Code vestimentaire dans les parcs Disney…quel légitimité ?

Alors, je lance ce débat suite un poste de @Redam en ce qui concerne ce nouveau challenge de s’habiller de manière "indécente" dans les parcs de WDW pour recevoir un tee-shirt gratuit.

Redam a écrit:

Un point que j'ai l'impression qu'on oublie, c'est la viralité des vidéos de nos jours. Surtout sur Tiktok.

Pour exemple : A WDW ça devient un vrai problème apparemment, le dernier "problème" en date c'est que plusieurs vidéos sur tiktok sont sortis qui montraient que si tu étais habillés de "façon indéçente", le parc t'offrait un t-shirt Disney pour te couvrir.

Qu'est-ce qui s'est passé ? Plusieurs influenceurs ont commencé à s'habiller exprès de façon indéçente, pour avoir le t-shirt gratuit. Puis de plus en plus de guests ont commencé à faire pareil après avoir vu ces vidéos, et poster eux-mêmes les vidéos sur tiktok. Au point où très vite, ils ont arrêté d'offrir le t-shirt, et maintenant il faut le payer. Alors que ça fait des années que c'était le cas à priori ce t-shirt gratuit, mais du jour au lendemain ils ont dû sévir.

Alors c'est anodin comme ça, mais ça arrive aussi avec les "touches de magie" qui peuvent avoir lieu là-bas et qui sont filmés sur tiktok et où de plus en plus de guest exigent d'avoir la même chose que bidule qu'il a vu sur tiktok (tremainetok en parle très bien si jamais ça vous intéresse). Ca n'en finit pas en faite. Du coup où on met la limite ? On va dire oui à une demande en mariage sur un endroit interdit (alors qu'en plus de ce que j'ai lu, ça faisait de nombreuses fois que les CM leurs disaient de descendre et que c'était interdit), et du coup après t'auras un million de kékés sur tiktok qui vont juste faire pareil en faite, pour avoir une vidéo qui fait le buzz et des millions de vus sur tiktok ?
"oui mais c'est spécial" : tous séjour est spécial franchement, faut arrêter. Il y en a qui fêtent leurs 50 ans de mariages, d'autres en lune de miel, d'autres qui sont là pour la dernière fois avec leur enfant malade....on fait quoi ? On dit oui à tous les "moments spéciaux" ? Faut arrêter deux minutes, le cast a réagit comme il pouvait à la mesure de ses moyens et du SPECTACLE qui arrivait.

Qu’est-ce c’est pour vous habillé de manière "indécente"

Évidement WDW possède un dress-code cependant certaine indication sont très relatif…



Notamment pour cette mention "Clothing which, by nature, exposes excessive portions of the skin that may be viewed as inappropriate for a family environment" - Vêtements qui par nature expose de manière excessive des portions du corps ce qui pourrait être interprétée comme inappropriée pour un environnement familial…

Ce qui est considéré choquant et inapproprié ne l’est pas forcément pour tout le monde…
Il en est de même pour "Excessively torn clothing" (vêtements excessivement déchirés) ou bien "Clothing with objectionable material, including obscene language or graphics" (Vêtements avec du matériel répréhensible, y compris un langage ou des graphiques obscènes).

Il en est de même pour Disneyland Paris qui possède un code vestimentaire encore plus floue et imprécis que WDW mentionnant même des "maquillage pouvant heurter la sensibilité des plus jeunes"



C’est cette notion de "non approprié" et "approprié" qui est extrêmement floue.

Voici plusieurs type de vêtements/tatouages/maquillages étant potentiellement interdit car pouvant heurter la sensibilité des familles…
Est-ce que selon vous refusez une personne portant ces vêtements ou ayant ces tatouages ou maquillages est légitime ?
Qu’est-ce qui peut bien choquer les familles ? Où est la limite ? Toute les familles on des rapports aux corps, religions, politiques ou sexualité très différents.
Ce qui peut choquer certains parents n’en choquera pas d’autre.

Et les femmes voilées ? On en parle ?

Petitechoseaimante a écrit:

Et les femmes voilées ? On en parle ?

Pas trop compris. Est-ce que tu veux dire que le voile peut heurter certaines personnes ? La burqa est interdite en France donc à Disney déjà. Pour les USA, je ne penses pas que ce soit interdit.

Mais dans le règlement de WDW, ils indiquent bien des vêtements "dévoilant" trop ou pouvant être offensant ce qui est extrêmement relatif.
D’où ma question quels sont les limites et la légitimité du dress-code.

J'ai déjà vu du voile intégral dans le parc plusieurs fois,
mais pas encore celle a grillage. Je me demande quel virage
va faire le parc après la 30ème.
-Retour classique pour pas heurter le public conservatif
-Ou continuer sur un public nouveau avec un style plus urban que la 30ème
Si le parc joue sur le deux, ménager la chèvre et le choux va être très compliqué...

À une époque, le règlement de DLP exigeait juste le port d'un T-shirt et de chaussures ! Pas de bas

Les choses évoluent et ce qui est vrai à une période peut ne plus l'être après.
"De mon temps" (qui semble être mon expression de ces jours-ci sur le forum, ça rajeunit pas !!!), nous avions refusé l'entrée des WDS à une adolescente anglaise d'un groupe scolaire qui s'était présentée rien moins qu'en simple mini-mini-mini short et soutien-gorge !

Plus fréquemment, l'été c'était la "chasse" aux personnes qui marchaient pieds nus et aux hommes torse-nu.

Je n'ai pas le souvenir d'avoir jamais eu le cas de tatouages infâmants, de t-shirts aux imprimés déplacés...

À d'encore plus rares occasions, il y a bien eu ceux qui arrivent déguisés, genre les enterrements de vie de jeune fille (à mon sens, ce jour-là, en lui fournissant de quoi s'habiller, nous avions sauvé la dignité de la demoiselle, puisque ses amies lui avaient confectionné un voile de mariée...en papier toilette !)

La direction dans les bureaux étant de sacrés lâches ils feront rien et les visiteurs auront raison quoiqu'il arrive, faudrait pas heurter leur "liberté" et après tout ils ont payé.

Déjà il y a la loi du pays.

Ensuite il y a le règlement défini par un propriétaire privé qui fait ce qu'il souhaite.... dans le cadre de la loi.

C'est pour ça qu'il y a des juges : pour juger ce qui relève de la loi ou non, pour toutes les parties et indépendamment des ressentis, avis, intérêts et sensibilités des uns et des autres.

On peut supposer sans trop se tromper que des firmes de l'envergure de Disney ont tout à fait le staff pour définir le niveau de légalité de leur règlement vis à vis de la législation locale. Si quelqu'un le conteste, il pourra le faire sur un plan juridique.

Après il y a les mesures de com' et/ou marketing  qui font fluctuer le bidule (coucou les RS), mais en aucun cas en contrevenant la loi.

Je n'ai jamais vu de T-shirts avec des messages offensants à Disneyland Paris, ni de tatouages violents ou gores.
J'ai déjà vu des jeans et des vêtements très ajourés portés par des femmes comme des hommes, ça ne suscite pas spécialement d'intervention.
Les seuls fois où j'ai vu des interventions, c'est pour des hommes qui se promenaient torse nu.

Le ressenti de chacun est totalement différent par rapport à la décence, il est aussi culturel.
Je me souviens d'une maman choquée parce que des dames indiennes âgées portaient des vêtements traditionnels qui montraient leur nombril. Pour ma part, je trouvais ces tenues magnifiques.

L'anecdote qui m'a provoquée un fou rire, c'était au moment de la parade, les enfants sont souvent en mode rase moquette quand ils sont assis par terre et donc voient des choses qu'ils ne devraient pas voir... genre cette petite fille qui dit à sa maman à propose de la dame derrière elle "elle a pas de culotte la dame". J'avoue j'ai ri et la maman aussi.
Je ne crois pas que Disney ira voir sous les robes et les jupes s'il y a une culotte
C'était une tenue pas très correcte mais qui ne se voit que dans certaines circonstances

Après avoir regardé quelques vidéos Tik Tok qui parlent du sujet je vois surtout un point que je trouve assez choquant :

Ça ne concerne que les femmes apparemment. Crop-top, dos échancré… quel est le problème ? L’hypersexualisation ? Ce ne sont pas ces femmes qui sont « hypersexuelles » c’est surtout le jugement des autres qui l’est.

Après sans donner mon avis la tenue, quand il y a quelqu'un qui fait un photoshoot presque en maillot de bain devant le château qu'est-ce que Mickey doit faire ?

J'avais vu cette demoiselle quand elle prenait ces photos sur le hub (bizarrement mes potes ont retrouvé son insta en 30 minutes).


On est fin septembre, il fait pas vraiment très chaud (elle avait une doudoune dans le sac qu'on ne voit pas ici) et à l'époque le masque est obligatoire.

Force est de constater que ce jour là la sécurité l'a vu et donc nous on a voulu voir comment les choses allaient tourner pour elle car on a vu la sécurité arriver le temps qu'on traverse le hub.
J'avais vu cette histoire de tee-shirt gratuit car la personne qui a posté l'histoire du tee-shirt gratuit à WDW parce que le dessous de ses seins étaient visible (oui traduction littérale de la raison) début 2021. Je me suis demandé si elle aussi aurait un joli tee-shirt à la clef.

D'abord la sécurité est restée à bonne distance tout en observant et a attendu qu'une CM femme arrive (avec une tenue de manager ou plus haut placé je pense car aucun CM n'est habillé de cette façon dans le parc).
Elle est donc allé lui parler et lui a demandé de se rhabiller (je ne peux pas vous garantir la conversation mais j'en déduis cela vu la réaction choquée de l'intéressée et le fait qu'elle a vite arrêté et remis sa doudoune).
En tout cas la chose n'a pas été pris à la légère car il leur a fallu moins de 5min pour débarquer.

J'ai rien contre le fait qu'elle se promène comme ça perso, je m'en fous un peu.
Mais clairement Mickey ne l'a pas entendu de la même oreille.

Je te rejoins donc @tawa sur le jugement des autres.
En fait c'est comme pour l'histoire de la femme qui allaite 's'il vous plait cacher ce sein que je ne saurais voir ça gêne la clientèle étrangère'.
Il y avait aussi eu un garçon qui avait tweeté que les CM ne voulaient pas le laisser rentrer à la soirée pride avec un crop-top et donc il avait voulu faire son mini-scandale (mini car on l'a quand même laissé rentré comme ça).

Après est-ce que cette demoiselle allait trop loin ?
J'avoue que se promener avec un haut qui ressemble à un maillot à plus de 100 kilomètre de la plage... bah c'est pas commun.
Mais on en revient toujours à la même chose avec les guests et les réactions des CM, si on laisse le droit à l'un, que va faire le prochain ?
Il y a une précaution prise je pense pour éviter des dérives qui iraient plus loin.

En tout cas, elle n'a pas eu de tee-shirt et pourtant l'affaire du tee-shirt à WDW était déjà sorti à ce moment là !

J'ai regardé deux trois vidéos et effectivement, il n'y a pas de quoi s'offusquer de mon point de vue, ni de vouloir à tout prix couvrir ce nombril, ce décolleté ou ce dos nu pour les femmes comme pour les hommes...c'est de la pudibonderie !

A priori, pour les hommes, il ne faut pas être torse nu à Disneyland Paris, cela devrait donc être la même chose pour les femmes, pas de topless, du coup le crop-top et cie ça devrait passer. Je rappelle d'ailleurs que concernant le torse nu, il n'est pas interdit en France, c'est l'exhibition sexuelle en public (l'acte)qui est interdite.

Tawa a écrit:

Après avoir regardé quelques vidéos Tik Tok qui parlent du sujet je vois surtout un point que je trouve assez choquant :

Ça ne concerne que les femmes apparemment. Crop-top, dos échancré… quel est le problème ? L’hypersexualisation ? Ce ne sont pas ces femmes qui sont « hypersexuelles » c’est surtout le jugement des autres qui l’est.

Je dois absolument me souvenir de ta phrase "Ce ne sont pas les femmes qui sont hypersexuelles, c'est le jugement des autres qui l'est" parce qu'elle simplement parfaite en terme de synthétisation. Bravo.

Il y a toujours le cadre de la loi qui n'autorise pas tout et c'est sans doute ce que à quoi Disney se réfèrera mais de tout temps, on a tendu vers une évolution vestimentaire. Sur la plage, les femmes n'ont pas toujours pu porter un maillot de bain 2 pièces sans être jugé. On peut même imaginer les réflexions d'époque : si on autorise ça, qu'est-ce qu'on aura demain ?!? Si on contemple toute l'histoire de l'humanité, il n'y a eu de cesse de remises en question, de changement. Un homme qui porte une jupe aujourd'hui peut susciter des regards alors que dans l'antiquité, c'était cool.

Je trouve l'idée fascinante que dans 50 - 100 ans, des gens porteront des tenues totalement différentes qui auraient fait hurler de nos jours. Impossible de savoir mais une certitude, l'humain ne restera pas sur ses acquis, il ne l'a jamais fait.

Donc même si je me réfère évidemment à la loi et que je me balade pas tout nu j'avoue ne plus avoir d'avis ou de jugement sur la tenue que les autres portent. Et à dire vrai, à Disney, je regarde pas les gens du tout mais les décors

Le code vestimentaire, c'est aussi pour éviter que ceux qui en ont le plus n'utilise leur attributs pour intimider et rabaisser ceux qui en ont le moins. Quoi de plus démoralisant que de rappeler à une personne qui a des frustrations sur sa poitrine que même à Disneyland il/elle va se prendre un rafraichissement...

Yugoo a écrit:

Le code vestimentaire, c'est aussi pour éviter que ceux qui en ont le plus n'utilise leur attributs pour intimider et rabaisser ceux qui en ont le moins. Quoi de plus démoralisant que de rappeler à une personne qui a des frustrations sur sa poitrine que même à Disneyland il/elle va se prendre un rafraichissement...

Pardon

Mouai, ce n’est pas parce que tu n’es pas confortable avec ton corps que tu dois empêcher les autres de l’être. Il y a beaucoup de femme à petit poitrine qui en on rien a foutre littéralement.

Ton raisonnement n’a plus aucune limite.

C’est comme les gens qui ne sont pas confortables avec leurs sexualité et qui donc essayent d’empêcher les autres de l’être.

On va donc interdire les couples gays parce que ça risque d’intimider des personnes hétérosexuelles qui on des doutes/n’arrivent pas à assumer leurs attirances pour le même sexe ?

On va donc interdire des personnes de style ghotic ou punk car cela risque d’intimider des personnes religieuses ?

Talloe a écrit:

Mouai, ce n’est pas parce que tu n’es pas confortable avec ton corps que tu dois empêcher les autres de l’être.

Si t'est confortable avec ton corps, cela te donne t il le droit de le torchonner sur les yeux des autres.
La pudeur existe pour mettre le maximum de gens sur un pied d'égalité en terme de physique.

Talloe a écrit:

Il y a beaucoup de femme à petit poitrine qui en on rien a foutre littéralement.

Et il y a beaucoup de gens qui prennent des opérations de chirurgie esthétiques.
Si c'est ton kiff de faire le beau et inciter les plus faibles à payer un chirurgien. C'est pas le mien.

Talloe a écrit:

C’est comme les gens qui ne sont pas confortables avec leurs sexualité et qui donc essayent d’empêcher les autres de l’être.
On va donc interdire les couples gays parce que ça risque d’intimider des personnes hétérosexuelles qui on des doutes/n’arrivent pas à assumer leurs attirances pour le même sexe ?

Là c'est une pente savonneuse. En plus préférence sexuel c'est différent de l'apparance.

Talloe a écrit:

On va donc interdire des personnes de style ghotic ou punk car cela risque d’intimider des personnes religieuses ?

En quoi les Goths et punks sont ils mal vu par les religieux?

Tawa a écrit:

Après avoir regardé quelques vidéos Tik Tok qui parlent du sujet je vois surtout un point que je trouve assez choquant :

Ça ne concerne que les femmes apparemment. Crop-top, dos échancré… quel est le problème ? L’hypersexualisation ? Ce ne sont pas ces femmes qui sont « hypersexuelles » c’est surtout le jugement des autres qui l’est.

Oui, mais il y a aussi des femmes qui jouent sur ce tableau. La femme qui est en photo plus haut, je doute qu'elle soit habillée comme ça parce que c'est plus confortable. C'est moins courant de voir des hommes s'habiller de manière qu'on appeler "sexy".
En tout cas c'est clair que c'est compliqué de juger pour les CM... Qu'est ce qu'une tenue correcte ou non?
Et d'ailleurs que dit la loi ? Si la femme en photo plus haut décidait de porter plainte contre Disney car les CM lui ont dit de se couvrir, est-ce que la justice lui donnerait raison ?
Si les gens avaient du bon sens, ça serait plus simple. Il me viendrait jamais à l'idée de me foutre torse nu à Disney ou avec un pantalon qui descend au genoux.

Bravo, un topic sur l'intolérance, à 5 jours de la soirée Pride, ça la fout mal quand même.

Yugoo a écrit:

Talloe a écrit:

Mouai, ce n’est pas parce que tu n’es pas confortable avec ton corps que tu dois empêcher les autres de l’être.

Si t'est confortable avec ton corps, cela te donne t il le droit de le torchonner sur les yeux des autres.
La pudeur existe pour mettre le maximum de gens sur un pied d'égalité en terme de physique.

Talloe a écrit:

Il y a beaucoup de femme à petit poitrine qui en on rien a foutre littéralement.

Et il y a beaucoup de gens qui prennent des opérations de chirurgie esthétiques.
Si c'est ton kiff de faire le beau et inciter les plus faibles à payer un chirurgien. C'est pas le mien.

Talloe a écrit:

C’est comme les gens qui ne sont pas confortables avec leurs sexualité et qui donc essayent d’empêcher les autres de l’être.
On va donc interdire les couples gays parce que ça risque d’intimider des personnes hétérosexuelles qui on des doutes/n’arrivent pas à assumer leurs attirances pour le même sexe ?

Là c'est une pente savonneuse. En plus préférence sexuel c'est différent de l'apparance.

Talloe a écrit:

On va donc interdire des personnes de style ghotic ou punk car cela risque d’intimider des personnes religieuses ?

En quoi les Goths et punks sont ils mal vu par les religieux?

Je ne comprends pas comment quelqu’un peut se sentir à ce point frustré et intimidé juste par la simple présence d’une personne que tu ne connais absolument pas et qui n’interagît pas avec toi ou n’arbore pas de signe pouvant d’atteindre.

Pourquoi associe tu la confiance en soi à la chirurgie esthétique ?
Tu ne te dis pas qu’il y a simplement des gens qui on simplement accepter qui ils sont ? Enfin, il y beaucoup de femme de grande taille qui s’assume et ne s’empêche pas de s’habiller comme elle le souhaite parce qu’elles ont grosses poitrines ou autres.
Il existe simplement des femmes avec des grosses poitrines qui on comme des femmes avec petites poitrines de choisir leurs corps.

Il existe des gens grands non ? Enfin je ne pense pas que les personnes grandes doivent commencer à plier les genoux pour ne pas offenser les gens vivant mal leurs petites tailles ?

Ensuite, je pense que les personnes faisant ces opérations ne le font pas pour "frimer" par rapport aux personnes n’ayant pas les moyens mais le font d’abord le font pour eux même.
Et puis même si elles le faisaient pour frimer en quoi cela te regarderait La frime est limite l’essence des réseaux sociaux comme Instagram ou tik tok.

Tu appellerais la police si quelqu’un possède la voiture de tes rêves ? Ou bien le boulot de tes rêves ?

Enfin je ne comprends pas trop où tu veux en venir.

Yugoo a écrit:

La pudeur existe pour mettre le maximum de gens sur un pied d'égalité en terme de physique.

La pudeur n’a rien avoir avec l’égalité physique mais la religion en plus de ça il s’agit d’une notion très individuelle Il y a bien des civilisations qui vivaient presque nue non ?!

Enfin la on transgresse mais réellement, qu’est-ce qui te gêne en la présence d’un décolleté ? Est-ce que cela pourrait vraiment gâcher ta journée dans un parc ?

Petitechoseaimante a écrit:

Et les femmes voilées ? On en parle ?

Et les tenues de Winnie ? On en parle ?

Et Daisy qui se balade à poil alors que Dark Vador porte une burka.