La Petite Sirène 2 : Retour à l'Océan [DisneyToon - 2000]

Oui mais l'animation, aussi bonne soit-elle (ou pas) ne rattrape en rien de grosses lacunes au niveau du scénario.

Cobain a écrit:

Oui mais l'animation, aussi bonne soit-elle (ou pas) ne rattrape en rien de grosses lacunes au niveau du scénario.

Oui je suis d'accord mais c'est un + non négligeable.

Les raisons pour lesquelles j'aime bien cette suite sont :

- J'avais 8 ans que le film est sorti et je l'aimais quand même beaucoup.

- On peut retrouver toutes (sauf Sébastien) les très bonnes voix québécoises du premier film, en plus la voix chantée de Mélodie est aussi très belle.

Donc, c'est la suite que je préfère avec Le roi lion 2, parce que personnellement un enfant de 7-8 ans (public cible de ces films) ce fout de l'animation...

Cobain a écrit:

Et moi qui pensait que les suites n'auraient jamais de réeditions afin de laisser sombrer ces bouse dans l'oubli... Ben c'est raté!

Mais les 101 Dalmatient 2 ont bien eut droit a une réedition et peter pan 2 et le livre de la jungle 2 aussi...

ptit Stitch a écrit:

Je ne pense pas que ces films soient uniquement fait pour gagner de l'argent ! Ça peut permettre aux petites filles (ou aux petits garçons, peu importe) de retrouver leurs personnages préférés et en même temps se faire de l'argent ! Et le fait de penser que les suites vont tomber dans l'oubli ... Les gens ne font pas autant la comparaison entre le premier film que nous les fans, j'en ai la preuve, ma sœur (32 ans) et ses filles qui adorent toutes les aventures d'Ariel ! Surtout, vous savez que ce n'est pas spécialement un film pour les adultes, donc c'est normal que certaines personnes n'aiment pas, ce ne sont pas elles qui sont visées ...

Pour revenir au sujet du film, c'est clair que l'animation n'est pas égale au premier, mais, oublions le premier et concentrons-nous uniquement sur La Petite Sirène 2 qui n'est donc pas le 1 ! La qualité d'image n'est franchement pas mauvaise ! Regardez une Série TV Disney ... C'est pas du tout pareil !

Pour les personnages, ils sont tous très attachants ! Le fait de dire que vous ne reconnaissez plus Ariel est tout à fait normal, elle a près de 30 ans dans le film (16 + ... (temps de fécondation) + 1 ans de grossesse + 12 ans de Mélodie = ~ 30 ans !) donc elle a changé tout comme Eric et Polochon qui subit également beaucoup de critiques alors qu'il est tout a fait normal ! C'est comme comparé un chiot et un chien adulte !

Les chansons ne sont pas mal et comme dit plus haut "Ce Grand Moment" n'est franchement pas mauvaise ... Le reste est bien mais sans plus !

Les musique sont bien aussi !

Donc voila ! Pour moi c'est une suite digne de ce nom ! Avec un méchant, une histoire complette et bien faite, des bons personnages, des bonnes chansons ! Une suite en fait, contrairement à quelque chose du genre "Les Histoires Merveilleuses" qui là sont plus des nouvelles aventures que des suites !

Il y a quelq'un qui voit ce film un peu comme moi c'est incroyable, je suis tout à fait d'accord avec mais alors tout à fait

Stotototop SA SUFFIT je suis d'accort avec les personnes qui disent que l'animation est horrible et tout et tout mais mise appart sa je comprend pas ce qui vous embête chez cette suite...En faite avec de bon animateurs ( si je mettais la mains sur celui qui à défigurer Ariel il passerait un sale quard d'heure) un super compositeur et un scénarios un tout petit peu plus approfondis( du style une bataille finale un peu plus... Disney koi!!!) cet suite aurait été parfaite à mon avis. De plus j'aimerais ajouter un truc sur ceux qui disent que le scénarios est une pâle copie du premier opus vous auriez vue une meilleur scénarios pour le film??!il est clair que c'était la meilleur choses à faire pour les aventuresde la fille d'Ariel moi je trouve que c'est un aventage pour le film... enfin selon moi parce que sinon ils nous aurait sortie un truc naze du genre "Ariel s'ennuit terriblement dans son grand palais où elle coule des jours heureux en compagnies de son prince, aussi le prince Eric decide t-il d'organiser une grande fête dans la lagune en compagnies de tout ses amis les poisson et de son papa Triton, Sebastien prend les choses en mains mais un inquiétant personnage tapis dans les profondeur ne voit pas cet fête d'un bon oeil!!!" enfin vous voyez un truc super CON ... BREF moi je pense que ce film n'est pas si mal et bien qu'il est claire que tout le monde n'est pas de mon avis, je prend un malin plaisir à regarder la petite sirène 1 et 2 l'un a la suite de l'autre et bien qu'on ne peu pas comparer le niveau de l'animation du premier film au deuxième si vous faite comme moi vous verrez que cet suite s'assemble parfaitement avec le premier film( au niveau de l'histoire).

ho... et puis on ne peu pas dire que Ariel est hideuse durant tout le film par exemple quand elle retire ses chaussure et qu'elle trempe ses pieds dans l'eau en disant :"papa j'aimerais tant que tu soit avec nous" elle est tout simplement WONDERFUL et puis quand elle se transforme en sirène aussi et qu'on entend derrière le fond musicale de "partir là bas", il y a aussi quand elle essaie de convaicre Mélody de ne pas donner le trident à Morganna style genre : "Tu es une sirène???!!!" et vers la fin quand tout est bien qui finit bien elle est super bien dessiner et puis le KISS qu'elle donne à Eric à la fin olalalalala rien que d'y penser sa me donne... hum!!! (resaisissons nous). Bref vous devriez regardez à nouveau ce film et de faire un effort pour repéere ses points positif vous en trouveriez plein j'en suis sûre ( je sais que pour certain sa relève de la torture mais bon...)

Pour le scénario, bravo ! Enfin ce que je voulais dire, on ne peut pas dire mieux ni contredire !

Pour Ariel, je trouve qu'elle correspond plus à elle-même quand elle est une sirène non ?

Je crois que c'est un dialogue de sourd entre nous Servier, tu aimes, j'aime pas, difficile de s'entendre!

C'est sûr ! Mais pensez quand même à ce qu'a dit Servier sur le scénaio et n'esitez pas à vous concentrez uniquement sur ça pour comprendre d'où vient ce "copier/coller" !

C'est pas parce que Servier nous pont un scénario ridicule que celui de cette suite n'en est moins excécrable...

Imaginons un Cendrillon 2 ou l'héroîne plante des choux dans le jardin du palais et d'un coup le sénario d'une des pires suite nous paraît être un chef d'oeuvre.

Regardez il aurait été facile pour un Bernard et Bianca 2 de faire nos deux héros affronter Médusa qui aurait re-capturer un enfant pour je ne sais quoi... Au contraire ils ont eu le minimum d'esprit de créer une histoire totalement inédite et pas copié-collé sur le premier du nom!

Cobain a écrit:

Je crois que c'est un dialogue de sourd entre nous Servier, tu aimes, j'aime pas, difficile de s'entendre!

Je veux pas jouer au boulet pacifiste mais vous ne croyez pas que ce serait mieux de respecter mutuellement les goûts de chacun, et d'éviter de s'embrouiller pour ce genre de broutilles ?

Je ne cherchais pas à m'embrouiller, je met juste fin à la discussion.

Pour finir avec ce qu'a dit Lucky, c'est vrai que c'est pas possible avec Bernard et Bianca ou Cendrillon ... Mais avec ce film c'est parfait ! Enfin bon, chacun ses goûts même si je ne vous comprend pas trop !

Cobain je suis tout à fait d'accord avec toi, l'animation est médiocre les dessins horrible par rapport au premier, je dois avouez qu'avec les captures d'écran de lucky on se rend bien compte du massacre, le scénario n'est pas terrible,...

Mais bon je trouve ce dessin animé sympathique et le fait de retrouver ses personnages préféré dans une suite est un réel plaisir meme si ils sont un peu massacré, les fans sont tous unanime (ou presque) animation médiocre mais d'un point de vue scénario c'est comme tout, on aime ou on ne l'aime pas .

Pour ma part, je le trouve agréable à regarder meme si il n'egalera jamais le 1.

ps: il n'y a rien de méchant dans mon message!!!^^

Je vais finir avec une dernière chose (oui, je sais je suis chi***) ! Pour moi, il y a trois façons de critiquer l'animation, toutes les trois possibles en même temps, ou juste deux, ou même juste une.

- La comparaison avec "l'opus-mère" :

C'est la technique la plus souvent utilisé par les fans, moins chez les non-fans (pour ne pas dire normaux) mais aussi chez les cinéphiles ! Elle consiste à critiquer l'opus en le comparant à "l'opus-mère", qui est souvent très défavorable sauf pour certains cas.

- La comparaison avec "la génération d'animation" du film

Là, c'est plus intéressant ! C'est celle là moins utilisé de tout le monde, pas seulement des fans ! Et d'ailleurs, les non-fans n'y pensent même pas ! Elle consiste à comparer l'animation d'un film avec les films sortis un peu avant et qui sortiront un peu après ! Comme se classe le film dans sa "génération d'animation" ? C'est beaucoup plus intéressant de faire cette comparaison que celle avec "l'opus-mère", surtout qu'elle peut être plus favorable !

- L'analyse directe du film

Encore une moins utilisé, qui est souvent plus intéressante que la comparaison avec le premier film ! Elle consiste à regarder le film et à critiquer l'animation comme s'il s'agissait d'un film unique, sans suite ni antécédent ! Le résultat est souvent plus favorable surtout pour La Petite Sirène 2 : Retour à l'Océan !

Voila ! Dîtes-moi ce que vous en pensez !

Les cinéphiles sont autant critiques envers les suites que les fans, voir même plus... Il suffit de lire les articles dans des revues spécialisées pour s'en rendre compte.

Si je me plonge dans ton point de vue, en ne regardant l'animation comme s'il s'agissait d'un film unique, bah moi je suis désolé mais je trouve ça toujours aussi moche. Si je procède de la même manière avec Bambi 2 ou Fantasia 2000 je trouve l'animation superbe.

En fait Ptit Stitch j'étais comme toi quand j'avais 12 ans. J'aimais beaucoup les suites, allant même jusqu'à attendre impatiemment leurs sorties. Mais en grandissant, notre oeil devient plus critique, on se "spécialise" également par rapport à l'animation en voyant divers films, lisant plusieurs livres d'anthologie, apprenant divers petits trucs sur l'animation et tout ce qui l'entoure. Indéniablement on murit et notre passion avec. On devient plus critique envers bien sûr l'animation mais surtout sur l'histoire. Je suppose que si je te demandais de regarder des films éducatifs pour les mômes de 2 ans du style de ce que l'on trouve sur PlayHouse Disney tu trouverais çà nul. En fait je suis presque sûr qu'à l'âge de 16-18 ans tu regarderas les suites avec un autre oeil.

Moi j'ai seize ans et j'avoue qu'aux Antilles où je vit( en Martinique je précise, mais je vais pas me mettre à déballer ma vie) les fan Disney sa court pas les rue et les fan de la petite sirène encore moins surtout quand on est un garçon bref... je le dit et le répète l'animation de se film est asser nulle mais pour le scénarios je pense que si il avait approfondit un peu le film aurait été mieux et c'était sa ou rien c'est vraie vous voyez autre chose comme suite pour ce film ? à mon avis c'était sa ou rien... mais chacun ses goûts hein on aime ou on aime pas...

par contre je suis d'accort avec Lucky j'avait a peu près huit ans quand ce film est sortit( je suis aussi nulle en calcul qu'en orthographe) et quand je l'ai eut pour Noel je me souvient (je peu vous dire que j'était trop content) bin en le regardant le première fois j'étais incapable de faire une comparaison avec le premier film, c'est vrai que c'est en grandissant qu'on peu vraiment faire la différence entre un bon et un mauvais film tant qu'on est heu... petit on est emmerveiller par tout sa( je serait toujours emmerveiller par disney) mais en grandissant on a l'oeil plus critique, mais je doute que mon avis concernant ce film change...

pour ceux qui trouve que concernant le scénarios platonique que j'ai fait c'était interressant, rendez vous sur mon topic dans le royaume des enfants "inventez votre disney" je suis sure que vous aller kiffer( hihi je me fait de la pub là, style genre: rendez vous à Carrefour pour latout nouvelle game de produit cheveux )

Ok, allons-y, voilà mon avis sur l'animation de La Petite Sirène 2 : Retour à l'Océan selon les trois comparaisons proposées par ptit Stitch :

- La comparaison avec "l'opus-mère" :

Le film est indénablement moins bon que La Petite Sirène, l'animation est moins fluide, les graphismes plus approximatifs, les couleurs ne sont pas respectées. Seul le visage de Mélodie présente un intérêt par la façon dont ils ont mélangé ceux d'Ariel et Eric. En bref, cette suite ne tient pas ses promesses, elle ne nous fait pas retrouver l'univers du premier et n'est pas au moins aussi ambitieuse que son prédécesseur.

- La comparaison avec "la génération d'animation" du film

Alors, y'a pas photo, c'est encore pire. Parce que depuis La Petite Sirène, les techniques d'animation ont évoluées et ont permis plus de chose, il est encore plus impardonnable de voir un film plus mauvais en 2000 qu'en 1989. En 2000, au cinéma, on avait déjà vu des films comme Tarzan ou Fantasia 2000. Tarzan est l'exemple parfait de l'utilisation adéquate de l'animation traditionnelle et de la 3D, les décors en cell-shading sont toujours impressionnants 9 ans après. Les graphismes des personnages sont parfaits, l'animation hallucinante (y'a qu'à voir les articulations de Tarzan). Osez comparer ça à La Petite Sirène 2 : Retour à l'Océan...

- L'analyse directe du film

Ben c'est coloré, les petits doivent s'y retrouver mais c'est pas particulièrement artistique, on ne trouve pas de plan mémorable qu'on a envie de regarder des heures, y'a rien de transcendant. C'est juste suffisant pour un truc qui passe à la télé ou sorti juste en vidéo.

oui moi ce que je tient à dire c'est que jamais une suite ne surpassera le premier opus (je parle pour les chef d'oeuvre)
il est impossible d'imiter les dessins, le scénario, les décors
(tout quoi! ) de ces chef d'oeuvre comme la belle et la bête,blanche neige, la petite sirene, cendrillon, la belle au bois dormant,... sur ce point je pense que tout le monde est d'accord!
Le reste, c'est une affaire de goût, on aime ou on n'aime pas .

ariel and belle fan's a écrit:

oui moi ce que je tient à dire c'est que jamais une suite ne surpassera le premier opus (je parle pour les chef d'oeuvre)
il est impossible d'imiter les dessins, le scénario, les décors
(tout quoi! ) de ces chef d'oeuvre comme la belle et la bête,blanche neige, la petite sirene, cendrillon, la belle au bois dormant,... sur ce point je pense que tout le monde est d'accord!
Le reste, c'est une affaire de goût, on aime ou on n'aime pas .

Pour moi, la seule suite Disney qui a réussi à surpasser l'original était "Toy Story 2", mais sinon pour le reste je suis d'accord avec toi, c'est une affaire de goûts. Moi j'aime bien "La Petite Sirène 2", mais mon favori restera toujours le premier ca c'est clair et net.

Toy Story 2... mais quel rapport ? Ce film a été fait par Pixar Animation Studios.
Les seules suites de Walt Disney Animation Studios sont Les Trois Caballeros, Bernard et Bianca au Pays des Kangourous et Fantasia 2000 et elles sont toutes au moins aussi bien que les films originaux.
Comment peut-on comparer ces films aux Disney Vidéo Première dégueulasses de DisneyToon Studios ?

C'est donc absolument faux de dire qu'il est impossible d'égaler les chefs-d'œuvre (La Belle au Bois Dormant, La Belle et la Bête, La Petite Sirène, etc.), il faut simplement y mettre les moyens et réaliser le film avec de l'ambition !

Dash a écrit:

Toy Story 2... mais quel rapport ? Ce film a été fait par Pixar Animation Studios.
Les seules suites de Walt Disney Animation Studios sont Les Trois Caballeros, Bernard et Bianca au Pays des Kangourous et Fantasia 2000 et elles sont toutes au moins aussi bien que les films originaux.
Comment peut-on comparer ces films aux Disney Vidéo Première dégueulasses de DisneyToon Studios ?

C'est donc absolument faux de dire qu'il est impossible d'égaler les chefs-d'œuvre (La Belle au Bois Dormant, La Belle et la Bête, La Petite Sirène, etc.), il faut simplement y mettre les moyens et réaliser le film avec de l'ambition !

Oui enfin même si "Toy Story 2" est un film Pixar, ca reste un Disney non ? Désolé mais je ne suis pas vraiment pointilleux sur ce genre de détails.