Puy du Fou [France - 1977]

Parkatm a écrit:

J'ai été perdu dans l'extrait de l'article, accroché du regard par l'énorme faute d'orthographe "avait récemment vantait" de Pure Medias mais qui, ouf, soulagement, a été corrigée à la source.



Etrangement, tu as réussi à me convaincre de l'inverse. Je t'avoue que je n'avais pas d'idée sur la question mais je supporte assez mal la violence et les extrêmes et quand je vois que beaucoup de démocraties aujourd'hui le sont sans avoir eu besoin de ce bain de violence ou de de révolution, je me suis toujours dit que si j'avais été né à cette époque, j'aurai probablement trouvé la révolution barbare et aurait probablement milité pour une évolution plus longue mais plus pacifiste. J'aurai donc probablement fait parti des gens massacrés pour avoir cet opinion, ce qui est un peu contraire à l'esprit de la république je trouve. Si en plus des crimes de guerre étaient commis. Je comprends quand même pourquoi certaines personnes se battent pour que le génocide soit reconnu, ne serait-ce que pour reconnaître la souffrance de ces personnes.
Faudrait évidemment que je trouve le temps de lire un peu plus à ce sujet pour voir comment cette guerre a été menée, est-ce qu'elle aurait pu s'arrêter avant et épargner des vies (et juste faire des prisonniers de guerre) ou si les morts étaient justifiées, et ce que les 2 camps ont pu faire comme horreurs.
Mais si je me base juste sur ton résumé, j'avoue que c'est l'impression qui m'en ressort en premier lieu.

Kelles fôtes ?

Disneyland55 a écrit:

Pour les négationnistes: le génocide est acté en 3 lois (dont celle du 1er août 1793). Mais bon, il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir... En tout cas bravo au Puy du Fou, plus il est critiqué plus il est populaire... ça va les rageux, vous tenez le coup??

Le "Décret relatif aux mesures à prendre contre les rebelles de Vendée dite loi d'anéantissement de la Vendée" de 1793 n'est pas une loi de reconnaissance de génocide. C'est le décret qui a provoqué cette guerre civile. Il a d'ailleurs été abrogé (encore heureux)
Comme dit plus haut, un génocide a une définition précise, et doit être reconnu pas une une loi. Ce n'est toujours pas le cas actuellement.

Il serait également bon d'éviter les procès d'intention. Je n'ai vu personne sur le topic hurler au scandale sur cette notion de génocide qui concerne des experts en sémantique et en histoire. Je n'ai pas vu des "rageux" reprocher au PDF d'être une réussite.
Ce topic est conçu pour débattre du PDF. Cela passe pas des élément positifs et négatif.

Concernant le génocide il serait bon de changer de disque. Quelqu'un a voulu un explication quand aux termes utilisés suite au reportage de complément d'enquête. L'explication a été donnée. Et comme indiqué plus haut, ce terme n'est pas utilisé au PDF.

SphinX a écrit:

Parkatm a écrit:

J'ai été perdu dans l'extrait de l'article, accroché du regard par l'énorme faute d'orthographe "avait récemment vantait" de Pure Medias mais qui, ouf, soulagement, a été corrigée à la source.



Etrangement, tu as réussi à me convaincre de l'inverse. Je t'avoue que je n'avais pas d'idée sur la question mais je supporte assez mal la violence et les extrêmes et quand je vois que beaucoup de démocraties aujourd'hui le sont sans avoir eu besoin de ce bain de violence ou de de révolution, je me suis toujours dit que si j'avais été né à cette époque, j'aurai probablement trouvé la révolution barbare et aurait probablement milité pour une évolution plus longue mais plus pacifiste. J'aurai donc probablement fait parti des gens massacrés pour avoir cet opinion, ce qui est un peu contraire à l'esprit de la république je trouve. Si en plus des crimes de guerre étaient commis. Je comprends quand même pourquoi certaines personnes se battent pour que le génocide soit reconnu, ne serait-ce que pour reconnaître la souffrance de ces personnes.
Faudrait évidemment que je trouve le temps de lire un peu plus à ce sujet pour voir comment cette guerre a été menée, est-ce qu'elle aurait pu s'arrêter avant et épargner des vies (et juste faire des prisonniers de guerre) ou si les morts étaient justifiées, et ce que les 2 camps ont pu faire comme horreurs.
Mais si je me base juste sur ton résumé, j'avoue que c'est l'impression qui m'en ressort en premier lieu.

Kelles fôtes ?

Eh eh, sauf que moi je suis pas journaliste (je l'attendais celle-là !)

Boaf vous êtes irréconciliables ^^ Ou plutôt, vous vous écoutez mal. Que d'hommes de paille dans presque tous les messages.

Le PdF, comme les autres parcs, a une TVA réduite (merci DLP), c'est une forme de subvention... De Villiers a été président du conseil général de Vendée 22 ans, ça ne peut pas nuire non plus... (et député aussi).

C'est assez gonflant qu'il se gausse de réussir sans aide publique... qui a payé les routes, l'éducation des employés, les salaires des fonctionnaires et retraités qui viennent visiter le parc ? ^^

Tous les parcs sont aidés indirectement, que ce soit par des visites des centres communaux pour enfants, des infrastructures améliorées. DLP a même joué là-dessus pour s'implanter en France plutôt qu'en Espagne.


Je suis communiste et libertaire et j'aime le PdF (par contre De Villiers moins).

Attention, les réservations pour la saison 2024 débutent demain 9h!!

Troisième récompense pour Le Mime et l'Étoile qui vient d'être élu « Meilleure Création Européenne» aux Parksmania Awards 2023!

Extension/rénovation de La Rôtissoire en projet: https://www.pays-de-la-loire.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/2023-7398_annexes.pdf

D'autres projets:
* Douches parking camping-cars: https://www.pays-de-la-loire.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/2023-7408_annexes.pdf
* Extension Porte du temps: https://www.pays-de-la-loire.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/2023-7436_annexes.pdf

Sinon, le Puy du Fou termine la saison 2023 avec 2,6 millions de visiteurs! https://actu.fr/pays-de-la-loire/la-roche-sur-yon_85191/nicolas-de-villiers-en-45-ans-dexistence-on-a-accueilli-48-millions-de-visiteurs-au-puy-du-fou_60339360.html

Le Grand Tour, été 2024: https://www.lettreducheminot.fr/culture/le-train-du-puy-du-fou-affiche-deja-un-an-de-retard/

8000€ l'expérience !!
Waouw, ça va être un nouveau cas d'école dans le style de l'hôtel Star Wars. La réussite ou l'échec commercial de ce type d'expérience ultra immersive m'intéresse, pour ne pas dire, me passionne.
J'ai plein d'idées et de rêves en tête mais j'ai bien l'impression qu'aucune de ces idées n'est viable économiquement et le fait que cette simple idée de croisière en train scénarisée ait besoin de coûter autant pour être viable... Ca m'en bouche un coin.

Dixit Looopings et la presse NL: le Puy du Fou laisse tomber son projet à Meppel (Pays-Bas). Pas de raisons claires, hormis l'aspect financier un peu trop gros -peut-être que les autorités locales ne voulaient pas mettre au pot?- et si les élus étaient partant, ce n'étaient pas le cas des agriculteurs qui auraient vu leurs exploitations amputées ou menacées: https://www.looopings.nl/weblog/24505/Puy-du-Fou-Meppel-gaat-niet-door-plan-voor-nieuw-Nederlands-themapark-geschrapt.html

Merci pour l'info SphinX! A voir si le Puy du Fou cherche (ou pas) un autre site aux Pays-Bas...? Sinon le projet anglais semble toujours être d'actualité...

Au delà du lancement, il y a durablement une clientèle en France pour mettre 8000 € dans un parcours de 7 jours de train ?
Ça me semble fou comme projet...
Après, l'Orient Express est déjà sur le marché et semble bien fonctionner...
Curieux de voir ce que cela va donner...

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J. Thaddeus TOAD a écrit:

Merci pour l'info SphinX! A voir si le Puy du Fou cherche (ou pas) un autre site aux Pays-Bas...? Sinon le projet anglais semble toujours être d'actualité...

Aux Pays-Bas je ne sais pas, par contre ça a l'air de chercher en Belgique, apparemment le management était en Wallonie début décembre pour visiter différents sites. Il était question du rachat du Monde Sauvage d'Aywaille, mais ça ne s'est pas fait.
https://www.lalibre.be/belgique/societe/2023/11/18/bientot-un-nouveau-parc-a-theme-en-belgique-la-wallonie-sur-la-short-list-pour-accueillir-le-puy-du-fou-M4CHLPIDRBGQ3IRZDHEOYWJYBY/

Du côté anglais, pas de nouvelles. Il faut dire que le Brexit a dû freiner un peu (même si l'exemple Universal pourrait montrer le contraire).

Timon Timauvais a écrit:

Au delà du lancement, il y a durablement une clientèle en France pour mettre 8000 € dans un parcours de 7 jours de train ?
Ça me semble fou comme projet...
Après, l'Orient Express est déjà sur le marché et semble bien fonctionner...
Curieux de voir ce que cela va donner...

A mon avis, ça ne viserait pas que la clientèle française.

Va falloir s'accrocher alors car à mon avis les acteurs parleront en français et rien d'autre.

Pour l'orient express c'est quoi les prix ?

Tu sais qu'il y a des gens qui parlent Français hors de France

Orient Express je crois que ça tourne entre 15 et plus de 20k€ pour un Paris-Istanbul, 3500€ le Paris-Venise qui fait 2 jours une nuit

Si j'ai bien compris on est à 36 passagers par train, moins de mille par an, on n'est pas exactement dans le truc de masse. On est plutôt dans l'ultra niche.

Comparé aux tarifs du futur Disneyland Hotel par exemple, est-ce si fou d'espérer attirer mille clients à 8000 euro chaque année ?

polo85 a écrit:

Orient Express je crois que ça tourne entre 15 et plus de 20k€ pour un Paris-Istanbul, 3500€ le Paris-Venise qui fait 2 jours une nuit

polo85 a écrit:

Tu sais qu'il y a des gens qui parlent Français hors de France

Ah tu veux dire que SphinX parlait des francophones (belgique et surtout suisse ?)

Je parlais évidemment de clients non francophones. Avec désormais deux sites en France et en Espagne et deux spectacles produits au Royaume-Uni et aux Pays-Bas, pourquoi se limiteraient t'ils à une clientèle précise?

Parce qu'il me semble que le spectacle est en français, tu penses qu'ils vont faire tourner le cast et faire des croisières / voyages spécial "Anglais" et spécial "Espagnol" ? En tous cas, pour le moment, ce n'est pas prévu et je vois mal comment des anglais ou des espagnols pourraient y assister. La base du truc c'est que c'est scénarisé. Si tu comprends pas le scénario, ça ne sert pas à grand chose de le faire.

Parkatm a écrit:

Tu as des reviews sur le net mais l'Orient Express c'est un service comparable a des palaces, menus élaborés par des chefs étoilés et des grands crus "à volonté", c'est élitiste mais visiblement ça les vaut

Parkatm a écrit:

Ah tu veux dire que SphinX parlait des francophones (belgique et surtout suisse ?)

ça j'en sait rien, perso je pense aussi aux expats ou encore ceux qui ont appris le Français
Après j'imagine que le PdF vise une clientèle Francophone mais si il y a de la demande ils arriveront à s'adapter.