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Kimber

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MessageSujet: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Lun 15 Aoû 2011 - 23:27

Salut,

Je vous propose ici de mettre toutes les infos/images que vous possédez sur les personnages des grands classiques disney qui ont été coupés au montage final. Cela peut être de simple idée au départ allant ou allant même jusqu'à des scènes filmés coupées au dernier moment. Par exemple je sais que m; Walt avait prévu de mettre la mère de Blanche-Neige avant de la couper. Il y a même une illustration sur le net, quelqu'un peut il la mettre ici ? Savez vous si elle avait un rôle plus approfondit que dans le conte? Un prénom ? Voila c'est un exemple, vous pouvez faire de même pour chacun des grands classique, inutile de respecter l'ordre chrono des œuvres. Merci beaucoup, j'espère que ce sujet plaira et fonctionnera Smile
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babydisney-love

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 16 Aoû 2011 - 12:55

Salut

J'ai trouvé ce site très interresant: http://personnages-disney.com/Billet6.html


Garde tes rêves au plus profond de toi, et un jour il se réaliseront

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Kimber

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 16 Aoû 2011 - 13:32

merci pour ta participation Smile
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Ven 19 Aoû 2011 - 19:08

Dans Blanche-Neige, une scène a été coupée comme elle n'était pas importante pour l'histoire.
C'est une scène où les nains mangent. Blanche-Neige arrive et leur apprend la politesse à table, parce qu'ils mangent salement. Après, Simplet avale sa cuillère et les nains se mettent autour de lui, le saisissent, Prof lui met un coup de pieds dans les fesses et la cuillère sort, avec le savon. Vous savez, le fameux savon qui fait que Simplet fait sortir des bulles de sa bouche ?


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Everlasting Matt

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Sam 20 Aoû 2011 - 1:57

Dans "La belle et la bête" il y avait un personnage représentant une boite à musique qui a été supprimé suite à l'abandon de la chanson "Humain again". Il devait avoir un rôle assez important je crois.
On peut le voir d'ailleurs dans "Humain again" depuis que la séquence a été réintégrée au film mais dans un rôle vraiment mineur.


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Music Dreams

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Sam 20 Aoû 2011 - 16:58

de mémoire il y a aussi dans "La Belle et la Bête" 3 personnages supprimés qui faisaient partie d'une scène dans la bibliothèque... Je crois que c'étaient un livre, un globe terrestre et je me souviens plus du troisième (ils sont présents dans les bonus du blu ray)

Dans "Aladdin" il y avait le personnage de la mère d'Aladdin qui a été supprimé (entraînant également la suppression de la wish song d'Aladdin "Proud of your boy" au grand désespoir d'Alan Menken puisquee puisque son ami et parolier Howard Hashman était très attaché à cette chanson et qu'il est décédé très peu de temps après le début de la production d'Aladdin)

Et dans l'attraction "The Art Of Disney Animation" aux WDS on nous apprend que dans "Pocahontas" cette dernière devait avoir un troisième "sidekick" en plus de Meeko et Flit : Un Dindon (en référence aux origines de Thanksgiving bien sur).

Et on nous apprend également que Mushu, dans "Mulan" aurait tout d'abord dû être un dragon à deux têtes.

En fait je pense que pour chaque film, il doit exister 3 ou 4 personnages présents en pré-prod et supprimés ou remplacés ensuite lors de l'affinage du scénario.
Nous ne disposons que des informations que les différents making-of veulent bien nous livrer.
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Sam 20 Aoû 2011 - 20:25

Stitch_ROCKS a écrit:
de mémoire il y a aussi dans "La Belle et la Bête" 3 personnages supprimés qui faisaient partie d'une scène dans la bibliothèque... Je crois que c'étaient un livre, un globe terrestre et je me souviens plus du troisième (ils sont présents dans les bonus du blu ray)
Ils sont surtout présents dans "Le monde magique de la belle et la bête". Langue
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 23 Aoû 2011 - 2:10

Everlasting Matt a écrit:
Stitch_ROCKS a écrit:
de mémoire il y a aussi dans "La Belle et la Bête" 3 personnages supprimés qui faisaient partie d'une scène dans la bibliothèque... Je crois que c'étaient un livre, un globe terrestre et je me souviens plus du troisième (ils sont présents dans les bonus du blu ray)
Ils sont surtout présents dans "Le monde magique de la belle et la bête". Langue

Certainement dû au fait qu"ils aient été supprimés du scénario du premier... je n''ai pas encore osé regarder "le monde magique de la Belle et la Bête" donc je n'ai pas pu les y voir...
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Sam 27 Aoû 2011 - 12:26

Stitch_ROCKS a écrit:
de mémoire il y a aussi dans "La Belle et la Bête" 3 personnages supprimés qui faisaient partie d'une scène dans la bibliothèque... Je crois que c'étaient un livre, un globe terrestre et je me souviens plus du troisième (ils sont présents dans les bonus du blu ray)

Dans "Aladdin" il y avait le personnage de la mère d'Aladdin qui a été supprimé (entraînant également la suppression de la wish song d'Aladdin "Proud of your boy" au grand désespoir d'Alan Menken puisquee puisque son ami et parolier Howard Hashman était très attaché à cette chanson et qu'il est décédé très peu de temps après le début de la production d'Aladdin)

Et dans l'attraction "The Art Of Disney Animation" aux WDS on nous apprend que dans "Pocahontas" cette dernière devait avoir un troisième "sidekick" en plus de Meeko et Flit : Un Dindon (en référence aux origines de Thanksgiving bien sur).

Et on nous apprend également que Mushu, dans "Mulan" aurait tout d'abord dû être un dragon à deux têtes.

En fait je pense que pour chaque film, il doit exister 3 ou 4 personnages présents en pré-prod et supprimés ou remplacés ensuite lors de l'affinage du scénario.
Nous ne disposons que des informations que les différents making-of veulent bien nous livrer.


Comment Aladdin pourrait avoir une maman puisqu'il est sensé être orphelin?! C'est peut-être pour ça qu'ils l'ont supprimés? Ou est-ce que cela aurait été une manière de présenter Aladdin avant la disparition de sa mère?

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Dash
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Sam 27 Aoû 2011 - 13:51

Orphelin ne veut pas dire qu'il est sorti de la cuisse de Jupiter, il a forcément eu une mère à un moment ou un autre !


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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Dim 28 Aoû 2011 - 3:27

Louisette a écrit:
Stitch_ROCKS a écrit:
de mémoire il y a aussi dans "La Belle et la Bête" 3 personnages supprimés qui faisaient partie d'une scène dans la bibliothèque... Je crois que c'étaient un livre, un globe terrestre et je me souviens plus du troisième (ils sont présents dans les bonus du blu ray)

Dans "Aladdin" il y avait le personnage de la mère d'Aladdin qui a été supprimé (entraînant également la suppression de la wish song d'Aladdin "Proud of your boy" au grand désespoir d'Alan Menken puisquee puisque son ami et parolier Howard Hashman était très attaché à cette chanson et qu'il est décédé très peu de temps après le début de la production d'Aladdin)

Et dans l'attraction "The Art Of Disney Animation" aux WDS on nous apprend que dans "Pocahontas" cette dernière devait avoir un troisième "sidekick" en plus de Meeko et Flit : Un Dindon (en référence aux origines de Thanksgiving bien sur).

Et on nous apprend également que Mushu, dans "Mulan" aurait tout d'abord dû être un dragon à deux têtes.

En fait je pense que pour chaque film, il doit exister 3 ou 4 personnages présents en pré-prod et supprimés ou remplacés ensuite lors de l'affinage du scénario.
Nous ne disposons que des informations que les différents making-of veulent bien nous livrer.


Comment Aladdin pourrait avoir une maman puisqu'il est sensé être orphelin?! C'est peut-être pour ça qu'ils l'ont supprimés? Ou est-ce que cela aurait été une manière de présenter Aladdin avant la disparition de sa mère?


comme Dash l'a déjà très bien dit, Aladdin qu'il soit orphelin ou non, a de toute façon eu une mère... et si tu y réfléchis 5 minutes, tu dois bien te dire que si sa mère est un personnage supprimé, c'est qu'au départ dans le scénario il n'était pas orphelin... ce n'est qu'après de multiples recoupes dans le scénario que la mère a été supprimée. Il te suffit de regarder les bonus du DVD ou si tu ne le possèdes pas, aller voir ces mêmes bous sur youtube, tu verras pas toi même Wink
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Lun 26 Sep 2011 - 13:03

Effectivement, j'ai réalisé après avoir posté le message qu'il y avait peut-être prévu une scène ou aladin était bébé ou enfant... Mais de tout manière, ça n'aurai pas collé avec le reste du film final... Et non, bien que ce film soit un de mes préférés chez Disney, je ne l'ai pas en dvd! Du coup, j'ai pas pu voir les bonus, mais merci pour l'info!!!
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zfin

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Lun 26 Sep 2011 - 20:43

D'ailleurs, il me semble (et c'est très vague dans mon esprit) que dans Aladdin et le Roi des Voleurs on voit Aladdin jeune, mais voit-on sa mère aussi, je ne me souviens plus.
Je crois que c'est au moment d'une chanson. D'ailleurs dans cette suite, on voit son père à Aladdin.
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Lun 26 Sep 2011 - 20:53

zfin a écrit:
D'ailleurs, il me semble (et c'est très vague dans mon esprit) que dans Aladdin et le Roi des Voleurs on voit Aladdin jeune, mais voit-on sa mère aussi, je ne me souviens plus.
Je crois que c'est au moment d'une chanson. D'ailleurs dans cette suite, on voit son père à Aladdin.



Voici la réponse a ta question:



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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Jeu 6 Oct 2011 - 17:18


Je n'ai pas vu Aladdin et le Roi des Voleurs mais, et dites-moi si je me trompe, ce film est une catastrophe graphique ou pas? Je n'ai vu que deux extraits dont celui qu'à publié babydisney-love mais ça m'a l'air super mal dessiné!!! Suspect
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Jeu 6 Oct 2011 - 17:46

C'est vrai que le dessin est bof bof. je préfère le premier.


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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Ven 7 Oct 2011 - 11:27

Bien sûr que c'est une catastrophe graphique, comme toutes les autres productions de DisneyToon Studios de l'époque.


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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Ven 7 Oct 2011 - 12:27

Et encore ils se sont améliorés par rapport au "Retour de Jafar" où là tous les personnages étaient vraiment moches.
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Nino Di Carpaccio

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Ven 7 Oct 2011 - 15:19

Everlasting Matt a écrit:
Dans "La belle et la bête" il y avait un personnage représentant une boite à musique qui a été supprimé suite à l'abandon de la chanson "Humain again". Il devait avoir un rôle assez important je crois.
On peut le voir d'ailleurs dans "Humain again" depuis que la séquence a été réintégrée au film mais dans un rôle vraiment mineur.

On peut aussi voir cette fameuse boîte à musique vers la fin du film, elle est à côté de Lumière, juste avant que les objets enchantés s'attaquent aux villageois.
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Dim 12 Aoû 2012 - 16:59

Oh, des personnages supprimés...
Dans "Pinocchio", il devait y avoir le personnage de Grand-Père Arbre. La séquence où il apparaît devait intervenir juste après la séquence où Pinocchio se brûle le doigt. Alors que Pinocchio ne comprenait pas pourquoi il était différent et avant qu'il ne s'endorme, Geppetto lui expliquait que son grand-père aussi était en bois. C'était en l'occurence un noble pin trônant au sommet d'une montagne au milieu d'une forêt et protégeant les oiseaux de la pluie et de l'orage.
Ce sont quelques notes de réunions et des planches de dessins de préparation qui permettent de savoir à quoi devait ressembler ce personnage, dans une séquence nommée "The story of Grandfather Tree", mais qui fut finalement abandonnée.

Dans "Le Livre de la Jungle", il y avait au départ, dans la version du scénariste Bill Peet, le chasseur Buldéo qui prenait Mowgli pour un sorcier et monta tous les villageois contre lui. Mowgli est donc retourné dans la jungle, mais Buldéo l'a suivi et forcé à lui montrer où se trouvait un trésor caché sous les ruines où vivent les singes. Shere Khan attaque Buldéo et le tue. Mowgli s'empare du fusil de Buldéo et tue Shere Kahn. Il devient un héros et a le droit de vivre au village tout en circulant dans la jungle (comme dans "Le Livre de la Jungle 2").

Lorsque Mowgli rencontre les vautours, ces derniers étaient censés l'inciter à monter sur le dos du rhinocéros bête et myope Rocky et à dire qu'il n'avait pas peur de lui. Alors Rocky fonce sur lui et se cogne contre un gros rocher, défonçant sa corne. Les vautours félicitent ensuite Mowgli et chantent leur chanson avec Rocky.
Mais Walt Disney trouvait qu'il y avait trop de scènes d'action : les singes, Rocky, les vautours. Il est aussi possible qu'en vérité, il n'aimait pas la voix de Franck Fontaine, qui devait faire la voix originale de Rocky, selon le bonus du DVD collector de 2007. Le rhinocéros a donc été supprimé.

Tabaqui la Hyène Chacale était le deuxième méchant principal du film après Shere Kahn et devait parodier Vil. Coyote.

Dans "Alice au Pays des Merveilles", tous les personnages qui apparaissent dans le roman original et dans "De l'autre côté du miroir" mais pas dans le film ont été supprimés (le Griffon, la Simili-Tortue, le Chevalier Blanc, la Reine Rouge, le Valet de Coeur, le Jabberwocky, etc...)

Dans le segment de Fantasia "La Symphonie Pastorale", il devait y avoir deux centaurettes noires, Sunflower (Tournesol) et Otika, mais leurs scènes ont été supprimés pour ne pas être accusés de racisme. Dans une ancienne diffusion italienne, on peut les voir.

A l'origine, Belle devait avoir un chat nommé Charlie, une petite soeur nommée Clarice dans "La Belle et la Bête" et une tante très snobe, Marguerite. Cette dernière a emménagé avec Maurice et ses filles pour "les aider"; comme prendre soin de Belle et Clarice. Quand Maurice perd tous ses navires, ils s'installent dans un petit chalet et tout ce qu'elle fait, c'est se plaindre. Elle insiste même pour que Maurice parte en ville pour vendre la boîte à musque appartenant à sa femme décédée et qu'il avait offerte à Belle pour son anniversaire. Elle essaie de marier Belle à Gaston, qui était un riche aristocrate dans cette version qui a été supprimée parce qu'elle était jugé trop sombre et sans numéro musical et que les réalisateurs du film ont été remplacés. On peut voir ce prologue dans le DVD édition diamant.

Xerek est l'ancien méchant principal de "Les Indestructibles"qui a été supprimé parce que l'équipe du film lui préférait Syndrome. Et dans une certaine mesure, X, un ami d'Elastigirl qui devait piloter l'avion pour aller retrouver Bob Parr sur l'île. Pour embêter ce dernier, Syndrome a envoyé "le comité d'accueil". Hélène/Elastigirl, Violette et Flèche ont réussi à échapper de justesse à l'explosion de l'avion mitraillé, mais pas X. Les scènes sont identiques à celles du film, puis après que Hélène ait rassuré ses enfants, Flèche lui a demandé : "Et l'pilote... Qu'est-ce qu'il est d'venu ?" Hélène ouvre de grands yeux puis baisse la tête. Ses enfants ont compris et halètent. Mais le problème, c'est que les spectateurs n'avaient pas le temps de s'attacher à X pour être attristé par sa mort. Alors il a été enlevé, et c'est finalement Hélène qui pilote l'avion. Mais ça voudrait dire qu'elle mourirait forcément. Après une longue réunion et de longue dispute parce que Brad Bird tenait à ce que Hélène ne meurt pas, on a le résultat final du film. X est juste mentionné et entendu et Hélène pilote l'avion sans mourir. On peut le voir dans les scènes coupées sur le bonus du DVD.

Dans "Kuzco l'empereur mégalo", Kuzco et les spectateurs rencontraient deux personnages farfelus lors du retour de Pacha au village. C'était le père de Pacha et un voisin, Owen. Le père n'arrêtait pas de parler, notamment de son invention, un casse-noix qu'il avait nommé Mach 4 et offert à sa belle-fille Chicha, la femme de Pacha. Le voisin Owen était quant à lui totalement étrange, débarquant dans la maison familiale avec le casse-noix retrouvé abandonné dans la nature !

"Les Trois Caballeros" devait avoir une suite intitulée "Cuban Carnival". Et dans cette suite, il y avait un quatrième caballeros, appelé Maracas Miguelito. Maracas Miguelito représentait les combats de coqs et possédait une plantation de tabac où il rencontrait Donald Duck, José Carioca et Panchito Pistoles. Cependant, le Programme de Bon Voisinage se termine par la Seconde Guerre Mondiale et "Les Trois Caballeros" perdent de l'argent au box-office, le film n'a jamais été fait.




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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Dim 12 Aoû 2012 - 17:23

Everlasting Matt a écrit:
Dans "La belle et la bête" il y avait un personnage représentant une boite à musique qui a été supprimé suite à l'abandon de la chanson "Humain again". Il devait avoir un rôle assez important je crois.
On peut le voir d'ailleurs dans "Humain again" depuis que la séquence a été réintégrée au film mais dans un rôle vraiment mineur.

La boite à musique dans la Belle et la Bête

A l'origine ce personnage devait être l'équivalent de Zip mais bon après la tasse à pris plus d'importance et finalement ils ne l'ont pas utilisé.

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Cyanure

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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 7 Oct 2014 - 17:17

« Dans Blanche-Neige, une scène a été coupée comme elle n'était pas importante pour l'histoire.
C'est une scène où les nains mangent. Blanche-Neige arrive et leur apprend la politesse à table, parce qu'ils mangent salement. Après, Simplet avale sa cuillère et les nains se mettent autour de lui, le saisissent, Prof lui met un coup de pieds dans les fesses et la cuillère sort, avec le savon. Vous savez, le fameux savon qui fait que Simplet fait sortir des bulles de sa bouche ? »

Oui, du coup, on comprend pourquoi ils l´ont enlevée, c´est quasiment la même scène que la scène de la toilette... Ça aurait fait redite...

« Et dans l'attraction "The Art Of Disney Animation" aux WDS on nous apprend que dans "Pocahontas" cette dernière devait avoir un troisième "sidekick" en plus de Meeko et Flit : Un Dindon (en référence aux origines de Thanksgiving bien sur). »

Loool... trop de sidekicks tuent le sidekick

« A l'origine, Belle devait avoir un chat nommé Charlie, une petite soeur nommée Clarice dans "La Belle et la Bête" et une tante très snobe, Marguerite. Cette dernière a emménagé avec Maurice et ses filles pour "les aider"; comme prendre soin de Belle et Clarice. Quand Maurice perd tous ses navires, ils s'installent dans un petit chalet et tout ce qu'elle fait, c'est se plaindre. Elle insiste même pour que Maurice parte en ville pour vendre la boîte à musque appartenant à sa femme décédée et qu'il avait offerte à Belle pour son anniversaire. Elle essaie de marier Belle à Gaston, qui était un riche aristocrate dans cette version qui a été supprimée parce qu'elle était jugé trop sombre et sans numéro musical et que les réalisateurs du film ont été remplacés. On peut voir ce prologue dans le DVD édition diamant »

Oui, c´est carrément une intrigue différente qui n´a plus rien à voir avec le conte original.

« Et on nous apprend également que Mushu, dans "Mulan" aurait tout d'abord dû être un dragon à deux têtes. »

Ce qui avait déjà été fait dans le dessin animé (non Disney) « Excalibur l´épée magique », et tant mieux qu´il n´ait qu´une tête, il est déjà assez soulant comme ça.
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Princess Meg
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 7 Oct 2014 - 18:05

Dans La Petite Sirène, Ariel devait avoir un autre ami, un dauphin, mais les réalisateurs trouvaient que ça ferait trop de personnages alors ils l'ont supprimé, et l'énergie du dauphin à été transmis à Ariel, ce qui donna un plus au personnage ! Smile
Et aussi lorsqu'Ursula se transforme en Vanessa, Flotsam et Jetsam étaient censés l'accompagner et se transformer en furets ! ^^

Dans Le Roi Lion 3, on.était censé voir le père de Timon, mais le personnage à été supprimé car la mère de Timon suffisait largement (le pauvre, il a déjà une mère envahissante, alors j'ose même pas imaginer s'il avait aussi un père ! Razz)

Dans Les Aristochats, dans Le script original, il y avait la servante de la maison d'Adélaïde De Bonnefamille, qui était de mèche avec Edgar pour récupérer l'héritage.

Dans Winnie l'Ourson (le dernier), on était censé faire la connaisance des amis de Coco Lapin, des petits animaux présent dans le livre de A.A. Milne, mais la scène à été coupée.

Dans Les Mondes de Ralph, dans une scène coupée Ralph se retrouve en prison à Hero's Duty, et il y rencontre un copain de cellule avec qui il s'enfuit pour aller dans un jeu où tout le monde peut gagner des médailles !

Dans Chicken Little, au départ Chicken Little devait être... une fille ! Razz

Dans Le Roi Lion, Nala devait avoir un frère nommé Mheetu, mais comme il y avait trop de personnages il à été supprimé... :/

Il y en a sûrement des tas d'autres mais il n'y a que ceux-là qui me viennent à l'esprit ! Smile


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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 7 Oct 2014 - 19:17

A propos de la boite à musique de Belle : se devait être un souvenir de sa maman qui lui répondait en chanson (enfin en musique).
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Timon Timauvais
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MessageSujet: Re: Personnages supprimés Personnages supprimés  Horlog11Mar 22 Fév 2022 - 12:08

Sunflower et Otika ont été effacés de Fantasia ; leur portrait vous attend sur Chronique Disney, le site (lien en cliquant sur leur image respective) :

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