Les Aristochats [Walt Disney - 1970]

nicostitch a écrit:

C'est amusant, car j'ai toujours considéré les Aristochats et les 101 dalmatiens comme un diptyque.

Tu n'es pas le seul
En général, quand je regarde l'un, je pense toujours à l'autre. Ils sont indissociables pour moi

Chronologiquement parlant ils sont proches également en plus...

Et l'histoire également est très proche !

Oui, c'est vrai que la nouvelle publicité n'est pas maline dans le sens où elle suggère que les 2 films ont beaucoup (trop) de ressemblances !

Pour moi, Les Aristochats ont plus de ressemblances avec La Belle et le Clochard qu'avec Les 101 Dalmatiens.

Aristochats : Chats enlevés par un méchant dès le début du film.
101 Dalmatiens : chiens enlevés par des méchants dès le début du film.

Aristochats : périple pour rentrer à la maison
101 Dalmatiens : périple pour rentrer à la maison

Aristochats : la vieille dame créé une association pour les chats de gouttière (et les sauve de la misère).
101 Dalmatiens : le couple adopte les chiots et les sauve de la misère.

Il n'y a rien de plus similaire.

le seul point commun des Aristochats avec la Belle et Le Clochard est le fait que le couple adopte l'animal errant.

Pour ceux qui rêvent de revoir le film au cinéma, nous mettons 15 places en jeu pour une projection privée à Paris le 1er août à 15h30. Premiers arrivés premiers servis. Les infos sur:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151964099445615&set=a.278718795614.313209.278714015614&type=1&theater

lafibiou a écrit:

Aristochats : Chats enlevés par un méchant dès le début du film.
101 Dalmatiens : chiens enlevés par des méchants dès le début du film.

Aristochats : périple pour rentrer à la maison
101 Dalmatiens : périple pour rentrer à la maison

Aristochats : la vieille dame créé une association pour les chats de gouttière (et les sauve de la misère).
101 Dalmatiens : le couple adopte les chiots et les sauve de la misère.

Il n'y a rien de plus similaire.

le seul point commun des Aristochats avec la Belle et Le Clochard est le fait que le couple adopte l'animal errant.

Et que les deux couples sont de milieux différents (Le Clochard et O'Malley sont pauvres et Lady et Duchesse sont riches).

Rinne91 a écrit:

Pour moi, Les Aristochats ont plus de ressemblances avec La Belle et le Clochard qu'avec Les 101 Dalmatiens.

Non, il y a énormément de différences entre les Les aristochats et La belle et la clochard sur beaucoup de points, mais beaucoup de ressemble entre les 101 dalmatiens et ''Les aristochats''. Les 101 dalmatiens et Les aristochats partagent les mêmes points en commun: il y a un enlèvement par un méchant et le héro vient toujours secourir ceux en danger. Ce qui n'est pas le cas de ''La belle et le clochard''. Aussi, autre point, Pongo (et Perdita aussi) et O'Malley partagent le même chose: ils sont très courageux et prêt a aider leurs amis en cas de difficulté. Ce qui n'est pas le cas de Clochard (qui est un vagabond qui passe son temps a attirer des ennuis pour ensuite les fuir sans se soucier des conséquences). Aussi, La belle et le clochard a la distinction de classe sociale dans tous les personnages (tout comme Oliver et Compagnie), ce qui n'est pas le cas de ces deux films.

Maintenant, concernant ce film en blu-ray, je ne regrette pas d'avoir vendu l'édition précédente, car on retrouve de nombreux bonus du DVD de 2008, avec de nouveaux bonus (l'ouverture alternative et le vidéoclip). J'ai hâte de l'avoir en main.

WCD199317 a écrit:

Rinne91 a écrit:

Pour moi, Les Aristochats ont plus de ressemblances avec La Belle et le Clochard qu'avec Les 101 Dalmatiens.

Non, il y a énormément de différences entre les Les aristochats et La belle et la clochard sur beaucoup de points, mais beaucoup de ressemble entre les 101 dalmatiens et ''Les aristochats''. Les 101 dalmatiens et Les aristochats partagent les mêmes points en commun: il y a un enlèvement par un méchant et le héro vient toujours secourir ceux en danger. Ce qui n'est pas le cas de ''La belle et le clochard''. Aussi, autre point, Pongo (et Perdita aussi) et O'Malley partagent le même chose: ils sont très courageux et prêt a aider leurs amis en cas de difficulté. Ce qui n'est pas le cas de Clochard (qui est un vagabond qui passe son temps a attirer des ennuis pour ensuite les fuir sans se soucier des conséquences). Aussi, La belle et le clochard a la distinction de classe sociale dans tous les personnages (tout comme Oliver et Compagnie), ce qui n'est pas le cas de ces deux films.

Maintenant, concernant ce film en blu-ray, je ne regrette pas d'avoir vendu l'édition précédente, car on retrouve de nombreux bonus du DVD de 2008, avec de nouveaux bonus (l'ouverture alternative et le vidéoclip). J'ai hâte de l'avoir en main.

Le Clochard vient en aide à ses amis emprisonnés dans la camionnette de la fourrière alors quant tu dis qu'il n'est pas prêt à aider ses amis en cas de difficulté, ce n'est pas exacte !!!!

C'est pas parce qu'il y a énormément de différences que forcement il ne peux pas y avoir de ressemblances.

Oliver et Compagnie n'est pas un bon exemple puisque je te parle des couples principaux de ces deux films ainsi que de la ressemblances qu'il y a dans leurs distinction de classe sociale (en l'occurence Le Clochard et O'Malley sont tout deux dans la rue donc pauvre et ils rencontres Lady et Duchesse toutes deux de haute classe sociale).

Sans compter que les familles de Lady et Duchesse adoptent Le Clochard et O'Malley à la fin des deux films !!!!

Ce qui me fait beaucoup rire, c'est les animations reprises d'un film à l'autre. La danse de O'Malley a été déjà fait avec je crois "Robin Hood", ou "blanche neige", faudrait que je revois ça, je ne me souviens plus.

Les aristochats est un vrai chef d'oeuvre à mes yeux.

Rinne91 a écrit:

le seul point commun des Aristochats avec la Belle et Le Clochard est le fait que le couple adopte l'animal errant.

Et que les deux couples sont de milieux différents (Le Clochard et O'Malley sont pauvres et Lady et Duchesse sont riches).[/quote]

Oui c'est vrai, je reconnais que j'avais oublié ça
Merci Rinne91 pour la correction

Enfin peu importe les similitudes, ce sont des chefs d’œuvre.

Et si on revenait au sujet de base, c'est-à-dire le blu-ray du film ? Si vous voulez débattre des ressemblances qui peuvent exister entre Les Aristochats et les 101 Dalmatiens, je vous invite à ouvrir un nouveau sujet dans la section "Le Royaume des Enfants"

Le film est disponible dans quelques commerces et certains l'ayant commandé sur amazon germany l'ont déjà reçu depuis plusieurs semaines.

Je l'ai regardé plusieurs fois et le moins que l'on puisse dire, c'est que pour un film mineur, Disney a mis le paquet. Aucun défaut, les couleurs sont éclatantes et on croirait que le film vient juste d'être réalisé.

On est au même niveau de restauration qu'Alice ou Dumbo, c'est à dire le must.

Le son aussi est impécable. Moi qui trouvais ce film un peu mou et ennuyeux, je l'ai complètement redécouvert.

Après, il y a des choix artistiques qui sont pris. Certains préfèreront, d'autres moins.
Quand Andreas Deja était au commandes des restaurations Disney (de Bambi DVD à Fantasia l'année dernière), il se battait pour que les restaurations ne soient pas trop pétantes et le plus fidèles possibles aux tonalités de l'époque.
D'autres au contrairent arguaient que si à l'époque on avait pu scanner les cellos comme on peut le faire aujourd'hui, les couleurs seraient plus vibrantes, plus saturées et il y aurait un lissage sur l'image (contrairement aux restaurations précédentes qui gardent un chouia de grain de pellicule).

Maintenant qu'Andreas n'est plus là, on est dans des restaurations, certes parfaites, mais on a l'impression que les films ont été colorisés à l'ordinateur. J'ai un ami qui trouve ça horrible et qui préfère regarder son ancien DVD.
Moi c'est l'inverse, cette qualité effroyablement abimée me gène pour apprécier le film. Ici, je peux le redécouvrir.
Ce même ami déteste les couleurs mais aussi certains contours des personnages qui semblent avoir été redessinés au marqueur.
Alors oui, c'est très étranges, de voir que de temps en temps les contours semblent avoir été refaits.
Mais la question, c'est pourquoi ? J'imagine mal les gars des studios dire "tiens, là, sur ce plan de Duchesse, on va lui refaire les contours, mais pas le plan d'avant, ni celui d'après".
Je pense que s'ils ont du le faire, c'est qu'ils étaient obligés.
Et c'est là où j'adorerais écouter leurs réunions de travail, et comprendre pourquoi ils ont du prendre ces décisions.
Il y a pleins de solutions possibles. Peut être qu'il y avait des erreurs de clean up trop flagrants pour le blu-ray, ou que les plans ont été mal enregistré sur pellicule il y a 42 ans, ou qu'on voyait trop l'irrégularité du grésillement du trait ? Après tout, imaginez si sur un plan, le personnage ait eu un clean up au feutre, sur un autre au stylo et un 3e au crayon ? peut être que ça serait passé sur une pellicule projeté au cinéma mais qu'avec le Blu-ray, le résultat aurait été horrible.
Je me souviens qu'ils avaient du se battre avec La Belle au bois dormant parce que la peinture jaune des cheveux d'Aurore changaient d'un plan à l'autre et ça créait une espece de patchwork en mouvement horrible en Blu-ray, donc ils ont du recolorisé complètement ses cheveux pour pas avoir une image iregardable.
Pareil pour Pinocchio qui avait eu un dégat des eaux et où certains plans étaient irregardables et avaient presque du être entièrement recrée. Et je ne parle pas de Dumbo qui n'avait pas été bien conservé et dont le négatif ressemblait à de la bouillie.

Bref, là, il doit y avoir une ou plusieurs explications fascinantes à écouter, mais malheureusement je ne les connais pas.
Ceci-dit, je suis sur que la quasi totalité des fans qui regarderont Les Aristochats ne remarqueront pas que certains contours de personnages ont été accentués (surtout la scène avec Edgar et les deux chiens et quelques plans avec les chatons il me semble).

Donc attention, je parle bien là de détails très pointus et qui ne gènent en aucun cas la vision du film. Moi en tout cas ça me fascine et je me demande toujours ce qu'il y a derrière. Quelles erreurs d'origine les techniciens ont du rattraper.

Le plus important c'est que Disney a décidé de ne pas négliger ces classiques secondaires. ça laisse présager le meilleur pour Bernard et Bianca et tous les autres dont on a toujours pas de preuves qu'ils seront un jour remasterisés et pas juste scannés et digitalisée comme Rox et Rouky. Il y en a encore tellement qui n'ont pas été bien remasterisés encore : Robin des Bois, Merlin L'Enchanteur, Peter Pan, Mary Poppins, Taram, Basil, Oliver, La Petite Sirène (p*tain, il est long à venir celui là, le DVD Platinium était médiocre), La Boite à Musique, les 3 Cabaleros, Peter et Elliot, Mélodie du Sud... et tellement de courts métrages.

En donnant la même chance aux Aristochats qu'à Blanche Neige, ça donne un peu d'espoir...

OLIVIER a écrit:

Le film est disponible dans quelques commerces et certains l'ayant commandé sur amazon germany l'ont déjà reçu depuis plusieurs semaines.

Je l'ai regardé plusieurs fois et le moins que l'on puisse dire, c'est que pour un film mineur, Disney a mis le paquet. Aucun défaut, les couleurs sont éclatantes et on croirait que le film vient juste d'être réalisé.

On est au même niveau de restauration qu'Alice ou Dumbo, c'est à dire le must.

Le son aussi est impécable. Moi qui trouvais ce film un peu mou et ennuyeux, je l'ai complètement redécouvert.

Après, il y a des choix artistiques qui sont pris. Certains préfèreront, d'autres moins.
Quand Andreas Deja était au commandes des restaurations Disney (de Bambi DVD à Fantasia l'année dernière), il se battait pour que les restaurations ne soient pas trop pétantes et le plus fidèles possibles aux tonalités de l'époque.
D'autres au contrairent arguaient que si à l'époque on avait pu scanner les cellos comme on peut le faire aujourd'hui, les couleurs seraient plus vibrantes, plus saturées et il y aurait un lissage sur l'image (contrairement aux restaurations précédentes qui gardent un chouia de grain de pellicule).

Maintenant qu'Andreas n'est plus là, on est dans des restaurations, certes parfaites, mais on a l'impression que les films ont été colorisés à l'ordinateur. J'ai un ami qui trouve ça horrible et qui préfère regarder son ancien DVD.
Moi c'est l'inverse, cette qualité effroyablement abimée me gène pour apprécier le film. Ici, je peux le redécouvrir.
Ce même ami déteste les couleurs mais aussi certains contours des personnages qui semblent avoir été redessinés au marqueur.
Alors oui, c'est très étranges, de voir que de temps en temps les contours semblent avoir été refaits.
Mais la question, c'est pourquoi ? J'imagine mal les gars des studios dire "tiens, là, sur ce plan de Duchesse, on va lui refaire les contours, mais pas le plan d'avant, ni celui d'après".
Je pense que s'ils ont du le faire, c'est qu'ils étaient obligés.
Et c'est là où j'adorerais écouter leurs réunions de travail, et comprendre pourquoi ils ont du prendre ces décisions.
Il y a pleins de solutions possibles. Peut être qu'il y avait des erreurs de clean up trop flagrants pour le blu-ray, ou que les plans ont été mal enregistré sur pellicule il y a 42 ans, ou qu'on voyait trop l'irrégularité du grésillement du trait ? Après tout, imaginez si sur un plan, le personnage ait eu un clean up au feutre, sur un autre au stylo et un 3e au crayon ? peut être que ça serait passé sur une pellicule projeté au cinéma mais qu'avec le Blu-ray, le résultat aurait été horrible.
Je me souviens qu'ils avaient du se battre avec La Belle au bois dormant parce que la peinture jaune des cheveux d'Aurore changaient d'un plan à l'autre et ça créait une espece de patchwork en mouvement horrible en Blu-ray, donc ils ont du recolorisé complètement ses cheveux pour pas avoir une image iregardable.
Pareil pour Pinocchio qui avait eu un dégat des eaux et où certains plans étaient irregardables et avaient presque du être entièrement recrée. Et je ne parle pas de Dumbo qui n'avait pas été bien conservé et dont le négatif ressemblait à de la bouillie.

Bref, là, il doit y avoir une ou plusieurs explications fascinantes à écouter, mais malheureusement je ne les connais pas.
Ceci-dit, je suis sur que la quasi totalité des fans qui regarderont Les Aristochats ne remarqueront pas que certains contours de personnages ont été accentués (surtout la scène avec Edgar et les deux chiens et quelques plans avec les chatons il me semble).

Donc attention, je parle bien là de détails très pointus et qui ne gènent en aucun cas la vision du film. Moi en tout cas ça me fascine et je me demande toujours ce qu'il y a derrière. Quelles erreurs d'origine les techniciens ont du rattraper.

Le plus important c'est que Disney a décidé de ne pas négliger ces classiques secondaires. ça laisse présager le meilleur pour Bernard et Bianca et tous les autres dont on a toujours pas de preuves qu'ils seront un jour remasterisés et pas juste scannés et digitalisée comme Rox et Rouky. Il y en a encore tellement qui n'ont pas été bien remasterisés encore : Robin des Bois, Merlin L'Enchanteur, Peter Pan, Mary Poppins, Taram, Basil, Oliver, La Petite Sirène (p*tain, il est long à venir celui là, le DVD Platinium était médiocre), La Boite à Musique, les 3 Cabaleros, Peter et Elliot, Mélodie du Sud... et tellement de courts métrages.

En donnant la même chance aux Aristochats qu'à Blanche Neige, ça donne un peu d'espoir...

Peter Pan est restauré, non ? merci

OLIVIER a écrit:

Le plus important c'est que Disney a décidé de ne pas négliger ces classiques secondaires. ça laisse présager le meilleur pour Bernard et Bianca et tous les autres dont on a toujours pas de preuves qu'ils seront un jour remasterisés et pas juste scannés et digitalisée comme Rox et Rouky. La Petite Sirène (p*tain, il est long à venir celui là, le DVD Platinium était médiocre), La Boite à Musique

La boite à musique a une image encore plus mauvaise que La petite sirène (j'ai les deux DVD et j'ai comparé). Je l'ai même visionné sur une TV analogique le zone 1 (et HD), l'image est tellement désastreuse que je ne le visionne pas sur ma TV HD (beaucoup trop granuleux et beaucoup d'éraflures sur le négatif), tellement c'est irregardable.
Quoi que chacun sa vision.

Sinon, merci pour la critique du Blu-ray. Je suis plus impatient d'acheter le blu-ray. Il faut que j'attends le 21 août pour l'avoir en main.

Merci Olivier pour cette super analyse !

Merci pour ta dissection de la restauration Olivier, hâte d'être dans deux semaines !

Non, Peter Pan n'a pas été restauré en HD. C'est une restauration numérique, mais qualibrée pour le DVD et la VHS, comme l'avait été Blanche Neige en 2001 et Alice 2 ans plus tard.
Par contre, je ne sais pas quand ont commencé les restaurations en 4K.

Remarque, certains plans de Peter Pan sont restaurés en HD, comme on peut le voir dans quelques suppléments qui contiennent des scènes du film sur certains Blu-ray.

Ta critique donne envie OLIVIER. Vivement de voir ça.

OLIVIER a écrit:

Je l'ai regardé plusieurs fois et le moins que l'on puisse dire, c'est que pour un film mineur, Disney a mis le paquet. Aucun défaut, les couleurs sont éclatantes et on croirait que le film vient juste d'être réalisé.

On est au même niveau de restauration qu'Alice ou Dumbo, c'est à dire le must.

Ah ça fait plaisir à lire et nous rassure sur les futures sorties
OLIVIER, quand tu dis qu'on est au même niveau qu'Alice c'est sur ton ressenti personnel après visionnage où le film a t-il bien bénéficié d'une restauration 4K à plusieurs millions de dollars comme les films sus-cités ? L'important est bien sûr le ressenti mais je suis curieux de savoir comment Disney gère ses nouvelles restaurations pour ces films anciens.

Ptit Luck' a écrit:

Ah ça fait plaisir à lire et nous rassure sur les futures sorties
OLIVIER, quand tu dis qu'on est au même niveau qu'Alice c'est sur ton ressenti personnel après visionnage où le film a t-il bien bénéficié d'une restauration 4K à plusieurs millions de dollars comme les films sus-cités ? L'important est bien sûr le ressenti mais je suis curieux de savoir comment Disney gère ses nouvelles restaurations pour ces films anciens.

Ah non, je ne parlais que de mon ressentit personnel. il semble évident que le film a bénéficié des mêmes restaurations à plusieurs millions de dollars que ces prédécesseurs. Après qu'on aime ou pas, c'est une question de gout, mais pas une question de moyens mis en oeuvre puisqu'il semble évident qu'il a eu le maximum possible.
Quoi que je n'aurais pas du citer Alice puisque le son en VO n'avait pas été restauré alors que là, il est très très bon. Mais c'est peut être du aussi au fait que le film est 20 ans plus jeune qu'Alice

sympa cette pub

C'est qui la chatte blanche qui porte le collier de Duchesse ?