Phantasialand [Allemagne - 1967]

Juste quelques clarifications: le concept de tir sur écrans en parc d'attraction remonte à minimum 2005 avec notamment le lancement du cinema interactif de type Desperados (que l'on trouve notemment à Bobbejaanland et Fraispertuis city mais à pas mal d'autres endroits d'ailleurs).

Les dark rides interactifs (sans videos) existent depuis pas mal de temps (sally corporation par exemple) et le premier Dark ride avec écrans (OK pas beaucoup mais quand même) était installé à Mirabilandia (Reset anno zero) quelques semaines avant l'ouverture de TSM...

Pour ma part, je vois donc "Maus" comme une évolution de TSM et la confirmation d'un nouveau genre d'attraction qui ira en se démocratisant.... en soit ce n'est pas une mauvaise nouvelle, non ?

Mehari a écrit:

Juste quelques clarifications: le concept de tir sur écrans en parc d'attraction remonte à minimum 2005 avec notamment le lancement du cinema interactif de type Desperados (que l'on trouve notemment à Bobbejaanland et Fraispertuis city mais à pas mal d'autres endroits d'ailleurs).

Les dark rides interactifs (sans videos) existent depuis pas mal de temps (sally corporation par exemple) et le premier Dark ride avec écrans (OK pas beaucoup mais quand même) était installé à Mirabilandia (Reset anno zero) quelques semaines avant l'ouverture de TSM...

Pour ma part, je vois donc "Maus" comme une évolution de TSM et la confirmation d'un nouveau genre d'attraction qui ira en se démocratisant.... en soit ce n'est pas une mauvaise nouvelle, non ?

Ca reste à prouver. Il me semble hautement ridicule que Fraispertuis puisse proposer une technologie d'avant-garde.

Disney a breveté les systèmes propres au fonctionnement de Toy Story Mania, et, ce que je constate, c'est que d'autres parcs utilisent des technologies qui outrepassent ces brevets, parce qu'ils ne pouvaient les utiliser tels quels. Aujourd'hui, il est très facile de transposer une technologie déjà existante. Par exemple avec le Soarin' du Futuroscope, qui me fait ne pas aimer le Futuroscope parce que j'ai malgré tout le sentiment qu'ils arrachent quelque chose de Disney (en tant que fan Disney).

Citation :

Si vous voulez jouer sur les mots, alors Disney a également copié d'autres parcs. Je pense notamment à l'attraction Buzz, qui est un plagiat d'autres attractions de ce genre.

Ah, mais je n'ai pas de souci à dire par exemple que lorsque Disney fait le Studio Tram Tour ils plagient (au sens large) les studios universal et en moins bien.
Par contre, mon cher Jake, je suis étonné qu'un puriste comme toi fasse une aussi grossière erreur que celle que tu fais sur Buzz. La version américane date de 1998 en Floride et est à ma connaissance la première (ou une des premières ?) du genre. Je ne pense pas que Disney se soit inspiré d'attractions existantes.
Après, évidemment, comme DLP a mis 8 ans à avoir sa version, d'autres parcs avaient déjà leur DR interactif avant le resort parisien. Mais c'est un autre débat. C'est une fois de plus DLP qui s'est laissé distancer à force d'attendre (ça avait déjà été le cas avec les cinémas 4D et c'est de nouveau le cas avec TSM).

Citation :

Juste quelques clarifications: le concept de tir sur écrans en parc d'attraction remonte à minimum 2005 avec notamment le lancement du cinema interactif de type Desperados (que l'on trouve notemment à Bobbejaanland et Fraispertuis city mais à pas mal d'autres endroits d'ailleurs).

Quand même, faut compaer ce qui est comparable. Si tu as fait Desperados et TSM, ces deux attractions N'ONT RIEN A VOIR. Dans le cas de Maus au Chocolat, on a exsactement le même type de configuration des véhicules, la même technologie et surtout les mêmes jeux qui s'affichent sur les écrans ! S'il n'y a pas de la copie dans l'air, je ne sais pas ce que c'est...
Après, je le répète, je ne flingue pas le Phanta (que j'adore), je dis au contraire qu'ils ont eu raison de profiter de la passivité de DLP pour construire ce ride que notre resort n'est pas capable d'importer en Europe...

Mrs Pot a écrit:

Mehari a écrit:

Juste quelques clarifications: le concept de tir sur écrans en parc d'attraction remonte à minimum 2005 avec notamment le lancement du cinema interactif de type Desperados (que l'on trouve notemment à Bobbejaanland et Fraispertuis city mais à pas mal d'autres endroits d'ailleurs).

Les dark rides interactifs (sans videos) existent depuis pas mal de temps (sally corporation par exemple) et le premier Dark ride avec écrans (OK pas beaucoup mais quand même) était installé à Mirabilandia (Reset anno zero) quelques semaines avant l'ouverture de TSM...

Pour ma part, je vois donc "Maus" comme une évolution de TSM et la confirmation d'un nouveau genre d'attraction qui ira en se démocratisant.... en soit ce n'est pas une mauvaise nouvelle, non ?

Ca reste à prouver. Il me semble hautement ridicule que Fraispertuis puisse proposer une technologie d'avant-garde.

Disney a breveté les systèmes propres au fonctionnement de Toy Story Mania, et, ce que je constate, c'est que d'autres parcs utilisent des technologies qui outrepassent ces brevets, parce qu'ils ne pouvaient les utiliser tels quels. Aujourd'hui, il est très facile de transposer une technologie déjà existante. Par exemple avec le Soarin' du Futuroscope, qui me fait ne pas aimer le Futuroscope parce que j'ai malgré tout le sentiment qu'ils arrachent quelque chose de Disney (en tant que fan Disney).

Es tu sûr des brevets ? sur quoi portent ils ?

il y a à ma connaissance, imparfaite sans doute, un seul vrai brevet sur les dark ride aux US et c'est celui de "Ride & Show" que tous les fabriquants de DR (y compris Disney) doivent respecter en payant une royalty..... quant à Fraispertuis, vérifie aussi tes sources... tu pourrais être très surpris.... L'histoire récente nous montre qu'il ne suffit pas d'avoir de gros budgets mais plutôt de l'audace...

La techno de Disney était déjà dans le domaine public il y a trois ans... normal que les autres évoluent... et des Dark ride basés plus ou moins sur la video il commence à y en avoir partout....

Espérons que Disney vienne avec une nouvelle idée....

Mr.Freddy a écrit:

Par contre, mon cher Jake, je suis étonné qu'un puriste comme toi fasse une aussi grossière erreur que celle que tu fais sur Buzz. La version américane date de 1998 en Floride et est à ma connaissance la première (ou une des premières ?) du genre. Je ne pense pas que Disney se soit inspiré d'attractions existantes..

L'affligeant El Paso date de 1988
Alors oui, il y a pas de compteur mais bon...

De toute façon, c'est l'an 2000 qu'il faut retenir avec Men In Black qui met tout les attractions du genre au placard.

Mrs Pot a écrit:

Ca reste à prouver. Il me semble hautement ridicule que Fraispertuis puisse proposer une technologie d'avant-garde.

Disney a breveté les systèmes propres au fonctionnement de Toy Story Mania, et, ce que je constate, c'est que d'autres parcs utilisent des technologies qui outrepassent ces brevets, parce qu'ils ne pouvaient les utiliser tels quels. Aujourd'hui, il est très facile de transposer une technologie déjà existante. Par exemple avec le Soarin' du Futuroscope, qui me fait ne pas aimer le Futuroscope parce que j'ai malgré tout le sentiment qu'ils arrachent quelque chose de Disney (en tant que fan Disney).

Dans le mot ridicule, je sens ce que je n'ai jamais pu encadrer sur ce forum: la condescendance vis-à-vis des concurrents, spécialement quand ils font 10 fois moins d'entrées. Quant au brevet, pas vu de texte là-dessus, si quelqu'un a un lien?

Citation :

L'affligeant El Paso date de 1988
Alors oui, il y a pas de compteur mais bon...

Je savais que tu me le sortirais celui-là
Mais bon, commde tu dis, y a pas de compteurs...

Vous êtes pas net certains ici, une attraction géniale vient de sortir, et le seul débat est toujours le même "Disney a été copié". Finalement, c'est ce qui fait vivre ce forum, ou plutot beaucoup de ses membres. Ca et les "oh oui j'ai hate vivement quon ait la meme chose chez nous".

Ya pas assez à dire sur Maus pour qu'on revienne sans cesse sur Disney ?

Parfaitement d'accord avec toi nastico !!

Ca me fait bien rire aussi !!!

Personnellement Maus au chocolat n'as rien à envié à personne ni à disney car le thème est vraiment bien et les décors supers sympa.Bien sur que sa ressemble à Buzz ou Altantide à europapark mais juste au niveau du système comme beaucoup d'attractions et donc l'originalité se trouve en la recherche des décors et de l'ambiance. Soyez un peu moi dans le globe disney et voyez autres choses que l'attraction et vous verrez vous apprécierai les attractions pas de la même maniére au point même d'être déçu de vos préférés. Donc il faut critiquez ce qui est critiquable.

Voici une vidéo de maux au chocolat : Personnellement j’ai hâte de la faire j'y suis allé juste avant quelle ouvre malheureusement mais une battle avec 3D ça doit être pas mal et on doit bien s'amuser...

Citation :

Ya pas assez à dire sur Maus pour qu'on revienne sans cesse sur Disney ?

Bah, on est sur un forum Disney, donc oui, on a le droit de ramener le débat à Disney, surtout lorsque l'attraction s'inspire clairement d'une attraction Disney.
Si ça te dérange, reste avec tes copains de Central Park. Moi, je viens pas vous déranger dans vos débats à la c...

Mr.Freddy a écrit:

Citation :

Ya pas assez à dire sur Maus pour qu'on revienne sans cesse sur Disney ?

Bah, on est sur un forum Disney, donc oui, on a le droit de ramener le débat à Disney, surtout lorsque l'attraction s'inspire clairement d'une attraction Disney.
Si ça te dérange, reste avec tes copains de Central Park. Moi, je viens pas vous déranger dans vos débats à la c...

Inspiré ne veux pas dire recopier et comme dans toute choses autres que des attractions on prend ce que l'on connais déja avant d'innové et Disney n'est pas le pioner en recherche d'attractions il me semble car il fait appelle à des constructeurs donc ce qui lui revient ce sont juste l'originalité des décors et autres faut pas tout mélanger. Il y a des choses qui sont recopier à Disney mais aussi que Disney recopie et ça change quoi on va pas en mourrir car c'est comme ça . Regardez pas tout par rapport à Disney car ça serais dénaturé les autres parcs qui si je m'abuse font même défois mieux que disney niveau attraction, maintenance ou autres.

Donc un parc ce juge par ses recherches , attractions, ambiance et décors et non parce qu'il a recopier ou il s'est inspiré sur d'autres parcs et de dire qu'ils ont aucun mérite car je vous verrais bien créer une nouvelle attraction innovante .

Voyons, un peu de calme...

De toute façon DLP a trouvé la solution... En ne construisant plus que de très mauvaises attractions, ils sont sûrs qu'aucun autre parc ne voudra jamais les copier... et ils écrasent donc ainsi toute concurence!

Mdr Oui bon là n'est pas le sujet

Mais revenons à PHANTASIALAND maintenant ^^

Ben moi, copié ou pas, de toute façon je n'aime pas vraiment Toy Story Mania ^^ franchement je trouve qu'après un tour pour le fun, on s'y ennuie, çà ressemble trop à un jeu vidéo (ah pardon, TSM existe en jeu vidéo pour la maison! lol).

Ceci dit, la version de Phanta a l'air sympa de par son décor plus fouillé. Même si ça ne m'excite pas des masses non plus...

-

Eh je suis de personne moi! Je visite les deux forums, ya à apprécier sur les deux, mais beaucoup moins de cinglés et de gamins sur l'un. Si vraiment on doit débattre des pour et des contre des deux, je veux bien mais c'est pas le lieu approprié. Puis sans rire, ya mille et une chose à reprocher sur ce qui se passe ici (et je ne rejette pas la faute aux admins/modo, qui doivent vraiment avoir du courage pour supporter certaines choses), alors que sur CP... oh puis, allez voir vous-même, j'ai pas à faire de propagande.

Ici je glâne bêtement de l'info
Sur CP, j'en glâne, et j'ai du plaisir à débattre dessus.

FrAd a écrit:

FrAd approuve ce message

Tiens, ça sent le [mode CP on] ça

Citation :

." Ensuite, quand des gens veulent parler de l'attraction en elle-même, tu sors ton superbe "ON EST SUR UN FORUM DISNEY, ON PARLE DE DISNEY UNIQUEMENT, si ça te dérange, retourne chez les attardés mentaux de Central-Park". (Merci la condescendance, les spécialistes des débats à la con te saluent). Ils avaient donc raison en parlant du "névrosé Freddy". Je sais qu'en général vous me faites sourire par vos enfantillages, mais là, ce fanatisme me fait presque pleurer . Heureusement que nastico visite parfois CP, ça a apparemment sauvé son âme. (Oh flute, j'ai dit que c'était un des nôtres! nastico va se faire bannir à vie )

Où tu as vu que j'ai empêvché quelqu'un de parler de l'attraction ?
Où tu as lu que j'ai écrit ON NE PARLE QUE DE DISNEY?
J'ai plutôt vu nastico vouloir nous empêcher de parler du fait que c'était copié de TSM. Faut appendre à lire. Je me demade où est le fanatisme à la con. Quant à "la condescendance, les spécialistes des débats à la con te saluent"; j'invite tout le monde à aller faire un tour sur CP pour lire un peu comment les 4 pelés qui fréquentent encore ce forum se déchaînent sur DCP et se foutent de la gueule des dcpiste. C'est un peu l'hôptal qui se fout de la charité là...Franchement, vous êtes pitoyable.
Moi, j'interdis personne de parler de ce qu'il veut, alors ne venez pas me dire non plus de quoi je veux parler.
Pour le reste, j'irai tester avec plaisir cette nouvelle attraction en juillet (car oui, moi je visite les autres parcs que Disney, oh mon dieux, un fanatique Disney qui fait ça : oui, oui), je vais certainement apprécier, mais ça ne m'empêchera pas d'avoir la lucidité de dire que le Phanta aura copié Disney (une vieille habitude au demeurant). Content ?

-

Oh là, tu relèves le débat effectivement.
Et derrière ton pseudo-humour on ne ressent aucun mépris, bien sûr...
Allez, au moins ta bêtise m'aura bien fait rire. Bonne nuit.

Juste au passage, un message de notre ami Sphinx sur CP

Citation :

Evidemment, les névrosés du bocal n'ont pas manqué de faire valoir que c'est du vilain pompage et que Disney a tout inventé, même l'eau chaude.
Jaloux, oui

C'est vrai que de traiter de "névrosés du bocal" des gens qui ne font qu'exprimer ler opinion et avoir un minimum de lucidité, c'est ce qui s'appelle faire preuve de respect...
On se demande qui est agressif ici.

Non mais Freddy, je veux bien que ça soit Disney qui a été le premier à proposer en vrai, le mix dark-ride interactif / 3D / écrans. Mais il ne faut pas oublier :

- Le dark-ride interactif ce n'est pas de Disney.
- La 3D c'est pas Disney.
- Alterface proposait ce mix dans son catalogue avant même l'existence de TSM

De ce fait, je peine à qualifier de "lucidité" le fait de traiter Phantasialand de "copieur". Mais si tu le dis Freddy....

(Après pour le thème on peut discuter, mais pour la technologie, désolé mais non...)

C'est chaud ici...
Je suis de ceux qui fréquentent les 2 forums, car je suis fan des parcs thématisés avant tout, pas de Disney (même si je reste nostalgique). Les propos sur CP sont parfois trop insultants à l'encombre de DCP, mais la plupart du temps ça reste correct et second degré. Hormis la partie parcs, ces forums n'ont que peu de choses en commun donc les guerres d'opinions ne servent pas à grand chose.

Pour ma part, ces histoires de brevets et de primeur de Disney sur les dernières technologies, je demande à voir. Je ne dis pas que l'Imagineering n'a rien inventé, mais souvent je crois qu'il s'agit de partenariats, dans lequel Disney amène surtout l'emballage. La seule chose de probablement vrai est que le succès de Toy Story Mania a sans doute poussé Phantasialand à proposer la même technologie, et qu'à l'heure actuelle il n'existe pas d'adaptation plus sophistiquée des écrans dans le ride. Le mot plagiat, c'est bon pour les copies de Disneyland en Chine et certaines scènes de dark rides. Ici, le ride est tellement identique que je ne douterais pas qu'il s'agisse du même constructeur, et que ce soit justement Disney qui n'a pas amené de véritable + à la technologie d'origine.

J'ai pu découvrir la nouvelle attraction ce week-end, ça va être intéressant de pouvoir la comparer avec Toy Story Mania, fait en octobre dernier. J'ai un peu la flemme donc je vais taper ça en + et -.

Toy Story:
+ Projectiles différents à chaque jeu, effets 4D (me souviens d'un souffle d'air)
- Théma quasi absente, disposition des écrans en rangées dans une grande pièce, on se rend compte de la supercherie.

Mauss:
+ Un vrai dark ride avec de la vraie théma et des écrans insérés dans le décor, parcours sophistiqué, très bonne 3D (plus marquant que sur TS), plus d'objets qui viennent au visage. Et gros +, l'écran va du sol au plafond on a aussi des souris qui grouillent sur le sol et sur les ventillos de plafond par exemple, ça apporte un sentiment d’extension de la pièce via l'écran.
- projectiles en forme de boule noir pour l'un et blanche pour l'autre (le noir se voit moins bien), pas d'effets 4D remarqués, énormément de souris et d'agitation sur l'écran, on s'y perd.

Pour le reste, c'est un peu pareil. Il est difficile de bien viser, il s'agit surtout d'ajuster le deuxième tir par rapport au premier. Dans l'ensemble, j'ai trouvé Mauss plus bluffant et soigné niveau théma.
Petit détail technique: les lumières dans les parties dark rides s'amenuisent pendant les jeux pour avoir un meilleur rendu à l'écran.
Aussi, il y a des petits souris posées sur les divers wagons, c'est tout mignon .

dédé a écrit:

Pour ma part, ces histoires de brevets et de primeur de Disney sur les dernières technologies, je demande à voir. Je ne dis pas que l'Imagineering n'a rien inventé, mais souvent je crois qu'il s'agit de partenariats, dans lequel Disney amène surtout l'emballage. La seule chose de probablement vrai est que le succès de Toy Story Mania a sans doute poussé Phantasialand à proposer la même technologie, et qu'à l'heure actuelle il n'existe pas d'adaptation plus sophistiquée des écrans dans le ride. Le mot plagiat, c'est bon pour les copies de Disneyland en Chine et certaines scènes de dark rides. Ici, le ride est tellement identique que je ne douterais pas qu'il s'agisse du même constructeur, et que ce soit justement Disney qui n'a pas amené de véritable + à la technologie d'origine.

Dommage qu'il n'y ait pas de +1, mais voilà.