Phantom Manor - Version originale [Frontierland - 1992]

J'ai découvert ce passage lors de ma dernière visite, vendredi, au moment de la fermeture du parc (sortie de frontierland fermé).

Hummmmm !!!!!! je suis rentrée depuis 5 jours et j'ai déja envie d'y retourner, c'est grave docteur ?!!!!!!!

boudox a écrit:

Hummmmm !!!!!! je suis rentrée depuis 5 jours et j'ai déja envie d'y retourner, c'est grave docteur ?!!!!!!!

Non ! Pas du tout ! C'est absolument normal ! J'étais dans le même état que toi il y a peu ! Maintenant, ça va mieux, je retrouve la patience d'attendre une année... *dit-elle au bord des larmes*

Plus sérieusement, cette sensation de vide et d'envie fulgurante d'y retourner nous arrive à tous ! Mais ce n'est pas le bon sujet pour en parler cependant..

retournons à notre Manoir ! J'ignorais qu'il y avait une affiche plus récente ! Hop ! Une autre mission à remplir à ma prochaine visite !

HUm... C'est quoi l'édifice de Nutterville... ? Là, je me sens parfaitement ignorante malgré mes 10 ans de visites...

Pour les affiches, je ne me rappelle pas quelles autres affiches il y a dans le passage. Il me semble qu'il y a aussi l'affiche du Lucky Nuggets mais mes souvenirs sont assez mauvais concernant cette endroit...

Demonaria a écrit:

En somme, de notre époque, on passe en 1860, lorsque la malédiction s'est emparée des lieux ...
C'est aussi une possibilité mais ça signifierait que de nos jours, le Manoir n'est rien de plus qu'une vieille batîsse abandonnée et que la malédiction se serait éteinte. Et que serait devenue Mélanie ?

Ca c'est totalement impossible, etant donné que nous, en 2010, on peut voir Melanie encore jeune aux fenêtre du manoir ( phisiquement identique a la melanie qu'on peut voir avant l'endless ). Alors qu'en 2010 elle est sencé être morte .... Donc théorie a effacer

Mélanie étant enfermer dans le Manoir (et condamné à revivre éternellement ses noces avortées), on peut supposser qu'elle est piégé dans une boucle temporelle (un peu comme le sont les passagers de l'ascenseur de la ToT).
Cependant, l'évolution physique du personnage (le fait qu'elle soit un squelette nous indiquant la sortie à la fin du ride) renverse cette théorie de la boucle tomporelle.

Le Manoir est juste hanté par les invités de la noce (et probablement d'autres victimes curieuses nous ayant précédés), qui n'en sont jamais ressortie.

En faite je pense que Phantom nous fait decouvrir l'histoire à son époque, puis quelques années plus tard car l'on voit Melanie vieillir puis à la fin de l'attraction retour à notre époque avec une Mélanie en squelette

Citation :

Ca c'est totalement impossible, etant donné que nous, en 2010, on peut voir Melanie encore jeune aux fenêtre du manoir ( phisiquement identique a la melanie qu'on peut voir avant l'endless ). Alors qu'en 2010 elle est sencé être morte .... Donc théorie a effacer

Les morts ne connaissent pas les lois de la physique, donc Mélanie peut changer d'apparence autant de fois qu'elle souhaite.

Citation :

En faite je pense que Phantom nous fait decouvrir l'histoire à son époque, puis quelques années plus tard car l'on voit Melanie vieillir puis à la fin de l'attraction retour à notre époque avec une Mélanie en squelette

Si Phantom vous faisait vivre l'histoire à son époque, le manoir ne serait pas aussi délabré que maintenant.

On entre en 1860, le manoir reste le même tout au long du ride (toiles d'araignées, aspect lugubre...), mais ce sont les personnages qui nous font voyager dans le temps (et on le voit très bien avec le vieillissement de Mélanie, celui de Phantom...).

Il semble évident par ailleurs que le seul bond dans le temps pour nous (les visiteurs) se fasse pendant le passage complètement noir après la Ballroom, puisqu'on après cela nous entrons dans Thunder Mesa au moment du tremblement de terre (donc dans le passé). Puis nous revenons à notre époque au moment où nous ré-entrons dans le manoir, à la scène ou le squelette de Mélanie nous indique par où nous échapper.

Je verrais plutôt une progression plus constante qu'un "Retour dans le Passé (Manoir)-Retour dans le Passé (Thunder Mesa)-Retour dans notre époque actuelle"

Je pencherais plutôt pour un retour initial dans le passé lors de la visite du manoir, puis on avance dans le temps en traversant Thunder Mesa, bien après le tremblement de terre, car déjà habitée par plusieurs fantômes, puis nous revenons dans le manoir avec une Mélanie squelettique qui nous indique par où nous enfuir.

Je ne sais pas si cela concorde, mais je compléterais bien la storyline comme ça...

Citation :

On entre en 1860, le manoir reste le même tout au long du ride (toiles d'araignées, aspect lugubre...), mais ce sont les personnages qui nous font voyager dans le temps (et on le voit très bien avec le vieillissement de Mélanie, celui de Phantom...).

Faux ! Car en 1866, Anna et Jasper Jones, qui furent les plus fidèles serviteurs des parents du temps de leur vivants, purent s'enfuir du manoir. Les portes restèrent ouvertes depuis ce jour.

Citation :

Je verrais plutôt une progression plus constante qu'un "Retour dans le Passé (Manoir)-Retour dans le Passé (Thunder Mesa)-Retour dans notre époque actuelle"

Il y a du vrai là-dedans, mais en réalité nous restons à notre époque ; ce sont juste les fantômes qui nous décrivent les évènements qui furent du temps de leur vivant, avec un peu plus de maléfices.

Je serais personnellement plutôt du même avis que PM Keeper.
Je pense que nous se sont les fantômes qui nous raconte ce qui c'est passé a leur époque dans le manoir.
Mais que nous restons a notre époque, je ne pense pas qu'il y est de réel "voyage dans le temps"

Je ne sais pas si vous avez fait attention hier soir lors de la soirée Haloween mais les deux fenêtres (la première au niveau de la facade avant et la deuxième sur le côté droit de la maison) étaient alumées et l'ont pouvais très distinctement apercevoir Mélanie et le Phantom. C'était gé-ni-al !! Il y'avait deux lumières orange et le Phantom apparaisait par ombre !! Terrorifiant !!

Et pas pas que les soirées spéciales.

Disons que c'est moins évident de les apercevoir le jour notamment à cause des reflets de fenêtre. Mais là c'était vraiment super bien dans le thème de la soirée.

Syk0 a écrit:

Je serais personnellement plutôt du même avis que PM Keeper.
Je pense que nous se sont les fantômes qui nous raconte ce qui c'est passé a leur époque dans le manoir.
Mais que nous restons a notre époque, je ne pense pas qu'il y est de réel "voyage dans le temps"

J'aurais été d'accord mais le fait de voir Mélanie vieillir m'intrigue ...

Mélanie vieilli mais Phantom "rajeunis", Phantom vole tout simplement la jeunesse de Mélanie...

On peut voir un peut de cet œil là. Il devient surtout plus puissant.

Voila ! Phantom prend la jeunesse de mélanie et donc par conséquent de la puissance. ^^

PM Keeper a écrit:

Citation :

On entre en 1860, le manoir reste le même tout au long du ride (toiles d'araignées, aspect lugubre...), mais ce sont les personnages qui nous font voyager dans le temps (et on le voit très bien avec le vieillissement de Mélanie, celui de Phantom...).

Faux ! Car en 1866, Anna et Jasper Jones, qui furent les plus fidèles serviteurs des parents du temps de leur vivants, purent s'enfuir du manoir. Les portes restèrent ouvertes depuis ce jour.

Citation :

Je verrais plutôt une progression plus constante qu'un "Retour dans le Passé (Manoir)-Retour dans le Passé (Thunder Mesa)-Retour dans notre époque actuelle"

Il y a du vrai là-dedans, mais en réalité nous restons à notre époque ; ce sont juste les fantômes qui nous décrivent les évènements qui furent du temps de leur vivant, avec un peu plus de maléfices.

Evidemment que je me suis trompé, je sais pas ou j'avais la tete mais si on lit la suite, on voit que ce que j'ai dit n'a pas de sens avec "1860". Je voulais dire qu'on entre à notre époque, qu'on reste dans le manoir vieux et délabré, et qu'on retourne dans le passé, nous, après la salle de ball. L'état des batiments n'étant pas le même que le Thunder Mesa réel (celui que nous parcourons a l'extérieur de l'attraction), on ne peut qu'avoir voyagé dans le passé. Pour le reste, il n'y a que les fantomes qui semblent nous compter plusieurs époques de l'histoire, comme je l'ai dit.

nastico a écrit:

on retourne dans le passé, nous, après la salle de ball.

Effectivement, le fort contraste entre la salle de Bal et le boudoir peut indiquer qu'on remonte le temps... A moins qu'on ait déjà remonté le temps mais qu'il s'agit là d'un saut prodigieux dans le futur, comme un fondu, pour symboliser que le temps passe, la malédiction continue et Mélanie en subit les conséquences ( vieillissement ). Mais l'histoire où Phantom se constitue au fur et à mesure que Mélanie vieillit est aussi très intéressante !

Certes, l'état des bâtiments n'est pas le même que le Thunder Mesa "actuel" mais comment expliquer la grande différence entre les deux villes ? ( une bien délabré, l'autre en bonne état ? )

Le Thunder Mesa du Manoir est nommé *Phantom Canyon* : il s'agirait alors d'une ancienne ville enseveli sous terre : Thunder Mesa aurait été construite dessus, sans rien savoir de la présence de cette citée et, lors du tremblement de terre aurait entièrement détruit Thunder Mesa et fait sortir Phantom Canyon des profondeurs terrestres. D'ailleurs, cette même ville a été dessiné derrière le Manoir sur une ancienne carte du Parc dont l'image est présente quelque part sur le forum... ( même, sur ce topic je crois )

PM Keeper a écrit:

Entièrement faux, car la scène du bal représente l'instant où vous vivez...c'est à dire à notre époque et que les fantômes de 1860 sont toujours présents après tant d'années.

Non, la visite de Thunder Mesa se fait en 1890 soit trente ans après les événements du mariage.
Donc tout le monde est mort, on visite bien le manoir à une époque différente, mais pas en 2010, en 1890 !
Cela provient des storylines officielles.

L'élément qui nous montre un "retour dans le passé" est l'horloge de grand-père, dont les aiguilles vont dans le sens inverse, juste avant la scène de voyance de Madame Leota.

Citation :

Le Thunder Mesa du Manoir est nommé *Phantom Canyon* : il s'agirait alors d'une ancienne ville enseveli sous terre : Thunder Mesa aurait été construite dessus, sans rien savoir de la présence de cette citée et, lors du tremblement de terre aurait entièrement détruit Thunder Mesa et fait sortir Phantom Canyon des profondeurs terrestres. D'ailleurs, cette même ville a été dessiné derrière le Manoir sur une ancienne carte du Parc dont l'image est présente quelque part sur le forum... ( même, sur ce topic je crois )

Phantom Canyon était là avant en effet et selon la prophétie est que si l'un de vous venait à trépasser (d'où le cercueil au pied de Phantom), cette ville fantôme ressurgirait de la terre, afin que les morts puissent asservir les vivants, pour l'éternité !

Citation :

Non, la visite de Thunder Mesa se fait en 1890 soit trente ans après les événements du mariage.
Donc tout le monde est mort, on visite bien le manoir à une époque différente, mais pas en 2010, en 1890 !
Cela provient des storylines officielles.

Merci pour cette information Dash !

Heu le passage 'secret' fait partie d'un chemin beaucoup plus long qui mène à POTC et qui a comme caractéristique d'être completement a l'abri de la pluie .... sauf au niveau de l'agrabah car l'apparition de ce restaurant a cassé ce chemin ....

Bon revenons au sujet , en ce jour d'Halloween , j'ai vu un détail sur lequel mon attention n'avait pas encore tété attirée ...
A la sortie de Thunder Mesa, juste après la mariée et avant les miroirs et les fantomes auto-stoppeurs , il y a au plafond un trou ou se trouve un spot (bleu) qui éclaire la marièe et qui l'espace d'un court instant prend l'apparence d'un crane ...
Un peu comme à POTC mais en nettement plus petit et discret ...

Détail intéressant. Mais la tête de Mélanie n'est plus éclairée depuis bien longtemps hélas.

Philippep62 a écrit:

les fantomes auto-stoppeurs

Les... ?! Ils sont présents dans notre Manoir ? Il me semble que non pourtant...

Je n'avais jamais remarqué le spot qui éclairait le visage de Mélanie. Mais s'il ne fonctionne plus de nos jours, ça ne servira à rien que je lève le pif en l'air pour repérer le détail la prochaine fois...