Annonce du chiffre d'affaires du 1er trimestre 2009 (29 janvier 2009)

Mr.Freddy a écrit:

Si, si, ils sont comptabilisés, puisqu'ils ont leur ticket. L'essentiel, après, c'est qu'ils dépensent dans le parc.

S'ils ne font que comptabiliser les entrées dans les parcs, oui, chaque visiteurs, quel qu'il soit (invité ou payant) etst un visiteur, et poru la sécurité par exemple, il est considéré comem tel.
Par expérience, je sais que des billets gratuits ne sont pas, et heureusement, enregistrés de la même façon que ceux payants (car les impôts sont calculés justement sur ce nombre) et donc, ces billets n'entrent pas dans un bilan financier. Alors, ont-ils (peuvent-ils) mélanger billets gratuits et billets payent (même à prix réduit) dans un bilan financier officiel ? je n'en, suis pas certain.
Maintenant, y a-t-il eu 300.000 billets gratuits de distribués ? Et cette ioération n'a pas eu lieu les années précédentes ?

Pour moi, la chose la plus "inquiétante" est la baisse de l'immobilier,. Je ne connais pas l'investissement immobilier de EDL, mais vu la chute de ces placements actuellement, il vaudrait mieux que ce soit pas un trop gros montant... C'est à priori LE point noir du bilan, mais je pense que ce sera LE point noir de toutes les sociétés ayant des valeurs immobiliètres cette année.

Chaque ticket passé dans le portillon compte pour 1 visiteur. Le prix n'a aucune importance (gratuit ou 200%).
TZTOT a un passeport annuel gratuit depuis 2 ans, il est venu 50 fois cela compte 50 visiteurs.
Un même ticket passé le même jour dans les 2 parcs ne compte que pour 1 visiteur.

ManuV a écrit:

Par expérience, je sais que des billets gratuits ne sont pas, et heureusement, enregistrés de la même façon que ceux payants (car les impôts sont calculés justement sur ce nombre) et donc, ces billets n'entrent pas dans un bilan financier.

Non, le fisc ne s'en fout si il y a 1 visiteur à 800 000 000 euros ou 800 000 000 visiteurs à 1euro.
En fait il taxe sur les résultats (peu lui importe de savoir comment eurodisney SCA gagne de l'argent)

La baisse de l'immobilier n'est pas pour moi une inquiétude.
De toute façon, le métier d'EDL est l'activité touristique pas de faire de l'immobilier.

C'est sûr que l'immobilier mettait "du beurre dans les épinards" car une fois les charges d'exploitation déduites, c'était un produit qui améliorait nettement le résultat net (+ 14 millions sur l'année 2007/08 ).

C'est pour cette raison qu'il sera difficile voire impossible que EDL ne soit pas dans le rouge cette année même plus que l'année dernière.

Mais pour moi, les 4 choses importantes sont :

1) Essayer d'augmenter même légérement le CA lié au tourisme
2) Le maintien du résultat d'exploitation
3) Remboursement de la dette (+ de 80 millions cette année)
4) Maintien de la tresorerie.

Sinon, la seule chose qui m'inquieterait le plus est de savoir si EDL est capable de "tenir" l'augmentation des charges d'exploitation avec un CA qui augmente peu.

ED STRIKES BACK a écrit:

Chaque ticket passé dans le portillon compte pour 1 visiteur. Le prix n'a aucune importance (gratuit ou 200%).
TZTOT a un passeport annuel gratuit depuis 2 ans, il est venu 50 fois cela compte 50 visiteurs.
Un même ticket passé le même jour dans les 2 parcs ne compte que pour 1 visiteur.

Maintenant, financièrement, il n'y a eu qu'une seule vente !

Je sais que quand on compte, on compte "bêtement".
Maintenant, je sais que fiscalement et financièrement parlant, ce n'est pas la même chose !
Sinon, 15 millions de visiteurs par an, multiplié par 60 euros, et on a le montant encaissé des entrée vendues par an dans le bilan financier...

En fait, on ne peut pas expliquer simplement que une augmentation d'entrées fait augmenter les gains, surtout quand celle-ci est faite avec des entrées gratuites. Ou alors, ils sont un peu maso et nous disent : il y a eu plus de monde, mais du coup on a gagné moins ! annoncer ça, autant se tirer une balle dans le pied...
A faire ça, ils auraient mieux fait de retirer les bilelts qu'ils ont offerts, conserver le même nombre de visiteurs, et ainsi montrer que les visiteurs ont chacun dépensé plus !

Pour info ED STRIKES BACK, le fisc ne se fout pas du nombre de visiteurs, surtout pas du nombre de billets vendus. C'est à partir ce nombre qu'une estimation des recettes est faite lors des contrôles. Si EDL déclare 1 millions de vente de billets poru 15 millions de visiteurs, les impôts se feront un plaisir de les redresser en estimant le montant réèl des ventes, et tant pis si en fait il y avait eu 14 millions de bilelts gratuits !
C'est comme ça que cela se passe pour les clubs sportifs par exemple, qui doivent lors de chacun de leur match à domicile conserver les talons de tous les bilelts vendus, et les différencier clairement de ceux offerts. Par contre, au niveau sécurité, chaque "visiteurs" doit avoir un billet.

ManuV a écrit:

Pour info ED STRIKES BACK, le fisc ne se fout pas du nombre de visiteurs, surtout pas du nombre de billets vendus. C'est à partir ce nombre qu'une estimation des recettes est faite lors des contrôles. Si EDL déclare 1 millions de vente de billets poru 15 millions de visiteurs, les impôts se feront un plaisir de les redresser en estimant le montant réèl des ventes, et tant pis si en fait il y avait eu 14 millions de bilelts gratuits !
C'est comme ça que cela se passe pour les clubs sportifs par exemple, qui doivent lors de chacun de leur match à domicile conserver les talons de tous les bilelts vendus, et les différencier clairement de ceux offerts. Par contre, au niveau sécurité, chaque "visiteurs" doit avoir un billet.

Non c'est faux - (mais ce n'est pas très important)
Contrairement à l'exemple que tu donnes, la billetterie n'est qu'une partie du CA de disneyland (1/3; voir moins). Les repas, achats, hôtels, Disney village, partenaires, location, vente de terrain, redevance voyagiste, immobilier, séminaires, conventions, privatisations de parcs, ...
Le fisc raisonne en global de tous ces revenus. Ils sont audités (pour le fisc) par des commissaires aux comptes indépendant (donc non disney).
Le % de billets gratuits/payants est par contre une info très importante pour disney lui-même sur un plan de statistiques. (Exemple: Savoir si 10% de billet gratuits en plus, augmentent la vente de 3% à l'intérieur des parcs).

Cela confirme bien ce que je pensais, Disney ne remontera pas ses finances à grands coups de Pass à 10 euros ou d'entrée gratos.
On a vu des parcs saturés de guests déçus d'avoir passé les 3/4 de leur journée dans les files d'attentes et pas enthousiastes à l'idée de renouveler l'expérience.
Et bien que grâce à l'économie réalisée avec le prix de l'entrée, les boutiques n'ont pas été dévalisées.

Le fisc en a rien à faire du nombre de guests. Je rapelle quand même qu'il existe les PA. Ces derniers fausse donc ta logique de 1 billet vendu = une entrer.

Si un PA dream vient 300 jours dans l'année, il sera compté pour 300 visites, alors que ce n'est qu'un seul billet vendu. C'est d'ailleur sur ce principe des PA et des billets offert qu'EDSCA nous embrouille sur la réelle fréquentation des parcs, puisqu'ils sont comptés comme visiteurs possédent un billet normal à 60€, alors qu'en réalité, c'est bien différent.
Après, peut-être que dans ses rapports comptables, EDSCA fait la différence, mais dans les documents remis aux actionnaires (donc, les documents public), l'entreprise ne fait pas de différence, comme elle ne fait pas la différence entre les entrers des WDS et celle du DLP (chose qui serait plus utile de faire à mon avis, car elle permet de mesurer plus réellement l'attractivité de tel ou tel produits nouveau proposé dans l'un ou l'autre des 2 parcs). En interne aussi je pense qu'ils connaissent ces chiffres, mais pour le moment, ils se refusent à les publier.

Maintenant, comme ils font ça tous las ans, ça permet de continuer à comparer d'une année sur l'autre ! Ce ne serait pas la même chose s'ils changeaient leurs règles de calculs tous les ans...
J'en reviens à ce que je disais au sujet d'un autre problème sur un autre topic : ils manquent de cohérence dans leurs offres, à croire que chaque service travaille dans son coin sans tenir compte du voisin !
Qu'ils fassent des offres avec des billets à 10€ (enfin, poru les détenteurs de PA) pourquoi pas, mais pas en même temps que des billets gratuits, ou des dizaines d'offres ! Encore, en ce moment, les parcs sont calmes (même très calmes) mais faire u ntruc comme ça en décembre, c'est dingue et complètement inutle ! Et les chiffres parlent d'uex-même.
Je pense qu'un énorme travial de cohésaion et de campagnes marketing bien coordonnées est à faire, cela permettra une meilleure satisfaction clientèle.

Après, des bilelts gratuits, des bilelts à 10€, des offres CE, il y en a toujorus eu et j'espère qu'il y en aura toujours, mais peut-être avec une logique nettement meilleure que celle qui a eu lieu lors du dernier trimestre 2008 (et donc le premier de l'exercice 2009 pour EDL).

Citation :

Si un PA dream vient 300 jours dans l'année, il sera compté pour 300 visites, alors que ce n'est qu'un seul billet vendu. C'est d'ailleur sur ce principe des PA et des billets offert qu'EDSCA nous embrouille sur la réelle fréquentation des parcs, puisqu'ils sont comptés comme visiteurs possédent un billet normal à 60€, alors qu'en réalité, c'est bien différent.

Je ne vois pas en quoi Disney embrouille qui que ce soit ! ça fait des années que ces pass existent (donc, ils ne peuvent pas être considérés comme responsables de la hausse de fréquentation) et tous les parcs font ça, de walibi à Europa Park et parfois de façon bien plus agressive que Disney (les pass Walibi/Bellewaerde représentent un avantage bien plus grand que les pass Disney !). Enfin, aux USA, les détenteurs de Pass en californie sont bien plus nombreux qu'à Paris.
Bref, une entrée est une entrée dans tous les parcs du monde, qu'il s'agisse d'un pass ou d'un visiteur d'un jour...

En fait, on a l'impression qu'ils misent tout sur l'affluence dans les parcs.
Finalement, Disney n'a peut être aucun intérêt à investir dans de nouvelles attractions.
Si leur but est uniquement de blinder les parcs avec des tarifs de foire du trône, on ne pourra de toutes façons faire que 3 ou 4 attractions dans la journée !
Il faudra revenir 10 où 20 fois pour toutes les faire.

Et si il y a trop de monde dans les parcs, on pourra toujours aller au Starbucks à Disney Village !

(Quel enchainement, non ?)

Avec nos vannes de vieux débris on va nous prendre pour les deux papy du muppet show !

Peut-être...
Et moi, pour en plus passer pour un sénile, je vais même ajouter que ça ne m'empêchera pas d'acheter des actions !
Ca ne fera pas monter le cours (je vais en prendre 25 ou 30... je ne suis qu'un tout petit porteur) mais bon, je participerait un peu au moins !
Et peut-être que dans 50 ans je toucherai des dividendes... Enfin, 50 ans... Peut-être mon fils alors ?

J'ai peur que Disney reffrole le dépot de bilan comme en 1994 et 2004 .

Je veut pas entendre un jour à la télé que Disney va mal, Disney va fermé définitivement ses portes accause de la Crise Mondial de 2008 à ???? .

ça, ça risque jamais d'arriver normalement, car la TWDC préfèrerait sauver la poule au os d'or plutôt que de la tuer (elle en a largement les moyens en plus). Et l'Etat français ne le permettrait pas, car ça représente quand même plus de 12 000 emploies Disney.

Pour revenir sur les billets, comme cela est présenté dans tout les bilans, que la place soit offerte ou non n'a pas d'importance d'un point de vue comptable pusique la dépense moyenne est calculé par visiteur. En gros si on a 2 visiteurs (bon en fait 15,3 millions lol), un à 0€ et l'autre à 60€, disney presente la dépense moyenne par visiteur, soit 30€. Ca à tjs été comme ça, donc pourquoi s'en étonner aujourd'hui et crier au complot. Personne cherche à embobiner qui que ce soit?!
Apres pour le fisc (et pour les services internes de disney), toutes les entrées quelles qu'elles soient (invités CM, billets vendus à l'entrée, billets partenaires, gratuits, imprimés à domicile, pass annuels etc...) sont numérotés donc il y a une tracabilité dans tout les cas.

MykeY a écrit:

un à 0€ et l'autre à 60€, disney presente la dépense moyenne par visiteur, soit 30€.

D'ailleurs, cela pourrait expliquer la baisse de 1% des dépenses par visiteur.
S'il y a eu un petit peu plus d'entrées gratuites, c'est normal que la moyenne des dépenses par visiteur baisse un peu.

Cela étant, je ne comprends pas trop ce débat sur les billets.
L'important est que le CA du parc a augmenté de 6%.

Cela prouve que promotion n'est pas forcément synonyme de baisse du chiffre d'affaire.

De plus, avec ces promos d'envois de billets gratuits, qui existent depuis quelques années maintenant, les gens sont accompagnés. Le tout est de provoquer la visite. Une invitation gratuite pour 2 ou 3 payantes et c'est gagné. C'est le meme esprit avec l'entrée offerte le jour de son anniversaire. qui viendrai feter son anniversaire seul à disneyland...

gregzzz a écrit:

EURO DISNEY
FR0010540740- EDL
3.21 EUR -6.69% Nyse Euronext Différé

C'est affolant quand même, allez si ça continue ainsi on est reparti pour un autre regroupement d'actions! pfff...

Je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais Le Figaro annonce que l'année 2008 a été très bonne pour DLRP, en particulier le dernier trimestre.

http://www.lefigaro.fr/societes/2009/01/29/04015-20090129ARTFIG00689-euro-disney-attire-toujours-plus-.php

En fait, les promos de billets gratuits existent à priori depuis un moment.
Mais cette année, le parc a été saturé un week-end, et très chargé les autre, pendant la durée de cette promotion, ce qui a créé un incompréhension de la politique marketing de DLRP.
Et donc automatiquement un agacement plus important en lisant les annonces de résultats.
C'est vrai qu'offrir des billets quand il y a déjà beaucoup de monde, ce n'est peut-être pas la meilleure des opérations commerciales, car ceux qui sont venus sont repartis déçus...

Professor Ratigan a écrit:

Je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais Le Figaro annonce que l'année 2008 a été très bonne pour DLRP, en particulier le dernier trimestre.

[url=http://www.lefigaro.fr/societes/2009/01/29/04015-20090129ARTFIG00689-euro-disney-attire-toujours-plus-.php

En fait, c'est toujours les mêmes infos mais appréciées de manière différentes selon le journaliste

Il y a trois mois, on se disait que ça y est, l'effet 15 ans était passé et qu'avec la crise amorcée, le premier trimestre allait être une catastrophe... on en est loin! Les activités touristiques sont en hausse malgré une année 2007/2008 exceptionnelle! La baisse du CA global est dûe uniquement aux baisses de l'immobilier, certes ça compte mais l'indicateur clé montre que l'entreprise dont le tourisme est le coeur de métier, est bien positionnée face à la crise: les gens sont toujours là. Et oui il y a eu des promos, mais ça n'empêche pas de consommer: le mois de décembre a été un des plus chargés en 15 ans dans les Hôtels Disney!

Et voilà que maintenant on dit "on verra pour le prochain trimestre tout va s'effondrer".... laissez Dlrp respirer lol!

Pour ma part, au vu du contexte actuel, arriver au même résultat que l'an dernier serait déjà très bien. Rappelez vous qu'en 2003, après la hausse due à l'ouverture des WDS, on avait reperdu 800 000 visiteurs...

Disons quand même que le prochain trimestre sera forcément dur comparé à celui de l'année dernière, à cause des vacances de Pâques qui sont décalées et ne débutent qu'en avril cette année.
Pour le reste, je ne pense pas que la fréquentation va s'effondrer. D'ailleurs, en février, on recommence avec les week-ends ouverts jusque 22 h, ce qui laisse supposer qu'ils attendent du monde (sinon, ils ne le feraient pas, ce serait du gaspillage d'argent)