| Pam & Tommy [Hulu - 2022] | |
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Auteur | Message |
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RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Lun 7 Fév 2022 - 18:46 | |
| Je ne trouve pas la série spécifiquement trash bien loin de la, on serait chez Netflix elle serait classée 16+ avec scènes de sexe et de drogue et langage injurieux et basta ! Après je trouve ça "gentillet" justement parce que l'on m'a survendu cette série comme étant trash et vraiment déconseillée aux -18 c'est possible ! Ensuite oui on reconnait bien la patte du réalisateur et la mise en scène comme le montage sont au top !! Egalement concernant le casting il n'y a rien à dire on a de très très grandes prestations, évidemment la performance de Lily James et Sebastian Stan sont au firmament mais même celle des acteurs secondaires dont notamment Seth Rogen sont au top !!! et j'ai vu les premiers épisodes en VO et VF et je suis content de voir que la VF est très qualitative !! En tout cas pour l'instant, au sortir de ces 3 premiers épisodes j'apprécie beaucoup cette série et désormais que l'on entre dans le vif du sujet, j'ai hâte de voir les épisodes suivants "La chose la plus importante pour un réalisateur est de savoir ce qu'il veut. C'est la raison pour laquelle j'adore Disney: je pense que l'animation est à l'origine du cinéma en prises de vue réelles, car les animateurs doivent avoir une image claire dans leur esprit. ils doivent utiliser leur imaginaire afin de peindre les choses, en tenant compte de tous les aspects, jusqu'au mouvement du vent. Tous les réalisateur devraient être avant tout des animateurs, car il s'agit de transformer l'imaginaire en quelque chose de tangible." Steven SpielbergMister DCP 2015-2016 Dash et isanka aiment ce message |
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Seven
Âge : 22 Messages : 551 Localisation : Dans mes chaussures Inscription : 07/07/2021
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Lun 7 Fév 2022 - 18:55 | |
| - Jake Sully a écrit:
- OK... dans ce cas, on oublie toutes les adaptations de faits divers, ou les histoires inspirées de fait divers, si on a pas le consentement de toutes les personnes impliquées dans l'affaire?
La série s'appelle Pam et Tommy, la moindre des choses c'était de demander l'accord de Pam et Tommy, non ? Je ne dis pas que Pamela Anderson ne pourrait pas porter plainte, bien au contraire, mais on parle de Disney, l'une des plus grosses entreprises mondiale. Si Pamela porte plainte, il y a de forte chance qu'elle soit "blacklistée" par d'autres productions hollywoodiennes. Et même si elle n'est pas au summum de sa carrière actuellement, je doute qu'elle est envie d'y mettre fin. Je ne doute pas une seule seconde que cette série doit être géniale mais par respect pour les deux principaux concernés, dont on n'a pas demandé leur accord, je ne la regarderai pas. |
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isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
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jipepe
Âge : 76 Messages : 584 Localisation : égly Inscription : 08/07/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 9:22 | |
| - isanka a écrit:
Ça s'appelle profiter de la vie avant de mourir. Prendre du bon temps dans ce monde merdique. En gros c'est comme payer pour aller à Disneyland. C'est un loisir. Je n’ai donc pas la même définition du mot loisir . Je suis loin d’être prude et Dieu merci, je ne suis en manque de rien. Je pense que tout est question de dosage. Tout est devenu sexuel, de nos publicités en passant par les chansons, les clips, les films, la mode… Le monde est merdique certes mais ce n’est certainement pas le sexe uniquement, qui peut t’aider à le supporter. |
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Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12603 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 9:28 | |
| Cette semaine, et pour une semaine, c’est un post de @Cosmicbutterfly, publié dans ce topic (remontez le fil) qui a été choisi dans le cadre de notre volonté de partager en une de Chronique Disney, la richesse et variété des débats sur DCP (lien en cliquant sur l'image). |
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isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 9:34 | |
| C’est différent.
la fleur constitue l'organe de la reproduction sexuée et l'ensemble des « enveloppes » qui l'entourent.
Elle ne symbolise en rien la surconsommation, ni le trash. |
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isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
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Invité Invité
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Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12603 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 10:14 | |
| - isanka a écrit:
Même une simple fleur c'est un organe sexuel. C'est beau, attrayant et ça sent bon. Et pourtant il y en a partout à Disneyland Paris et ça choque personne. Merci pour le fou rire Isanka !!! |
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Cosmicbutterfly
Âge : 40 Messages : 220 Localisation : Toulon Inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 10:29 | |
| Bon, je reviens encore mettre mon grain de sel.
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ça serait à la victime de faire une action pour interdire une série sur une violation de sa vie privée ?
A quel moment, on trouve normal de dire "oui, bah si elle n'est pas d'accord, elle avait qu'à le faire interdire ?".
Surtout que cela veut dire : investir dans un avocat (ça coute cher), de l'énergie, revivre l'évènement traumatisant et tout ? Depuis quand on est devenu inhumain à ce point... Panem et circenses ...
Ca me fait un peu penser à l'affaire du petit Gregory en France : des dizaines de téléfilm, de livres sans accord de la famille qui est obligée de revivre cette douleur sans fin. Et au final on a un bandeau qui accompagne un livre "avec l'accord de la famille" car ils ont compris que la fascination malsaine sera sans fin pour cet évènement.
La fascination pour les évènements dans ce genre, "le fait divers", a toujours existé; d'ailleurs le patron de presse Franck Annesse (Society, So Foot...) en parle très bien. Il est possible de montrer un évènement qui fait que des personnes se retrouvent en plein milieu de la scène médiatique en pudeur et en retenue. Dans l'exemple du féminicide d'Alexa Daval, Elise Costa a fait une série d'articles pour Slate.fr où elle rend de la dignité à cette histoire. Donc là où certains choississent un angle "**** à clic" il est possible de traiter des faits divers avec classe, pudeur et dignité.
Donc pour revenir à mes moutons : plutôt que faire ça, il était tout à fait possible pour Disney de faire un documentaire du point de vue de Pamela Anderson lui permettant de lui donner la parole et de donner à voir son point de vue et sa reconstruction. Alors c'est sur, on passe à côté du buzz de l'animatronique (dont j'ai découvert l'existence en lisant le forum), de la performance des acteurs et cie... Mais on gagne en dignité. Et à l'heure des revenges porn et autres chantages dont sont victimes tant de jeunes, ça ne ferait peut être pas de mal un documentaire donnant la parole aux victimes et brisant ce silence dû à la honte. Why the rhum is always gone... jipepe, MD35, Balthazar P., Redam et Seven aiment ce message |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 10:50 | |
| Mais qui vous dit qu'au final, la série ne donnera pas le point de vue de Pamela? Vous jugez quelque chose sans l'avoir vu, juste sur le pitch de base qu'est l'affaire de la sex tape. Pour le coup, le début de la série montre très bien comment Tommy Lee est un mec ultra-toxique, limite un harceleur, et comment Pamela tombe petit à petit dans son piège, alors que ses amies lui disaient de faire attention, et qu'elle sentait bien que c'était un mec dangereux.
Comme toujours, ça juge un livre à sa couverture (ou un film à sa bande annonce), sur des préjugés purement idéologiques. |
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Cosmicbutterfly
Âge : 40 Messages : 220 Localisation : Toulon Inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 11:06 | |
| Alors je ne juge absolument pas la série (à aucun moment je donne mon avis sur le jeu des acteurs/costumes/photographie/montage/…), je juge l’idée de la série, nuance.
Concernant l’avis de Pamela Anderson, pour moi, rien ne vaudra mieux que sa parole et non un dialogue écrit par un.e scenariste qui sera ensuite dit par une actrice.
Concernant Tommy Lee et le fait qu’il soit toxique, pas besoin d’une série pour s’en rendre compte.
Enfin, je comprends rien à ta dernière phrase concernant des préjugés idéologiques. Mais là, tu t’éloignes du débat sur cette série… Why the rhum is always gone... |
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IamGroot
Messages : 1821 Inscription : 19/09/2017
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 11:31 | |
| La polémique (enfin micro-polémique) autour de la série est ridicule pour moi … Reprendre un fait divers pour en faire une fiction ca se fait depuis des décennies. Mare de ce puritanisme. Et franchement, cette affaire était mondialement connue, il faut arrêter l’hypocrisie.
En tout cas moi je me régale de cette série intelligente, bien réalisée avec des acteurs extraordinaires et une soundtrack énorme ! Je pense qu’elle va raffier de nombreuses récompenses et c’est 100 fois mérité ! Je s'appelle Groot ! Jake Sully aime ce message |
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jipepe
Âge : 76 Messages : 584 Localisation : égly Inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 11:45 | |
| Le chapitre 2 ne se contente pas de préjugés, il fait acte de mépris envers des convictions religieuses. j'ai l'impression de retrouver l'atmosphère des années 70, lorsque Claude MOLITERNI surnommé le pape de la bande dessinée avait présenté en avant première LES ARISTOCHATS devant un parterre de jeunes étudiants en école d'art et dessinateurs branchés les injures et les sifflements volèrent.Dans les années70 fallait admirer le travail de Ralph BASKI/fritz the cat-américain graffity- wizard.... Combien d'amis se sont fait piéger par cette fausse libération, j'ai moi même été inquiété, étant responsable d'un studio d'avoir fait venir un homosexuel la libération avait ses limites... Comme l'on dit dans la pub que le produit soit bon où mauvais, l'essentiel c'est dans parler :donc, je me suis fait piéger.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 12:14 | |
| Si je comprends bien la logique de certains, le puritanisme est saoulant car il convient de respecter la dignité des gens.
Ravi de constater que vous assumez ne pas être dérangés par la souffrance des gens tant que l’on vous sert du divertissement avec une bonne paire de seins et de couilles. Car cela suffit à vous divertir, n’est ce pas ?
2022 sera l’année de la continuité de la voie de disparition du bon sens. |
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jipepe
Âge : 76 Messages : 584 Localisation : égly Inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 13:18 | |
| Hier j'ai regardé la dernière production de JEAN FRANÇOIS CALLIMERI depuis qu'il quitté DISNEY DEMAIN EST A NOUS, CES ENFANTS QUI CHANGENT LE MONDE réalisation de GILLES DE MAISTRE UNE JEUNE AFRICAINE QUI COMBAT LES MARIAGES FORCÉES,UN JEUNE DU NORD DE LA FRANCE QUI APPORTE DES REPAS AU SDF-UN JEUNE QUI CRÉE UNE BANQUE DE SOLIDARITÉ,UN SYNDICAT CONTRE L'EXPLOITATION DES MINEURS ECT.... Un film qui redonne dans l'espoir de la jeunesse plutôt que ses productions nauséabondes fait avec l'argent des abonnés de DISNEY+ |
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Cosmicbutterfly
Âge : 40 Messages : 220 Localisation : Toulon Inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 13:54 | |
| - Southside a écrit:
- Si je comprends bien la logique de certains, le puritanisme est saoulant car il convient de respecter la dignité des gens.
Ravi de constater que vous assumez ne pas être dérangés par la souffrance des gens tant que l’on vous sert du divertissement avec une bonne paire de seins et de couilles. Car cela suffit à vous divertir, n’est ce pas ?
2022 sera l’année de la continuité de la voie de disparition du bon sens. Tout pareil Je serais curieuse d'avoir les chiffres sur le succès de cette série (en nombre de visionnage) en France et dans les autres pays. Why the rhum is always gone... |
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Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12603 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 14:18 | |
| Perso, que cette série existe ne me gène pas. Ne pas avoir demandé d'autorisation est certes discourtois (clairement discourtois) mais pas de nature à rendre, pour moi, illégitime l'envie de faire cette série et au-delà la série elle-même. Cela reste un mise en fiction d'un fait divers, un genre vieux comme l'art de raconter des histoires... Jake Sully aime ce message |
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fauna Modératrice
Messages : 17536 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 14:23 | |
| Je ne suis pas voyeuriste des malheurs ou déboires des autres. Le fait divers de l'époque ne m'intéressait pas et la série ne m'intéresse pas plus, il en va de même de toutes ces émissions, séries et cie sur des faits divers sordides, pour ma part c'est non !
Ressortir ce sujet pour en faire de l'audience, c'est juste minable et racoleur. Elle a peut être le droit de passer a autre chose Pamela Anderson, sans qu'on lui rappelle sans cesse cette affaire sordide !
MD35 et Seven aiment ce message |
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jipepe
Âge : 76 Messages : 584 Localisation : égly Inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 15:52 | |
| je crois que tout cela est un problème de label:aux u.s.a pays très religieux , cette série est apparue chez HULU, POUR NE PAS SUBIR LES FOUDRES DES ASSOCIATIONS.En FRANCE pays laïc par excellence,DISNEY+ a présenté cette série sous label DISNEY avec une jolie icône quand on accède au site sans avis préalable sur cette image. 40 années d'agence de publicité m'ont apprises ne pas faire n'importe quoi avec une image de marque, exemple impossible de vendre du café sous la marque" mon savon". STAR est tombé dans l'incompréhension des consommateurs en étant un sous label ambigu... Uu exemple la SUISSE à proposée le mariage pour tous par référendum, en France François HOLLANDE l'a imposé de manière moins démocratique ce qui à provoqué "la manif pour tous"catalogué à droite... Si DISNEY avait crée une plateforme HULU, DISNEY + ne paraitrait pas comme un gigantesque foutoir où les valeurs du fondateurs sot battues en brèche par un laxisme commercial, Dans les années 50 un bon camarde dont les parents étaient militants communiste 'avait pas le droit de lire le journal de Mickey suppôt de l'impérialiste américain, mais nous étions tout deux passionné par les aventures de DAVY CROCKETT et le journal VAILLANT(COMMUNISTE)en présentait une magnifique version. Mon grand père responsable syndicaliste et chrétien convaincu m'achetait COEUR VAILLANT, en page centrale je découvrait les dessins au lavis de JEAN RIGOT inspiré du film 20000 lieues sous les mers que je pouvais comparer aux photos en couleur ds pages centrales de MICKEY. Après se bavardage je pense que DISNEY+devrait créer une image indépendante comme il la fait dans le passé avec TOUCHSTONE. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 16:07 | |
| Franchement, j'en peux plus du prosélytisme catho de jipepe. Personne dans la modération pour le remettre à sa place? Vous interdisez de parler de certain sujets sur le forum, par contre la propagande catho extrémiste, ça semble passer OKLM. |
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Timon Timauvais Propriétaire
Âge : 53 Messages : 12603 Localisation : sur Chronique Disney Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 16:17 | |
| Tu devrais savoir que nous ne commentons jamais notre politique de modération. Si nous n'intervenons pas malgré des signalements, c'est que nous ne faisons pas la même lecture que toi des propos que tu décries.
Bref, retour au sujet, Pam & Tommy ! |
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Arkthus
Messages : 1324 Inscription : 03/11/2011
| Sujet: Re: Pam & Tommy [Hulu - 2022] Mar 8 Fév 2022 - 16:17 | |
| A la lecture de ce thread, j'aimerais savoir à quel moment Disney est tenu se conformer à une religion ?
Et quel est le rapport avec le mariage pour tous, et avec Davy Crockett, et avec les pages centrales de Cœur Vaillant acheté par un syndicaliste et chrétien convaincu (en quoi cette information est pertinente) ?
(et je suis surpris de n'avoir vu aucune réaction avant celle de Jake)
Sinon concernant la série, j'ai vu la scène de l'animatronique, je n'ai pas continué, je ne sais pas pourquoi, mais ça m'a dégoûté (pas de puritanisme ici, mais simplement la scène qui m'a mis très mal à l'aise). Et vis-à-vis du consentement de Pamela Anderson, j'ai envie de dire que ce n'est pas nouveau que Disney ignore le consentement et la volonté des gens, rappelez-vous ce qui s'est passé avec P.L. Travers et Mary Poppins. Est-ce que c'est bien ? Non, mais ce n'est pas surprenant. Personnellement je n'ai pas vraiment d'avis tranché là-dessus. Jake Sully aime ce message |
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