Marvel Avengers Campus [Disney Adventure World - 2022]

Ah oui non ce n'est pas que à cause du Covid le retard du chantier

DameJulie a écrit:

Pour un land qui devait ouvrir au printemps 2021 ça en fait du retard!

Je n'ai pas souvenir que TWDC ou DLP aient annoncés printemps 2021 comme ouverture. Comment un chantier sans date annoncé pourrait être en retard ? On pourra en parler si il n'ouvre pas cette été.  

Les dates, rumeurs, issues de leak plus ou moins fiable, n'ont jamais rien eu de réaliste.

Cela n'a jamais été prévu pour le printemps.
Ça fait des mois que je dis que c'est prévu pour l'été ....

Ça n'avait pas été annoncé officiellement ? Il me semblait pourtant avoir vu printemps 2022... bon je me suis peut-être trompée mais même là ce n'est pas précisément ''été 2022''...ça peut-être en septembre

DameJulie a écrit:

Ça n'avait pas été annoncé officiellement ?  Il me semblait pourtant avoir vu printemps 2022... bon je me suis peut-être trompée mais même là ce n'est pas précisément ''été 2022''...ça peut-être en septembre

Tout ce qui a été "annoncé" avant n'était que pure spéculation.
Ce n'est qu'aujourd'hui qu'on a enfin une vraie annonce officielle de Disney. Et en effet, l'été, c'est 3 mois, donc ça peut être septembre. J'espère un peu avant, car j'aimerais bien fêter mon anniversaire (le 12/09) et celui de mon cher et tendre (le 18/09) à l'Hotel New York avec bien sûr une visite approfondie du Campus.

Ça reste bien trop long pour ce qui va sortir franchement ...

Ho la vache, mais c'est des super stars à ce niveau ... L'indécence du truc, des gens qui pilotent ce projet, des grands messieurs qui commandent et "dirigent" le dit "divertissement". Divertissement qui a eu le temps de crever 15 fois sans que ça leur en touche une depuis 2019 ...

Parait il que c'était ultra urgent de réhausser les studios, c'était la première chose à faire, la mission première.
Il faut que la plante reparte et pousse bien, alors on croise très fort les doigts en pissant dessus pour que ça marche.

Epic-say a écrit:

Ho la vache, mais c'est des super stars à ce niveau ... L'indécence du truc, des gens qui pilotent ce projet, des grands messieurs qui commandent et "dirigent" le dit "divertissement". Divertissement qui a eu le temps de crever 15 fois sans que ça leur en touche une depuis 2019 ...

Parait il que c'était ultra urgent de réhausser les studios, c'était la première chose à faire, la mission première.
Il faut que la plante reparte et pousse bien, alors on croise très fort les doigts en pissant dessus pour que ça marche.

Et encore à la fin de cette première extension (première phase , y'en aura t'il d'autres mais dans quoi 20 ans minimum ) les WDS ne seront toujours pas complet et considéré comme  un véritable grand parc . Il restera 1/4 a faire. Et pendant ce temps car l'argent de la Disney Cie  n'a pas le dont d'ubiquité  le Dlp continuera à se morfondre . On peut espérer une énième mise à jour de SM mais toujours aucune véritable nouvelle zone et nouvelles attractions à venir  . C'est un record dans tout les autres Magic Kingdom dans le genre . Je distingue bien sûr le Dlp des Wds . Le MK de Hong Kong a grandi bien plus vite et le petit dernier à Shanghai a déjà eu un Toy Story Land et la future Zone Zootopie depuis son ouverture. Il grandiront plus vite que nous d'ici 2030 .

Et j'ai comme l'impression que les goûts et l'appétence pour les destinations parcs à thèmes changent nous vivons une nouvelle ère , un changement profond de la consommation touristique qui s'oriente vers d'autres plaisirs. Attention à ne pas devenir ringard dans les années futures.

Après, Shanghai et Hong Kong étaient vraiment vides à leurs ouvertures, là où nous avions déjà un parc assez complet... Même avec leurs extensions, notre Parc Disneyland de 1995 est toujours mieux fourni et comporte plus d'attractions qu'eux

Mais sinon on est d'accord que le PDL devrait bien recevoir une attraction un jour, ça commence à faire trèèèès long.

Des nouvelles de l'avancée du chantier :

Il y’a tout juste 1an, DCA avait annoncé que les membres pass annuel pourraient réserver un accès a une pré-vente des Spider Bots (et autre merch du campus) dés le 25 novembre 2021, sachant que notre Avengers Campus va ouvrir a peu près a la même période qu’eux 1an après et que nous sommes le 22 novembre, pensez vous que nous allons bientôt avoir la même chose?

Alors juste pour info, pour ceux qui on du mal à suivre et qui passent leur temps à râler (comme quoi, on finit toujours pas trouver plus râleur que soit, y compris chez les anciens béni-oui-oui de l'époque pré-rachat lol): la pandémie a engendré des retards sur quasiment tous les gros chantiers en France (pas que chez Disney donc), et cela pour plusieurs raisons qui sont toutes imbriquées les unes dans les autres :
* le premier confinement (arrêt des chantiers dans leur totalité pour 1 à 2 mois au moins)
* les mesures sanitaires sur les chantiers (moins d'hommes autorisés = un chantier qui avance moins vite)
* la pénurie des matériaux (délais d'approvisionnement allongés donc des arrêts dans la construction à cause de cela)
* la pénurie de la main d’œuvre (encore moins de monde sur les chantiers pour avancer en temps et en heure)
* l'augmentation du coût de la construction (conséquence des deux pénuries évoquées ci-avant, on cherche à lisser ce coût sur un temps plus long).
* le tout saupoudré avec un printemps et un été 2021 très pluvieux, qui a eu des conséquences sur les chantiers en extérieurs qui n'étaient pas hors d'eau et hors d'air à ce moment là.

Pour le coup, on peut rarement me taxer de prendre la défense systématique de DLP, mais pour le coup, les projets des WDS ont malheureusement bénéficié d'un très mauvais concours de circonstance (réellement justifié pour une fois). Et pour preuve que DLP n'est pas le seul impacté par ce retard (on estime en moyenne à 9 à 12 mois les retard de chantier dans le BTP à cause de la crise et de ses conséquences indirectes), puisque les chantiers du GPX, de CDG-Express, du RER E, ou même celui de la Deloittes University, rencontrent les mêmes difficultés de retard et de coût qui explose. Enfin, je vous invite à faire un tour dans la section Val d'Europe du forum, et vous y verrez de nombreux membres se plaindre des retards important pris par les chantiers de leurs appartements, avec exactement les mêmes causes pour les mêmes conséquences.

Mouais, certes, le covid peut expliquer une part des retards, mais pas tout.
Sinon, comment tu expliques que d'autres parcs ont mené à bien leurs nouveautés ? Comment tu expliques qu'un parc comme Walibi en Belgique a construit en pleine période covid toute sa nouvelle zone africaine avec de sacrés décors, un resto aussi bien thématisé que le Hakuna Matata ? Tu vas me dire que la Belgique a été épargnée par la crise ?
Un simple coup d'oeil du côté du Futuroscope permet de se faire une idée de ce que la concurrence a continué de faire pendant que DLp piquait un gros roupillon. Suffit d'aller voir le chantier de l'hôtel spatial du Futuroscope

- en janvier 2021

- en avril 2021

à peine 4 mois et demi plus tard (octobre)

et encore quelques semaines après

Tout ça en moins d'un an
Pendant se temps, on admire la pause d'un bout de déco sur une façade du ride Spider-Man aux WDS...

Et puis, il n'y a pas que DLP. Il suffit de voir le coup d’arrêt donné à tous les chantiers majeurs en Floride (Tron, Gadians of the galaxy...) durant parfois une année. il y a eu une volonté de TWDC de mettre en pause plein de projets pour répartir leurs coûts dans le temps.
Là où Tokyo Disneyland ou Universal ont continué à mettre le turbo sur leurs projets, Disney a eu une politique beaucoup plus attentiste, c'est un fait.
Parfois ce n'est pas trop préjudiciable, mais dans un parc aussi petit que les WDS, faire durer un chantier pareil qui prive le parc d'un tiers de sa taille (et d'un tiers de ses vrais rides importants), c'est malheureux. Mais ça n'empêche pas de faire douiller le guest...

La Belgique avait très probablement un protocole sanitaire beaucoup moins stricte qu'en France.

Après, le fonctionnement du BTP entre Belgique et France est peut-être différent. En France, dans pas mal de secteur, les entreprises ont tendance à fonctionner à flux tendu, manière d'avoir le moins de stock possible sur les bras. Les entreprises Belges fonctionnent peut-être différemment (d'où le fait d'être moins impactée par des événements externes, genre pénurie de matériaux ou hausse des coûts) ?

Je suis toutefois d'accord qu'il y a une composante que je n'ai pas forcément indiqué dans mon message (en tout cas, peut-être pas aussi clairement): le fait qu'une partie du temps perdu est la volonté même de la Walt Disney Company (pour le confinement du printemps 2020, le chantier a été arrêté de mi-mars à juillet, alors qu'il aurait pu reprendre dès mi-avril 2020), dans une optique de lisser les coûts dans le temps, afin de limiter les dégâts. Bien entendu, cela se fait au détriment des guests, on est totalement d'accord là-dessus. Mais sur une bonne année de retard de livraison (c'était été 2021 la date initiale de livraison du land), la décision de Disney n'est responsable que d'1/4 de celui-ci (c'est pour cela que pendant une bonne partie du début de cette année, beaucoup espérait une ouverture pour fin 2021 du land, mais c'était sans compter les facteurs externes de retard).

Comment faire venir les gens pour un 30ème anniversaire qui débute le 6 mars 2022 sans aucune nouveauté avant au minimum le 21 juin de la même année ?

C'est bien beau, comme indiqué par Jake juste au-dessus, d'avoir eu une politique d'étalement des coûts, et donc d'avoir délibérément fait tourner au ralenti les travaux, mais personne ne s'est posé la question chez eux que ça pouvait être dommageable de n'avoir aucune nouveauté pour un anniversaire qui mériterait d'être grandiose après 2 années en demi-teinte ?

ça me laisse très dubitatif cette façon de gérer les choses. Je veux bien que le secteur de la construction peine à recruter, mais des immeubles ont continué à s'élever en région parisienne malgré la pandémie : les Tours Duo 180m et 122m construites en moins de 5 ans est l'exemple qui me vient en tête.

On a donc un 30ème anniversaire qui va débuter sans Disneyland Hôtel, sans It's a small World, sans nouveau spectacle (pour le moment) et surtout sans le Campus. Ça fait rêver

Peut-être qu'avec le nouveau préfet de Marne la Vallée, les travaux pourraient aller plus vite. A voir dans les mois qui suivent le nouvel an si cela se confirme.

Yugoo a écrit:

Peut-être qu'avec le nouveau préfet de Marne la Vallée, les travaux pourraient aller plus vite. A voir dans les mois qui suivent le nouvel an si cela se confirme.

Dans tout les cas Avengers Campus ouvrira en été

Mais en quoi le Préfet de Seine-et-Marne pourrait-il intervenir sur un chantier BTP privé ? A part peut-être dans un assouplissement des mesures sanitaires, je ne vois pas autre chose. Et avec la 5ème vague qui a bien démarré, je ne vois pas d'assouplissement possible avant un bon moment.

Monoxyde a écrit:

C'est bien beau, comme indiqué par Jake juste au-dessus, d'avoir eu une politique d'étalement des coûts, et donc d'avoir délibérément fait tourner au ralenti les travaux, mais personne ne s'est posé la question chez eux que ça pouvait être dommageable de n'avoir aucune nouveauté pour un anniversaire qui mériterait d'être grandiose après 2 années en demi-teinte ?

Il n'y a pas eu de ralentissement volontaire de la part de TWDC du chantier de Campus après le redémarrage depuis le Covid, c'est un fait. On est sur un retard purement issu du ralentissement de l'activité dans le BTP, mais également chez l'ensemble des prestataires (décors notamment). La réduction du nombre d'ouvriers sur le chantier pendant quelques semaines après le redémarrage était obligatoire pour respecter la distanciation. Ce n'est pas du tout la même situation que le reste de l'expansion qui a été complètement stoppée de long mois, chantier pour lequel certains marchés passés avant le covid ont été dénoncés (comprendre annulés) en raison du covid et ont du être repassés.
Le retard de campus est totalement conjoncturel :
-Arrêt total du au covid.
-Télétravail chez Imagineering qui n'a pas été simple à mettre en place.
-Redémarrage avec moins d'employés.
-Pénurie mondiale de matériaux, délais et couts augmentés.
Le tout auquel on ajoute le lot usuel de problèmes sur un chantier, de choses qui ne vont pas, de modifications apportées en cours de route...

Grumpy44 a écrit:

Mais en quoi le Préfet de Seine-et-Marne pourrait-il intervenir sur un chantier BTP privé ? A part peut-être dans un assouplissement des mesures sanitaires, je ne vois pas autre chose. Et avec la 5ème vague qui a bien démarré, je ne vois pas d'assouplissement possible avant un bon moment.

En effet, et même d'un point de vue sanitaire il n'y a pas de réel soucis avec les mesures en place aujourd'hui (les mesures ne sont plus aussi lourdes qu'au sortir des premiers et second confinements)

Grumpy44 a écrit:

Mais en quoi le Préfet de Seine-et-Marne pourrait-il intervenir sur un chantier BTP privé ? A part peut-être dans un assouplissement des mesures sanitaires, je ne vois pas autre chose. Et avec la 5ème vague qui a bien démarré, je ne vois pas d'assouplissement possible avant un bon moment.

Oui, tout a fait, des mesures sanitaires plus légers. Je reviens du parc, très serré encore même pour un mardi, impensable il y a 6 mois.
Si ça peut le faire pour les guests, avec masques et vaccins, ça peut aussi pour les ouvriers du BTP

Jake Sully a écrit:

La Belgique avait très probablement un protocole sanitaire beaucoup moins stricte qu'en France.

Les protocoles sanitaires belges étaient les plus stricts d'Europe, que ça soit dans les hôpitaux (quel horreur de voir des reportages sur le covid dans les hôpitaux français, on faisait ça chez nous on était viré), dans les restaurants (quand ils ont enfin pu réouvrir - des semaines après les vôtres), les magasins (limite au M^2 qui n'existaient pas chez vous, 1 seule personne d'un même ménage), le BTP (limitation encore plus stricte pour le nombre d'ouvriers, chantiers différés). Donc cette excuse ne tient pas

Par contre oui, je pense bien que nos entreprises ont plus de stock. La pénurie s'est installée assez rapidement chez vous alors que tout allait encore bien ici pendant quelques semaines, bon ensuite ça c'est généralisé , et ça s'est grandement aggravé avec les inondations de juillet...

Monoxyde a écrit:

Comment faire venir les gens pour un 30ème anniversaire qui débute le 6 mars 2022 sans aucune nouveauté avant au minimum le 21 juin de la même année ?

Parce que tu penses vraiment que les guests "lambdas" en ont quelque chose à faire ? Pour la grande majorité des visiteurs ils vont voir que c'est les 30 ans et ils vont venir... Vous n'imaginez pas la quantité de personnes qui débarquent et pensent toujours voir Illuminations ou même la DSOP et qui tombent des nues en ne voyant aucun spectacle... Une bonne partie pense même qu'Avenger Campus est déjà ouvert, alors que d'autres découvrent la fermeture de RNRC.

Salvalia a écrit:

Parce que tu penses vraiment que les guests "lambdas" en ont quelque chose à faire ? Pour la grande majorité des visiteurs ils vont voir que c'est les 30 ans et ils vont venir... Vous n'imaginez pas la quantité de personnes qui débarquent et pensent toujours voir Illuminations ou même la DSOP et qui tombent des nues en ne voyant aucun spectacle... Une bonne partie pense même qu'Avenger Campus est déjà ouvert, alors que d'autres découvrent la fermeture de RNRC.

Effectivement, la dernière fois dans la queue de RC Racer j’entendais des gens dire « ouais go Rock N Roller Coaster après ça » d’autre dans la queue de BTM qui disaient qu’ils allaient faire Armaggedon après…

L'ouverture des extension n'a effectivement aucun impact. Les parcs sont déjà complets presque en permanence du fait des capacité en staff limitée.

Qui se souvient de l'ouverture décalée et catastrophique en terme de fiabilité de Ratatouille hormis les fans ?

Des périodes de quelques mois de problèmes n'ont pas d'influence, sur le long terme, pour la majorité des visiteurs qui ne viennent qu'1 fois tous les 5 ans environs

Je ne suis quand même pas sûr que les visiteurs lambdas qui visitent les studios actuellement en gardent le meilleur des souvenirs
ce n'est même pas une question qu'il n'y a pas de nouveauté, mais juste qu'actuellement un tiers du parc est fermé et que les trois principales salles de shows n'offrent aucun spectacle. ça, par contre, je ne pense pas que ça génère un bon bouche à oreille. On est 20 ans après l'ouverture des studios et il y a actuellement moins à y faire qu'à son ouverture en 2002...

Quand on regarde les articles de presse nationaux quand RNRC a fermé il disait qu'une réouverture était prévue pour fin 2021 au plus tôt. En fait pour l'instant il y a "que" 6 mois de retard.

C'est juste que la destination n'a tellement rien fait de nouveau depuis 15 ans contrairement à la concurrence qu'au final on arrive à une situation où ça urge surtout pour le 2eme "parc".