure uniquement pour la journée et pour les enfants ?
Critiquer après coups me semble un peu simpliste comme réaction non ? Regarder en arrière et dire moi j'aurai pas fait comme ca, ca ne règle rien.

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient géniaux mais de là à dire qu'il organise des super fiesta sans prendre en compte la nuisance sonore d'un parc immobilier dont ils sont également gérants, y'a une différence non ?

Je pense qu'ils ne font que répondre à une demande, donc il faut s'intérroger sur les clients et non sur le prestataire comme dans un autre post sur ce forum on critique les radars sans se demander pourquoi les constructeurs automobiles nous vendent des bolides de 300 ch.

Tout argent est bon à prendre pour Disney comme pour tout autre société, après vous venez hurler sur le forum mais combien d'entre vous vont vendre leur maison ? 0.01% ? Et combien seraient prêt à acheter dérrière vous ?
VDM a déjà perdu de sa valeur (c'est une vrai question j'en sais rien) ?

Là où je vous critique c'est dans votre tentative de faire croire qu'une soirée de temps en temps (je ne connais pas la périodicité) peut rapidement faire chuter la valeurs de VDM et donc que les gérants sont des idiots.

Même avec une soirée par semaine, l'immobilier mettrai combien de temps à se dévaluer ? Aux portes de paris, avec tous les équipements de VDM, l'état très clean des structures, le prestige d'être à côté de DLP ?

Je crois simplement que si DLP avait ne serait-ce qu'un léger doute sur un début de dévalorisation de leur parc immobilier ils auraient arrêté ce qui peut dévaluer leur biens ou alors effectivement ils sont très cons.

Je pense que certaines nuissances sont inévitables quand on vit à coté d'un site qui draîne des millions de visiteurs par an.

Jollyroger, je suis d'accord avec toi sur les choix artistiques de DLP et sur le gestion financière plus que douteuse. Mais en même temps on ne peut nier que le jour ou Disney mettra la clé sous la porte, vos belles maisons se retouveront dans un joli no man's land en bord d'autoroute et perdront probablement plus de la moitié de leur valeur.

En ce qui me concerne, DLP arrive déjà à me mettre hors de moi quand j'y vais une journée, je n'aurais donc jamais l'idée d'aller y habiter. J'ai l'impression parfois que certaines personnes ont choisi d'habiter VDE en pensant vivre au pays des bisounours, et qu'ils se font soudainement rattraper par une certaine réalité: l'imperfection de Disney à Paris d'une part, et les inévitables nuissances liées à son activité d'autre part.

JollyRoger => "La première fois que j'ai entendu la techno à fond il y a quelques mois"

Si vous avez été gêné en habitant à plus d'un km ; pour les guests hôtels Disney situés à deux pas genre aile Ouest du DLH, ce devait être insupportable.

On peut alors imaginer des dizaines, voir centaines de guests mécontents aux réceptions.

Ce sera de toute façon cela le baromètre, offrir des soirées privatives Oui mais sans nuire aux guests des hotels tout proche. C'est quelquechose qui se régulera tout seul.

Citation :

Mais en même temps on ne peut nier que le jour ou Disney mettra la clé sous la porte, vos belles maisons se retouveront dans un joli no man's land en bord d'autoroute et perdront probablement plus de la moitié de leur valeur.

Et d'ailleurs grace à DLP vous ferez certainement une jolie plus value en les revendant. On en revient à ce que je disais On veut le beurre l'argent du beurre et la queue de la souris...
Disney doit faire du fric pour générér des plus value mais gare à lui si il fait du fric de manière non conventionnelle, non traditionnelle ou bruyante...

Excusez moi je n'ai pas l'habitude de juger les gens mais ca fait un peu problèmes de "bobos".

Panpan a tout à fait raison si le bruit était vraiment insuportable il y aurait eu des centaines de plaintes des hôtels...