Projet de Land Star Wars [Disney Adventure World]

Justement, je me suis spoil Star Wars: Rise of the Resistance et franchement je suis bluffé!
leur show bulding est immense,  je sais qu'on en a parlé 40 fois ici mais allons nous avoir la même taille?
des plans sont déjà sorti? pas sur de mémoire.

Comme déjà indiqué précedemment ici, TOUS les plans figurant dans les différents documents officiels (concertation, enquête publique etc), jusqu'aux plus récents, représentent exactement la forme du bâtiment ROTR. Donc voilà.

Le fait que Star Wars Land soit dans tous les documents officiels de l'extension constitue une obligation de construction !?

La question se posait sur la forme et la superficie du bâtiment dans les autorisations déjà accordées, pas sur l'obligation de construction en tant que tel.
Tant qu'il n'y a pas de PC pour cette partie de toute façon... et même avoir un PC ne vous oblige pas à réaliser la construction, il vous autorise juste à la faire dans un laps de temps donné. Par contre le PC devra nécessairement respecter les demandes préalables autorisant la zone (et donc les principes généraux de forme et d'emprise).

forme d'emprise qui correspond à ROTR pour être précis et pas du tout à celle du faucon Millenium.
Jusqu'ici, il n'y a qu'une seule personne sur ce forum qui a affirmé qu'on se dirigeait vers le Faucon, on verra bien si elle a eu raison toute seule contre tous (mais je n'ose pas imaginer ce scénario)

On dirait que vous le faites exprès sincèrement . Arrêtez de déformer tous les propos . J’ai dis à l’époque il y a un an qu’ils ne s’étaient pas penchés sur la zone SW, à l’époque ils commençaient tout juste à s’intéressait à Frozen et que la première attraction à laquelle il avait pensé pour SWLand a été Millenium.

J’espère évidemment et le dossier de concertation va dans ce sens que c’est bien RORT qui sera construit. Encore une fois, mes sources sont en un temps T, en un an tout peut arriver. Comme le fait de comprendre que Millenium n’est pas à la hauteur face à ROTR. Mais à un moment arrêtez de prendre pour acquis tout et son contraire. Encore une fois et je l’ai précisé à maintes reprises, nous n’étions qu’aux balbutiements du projet. Et croire que tout est finalisé aujourd’hui pour cette zone est une grossière erreur. Même les PC déposés comme pour Frozen par exemple , les équipes travaillent encore sur le projet. Arrêtons de tout cloisonner dans des cases.

les plans il y a un an étaient déjà ceux montrant qu'on aurait ROTR...

On croise les doigts. Tout part dans un sens comme son contraire....

avec la situation actuelle, y'a t'il un risque que ce futur land soit remis dans les cartons ?

babaji a écrit:

avec la situation actuelle, y'a t'il un risque que ce futur land soit remis dans les cartons ?

Personnellement je ne pense pas que cela soit abandonné, en effet leurs but est de rendre plus attractif ce parc et donc augmenter les recettes... Les remettre dans le carton après avoir annoncé en grande pompe à la presse et au gouvernement Français serait je pense contre productif en termes d'image.

Je viens de voir le dernier épisode de Imagineering Story sur Disney +. Franchement, on a vraiment cette impression que la mentalité c'est bien "plus jamais de cut sur la qualité, faut faire du disney, de qualité et surtout faut innover sans cesse car le monde bouge vite et nous on doit essayer de suivre"

Alors oui, personne ne peut prédire ce qu'il va advenir du monde au lendemain de la crise, ça semble compliqué. Mais je pense que Disney a quand même bien compris que s'ils arrêtent tout investissement et se lancent dans un siècle d'austérité, ils se retrouveront très vite dépassés et ne pourront jamais rattraper ce retard à la vitesse où va le monde. Seul l'avenir nous dira si la nouvelle direction aura ce même état d'esprit et si la peur et les incertitudes du monde à venir ne vont pas paralyser l'entreprise.

Je suis entièrement d'accord avec ton analyse, c'est vraiment un des messages de cette merveilleuse série : que le monde évolue, les technologies aussi, qu'il faut les mettre à profil pour toujours faire mieux, et faire en sorte que les parcs ne soient pas figés. Ils ont à coeur de réparer du mieux qu'ils le pourront les erreurs du passé, et ils le disent dans l'épisode 5 : le Parc Walt Disney Studios est la dernière étape, ils veulent qu'il soit digne d'être un parc Disney (sous-entendant par là qu'actuellement, ça n'en ai pas vraiment un).

Au-delà de ça, je ne pense pas que le projet sera mis dans les cartons. Il a été annoncé, Star Wars est on ne peut plus populaire, ça serait pour moi une énorme erreur. Après il sera sûrement revu, ils peuvent revenir dessus puisque les plans n'ont toujours pas été déposés en instruction. On verra bien, ce qu'il en sera, mais je ne sais pas pourquoi, j'ai le sentiment que les erreurs de Galaxy's Edge aux Etats-Unis vont nous être bénéfiques, dans le bon sens du terme.

Mouai, je ne suis pas si optimiste que vous, Marvel les travaux ont bien commencé donc... je pense que le lac et frozen sont aussi très avancé en terme de recherche et de prépa donc je ne pense pas que cela soit remis en cause, mais concernant SW... La réalité économique va être très dur, Disney vient d'emprunter des sommes monstrueuses, à un moment il va tout simplement falloir regarder le porte monnaie. C'est très dur actuellement pour Disney et cela va être profondément difficile pour de très longs mois. Les gens vont pas d'un coup se précipiter à DLP faut pas rêver, entre la réticence de certain, la baisse du pouvoir d'achat des autres, le tourisme international qui va prendre une drôle de baffe...

Bah oui, on est optimiste.
Regarde aussi un autre bon côté des choses : Que la destination parisienne fasse enfin des bénéfices après tant d'années dans le rouge alors que le PDL ne propose toujours pas de nouveauté et que le WDS est ce qu'il est, est ce qui a permis à Disney de reprendre confiance en la destination et en le marché Européen.
Seulement, j'avais tout de même peur que l'année 2020 soit difficile pour le resort Parisien à cause justement de palissadeland à WDS et que des doutes ressurgissent sur la pérénité d'un investissement en France.
Là au moins, les résultats vont être mauvais mais ce sera pour tous les parcs pareil et ce sera entièrement imputé au coronavirus. Et avec un peu de chance, si les travaux n'ont pas trop pris de retard, 2021 verra les premières ouvertures et l'afflux de visiteurs et l'agrandissement qui change la vision du parc devrait arriver en 2022, juste quand le virus devrait être derrière nous (à supposé qu'on ait un vaccin). En d'autres termes, DLP s'apprêtait à traverser une période creuse avant son retour sur investissement, qu'il fallait combler à coup de saisons pour justifier les prix élevés, mais qui auraient pu faire mal à la réputation de resort à cause de tout ce qui est actuellement fermé et en travaux. Et finalement, cette période maussade va être masquée par un événement bien plus important sur lequel on mettra tout sur le dos pendant au moins 2 années d'exercice. Et après ça, on passe au retour sur investissement des nouveautés qui coïncidera avec la fin de la crise (en espérant que ce soit le cas), voir pas loin des JO. Cela devrait repartir à la hausse en 2022 et montrer à Disney que les investissement payent, ce qui peut justement être un facteur positif pour une future deuxième expansion.


Edit : d'ailleurs, pensez-vous qu'il soit possible que des investissements prévus pour combler le vide des travaux puissent être annulés car plus trop pertinents ? Pensez-vous que le truc Disney Live Junior peut passer à la trappe ?

Pour le truc Disney Junior ça m'étonnerait, tout simplement parce que c'était censé ouvrir au printemps (mai / juin). Les travaux devaient sûrement être dans leur stade final. Ca reste un show interactif avec characters (Mickey, Minnie, Fancy Nancy, Vampirina et Timon), ce qui n'est pas une mauvaise idée à garder pour le moment.

Parkatm a écrit:

Je viens de voir le dernier épisode de Imagineering Story sur Disney +. Franchement, on a vraiment cette impression que la mentalité c'est bien "plus jamais de cut sur la qualité, faut faire du disney, de qualité et surtout faut innover sans cesse car le monde bouge vite et nous on doit essayer de suivre"

Alors oui, personne ne peut prédire ce qu'il va advenir du monde au lendemain de la crise, ça semble compliqué. Mais je pense que Disney a quand même bien compris que s'ils arrêtent tout investissement et se lancent dans un siècle d'austérité, ils se retrouveront très vite dépassés et ne pourront jamais rattraper ce retard à la vitesse où va le monde. Seul l'avenir nous dira si la nouvelle direction aura ce même état d'esprit et si la peur et les incertitudes du monde à venir ne vont pas paralyser l'entreprise.

Mouaih... c'est le message pour les parcs US. Parce que pour les parcs à l'étranger c'est plutôt "crache le fric et on voit ce qu'on peut faire pour toi".

La TWDC a pris beaucoup de décision foireuse en s’installant en Europe. Ils ne connaissaient clairement pas le marché et pensaient que ce serait similaire au USA... Voilà pourquoi DLP a échoué dès le début...

Peut-être que si TWDC avait opté dès la conception pour un sous-traitant du genre Cie des Alpes ou alors une autre entreprise européenne spécialisée dans le divertissement, le resort se serait pas éclaté la gueule immédiatement. Trop d’erreurs à cause de la méconnaissance du marché... Par exemple le parc hôtelier était beaucoup trop grand ! Un ou deux hôtels auraient suffit amplement, pas de DV aussi... On serait passé doucement d’un simple parc d’attraction avec un seul hôtel à un véritable resort, comme à TDR. Les guest se serait donc acclimatés au fonctionnement et à la notion de resort au fur et à mesure.
Moins d’infrastructures, moins de coût, mon de pression. Le resort se serait développé en fonction de sa popularité !
La suppression de tous les hôtels sauf le DLH, du lac et du DV aurait permis de faire des économies considérable et les réinvestir en partie pour par exemple Discovery Mountain et réduire la dette.

Mais après le succès de TDR, on peut dire que TWDC avait un peu les "boules" d’avoir laissé passer une telle machine à fric sous leurs nez. L’appât du gain les a donc précipité vers la catastrophe.

Attention, l'affaire a toujours (ou presque) été rentable pour la maison mère hin. C'est pour feu les petits porteurs que le rêve s'est transformé en cauchemard.

Après, je suis d'accord qu'ils avait vu trop grand dès le départ (surtout pour les "à côté). Mais il fallait quand même avoir un minimum de parc hôtelier dès l'ouverture. Peut-être, en plus du DLH, avoir fait le DV, le lac, le NY, le Sequoia, et le Cheyenne, pour avoir au moins un hôtel de chaque catégorie, et lancer la construction des autres hôtels au fur et à mesure. Cela aurait permis de faire construire "4ème" hôtel du lac avant le Newport, afin de compléter directement le DV.

Mais on s'éloigne du sujet là.

Parkatm a écrit:

Là au moins, les résultats vont être mauvais mais ce sera pour tous les parcs pareil et ce sera entièrement imputé au coronavirus.

C'est quoi le rapport?

Ce n'est pas la situation de ton voisin qui va faire que tu vas mieux t'en sortir ou non.

Aurel5969 a écrit:

Parkatm a écrit:

Là au moins, les résultats vont être mauvais mais ce sera pour tous les parcs pareil et ce sera entièrement imputé au coronavirus.

C'est quoi le rapport?

Ce n'est pas la situation de ton voisin qui va faire que tu vas mieux t'en sortir ou non.

Je parle de "tous les parcs du groupe". DLP ne sera pas montré comme le mouton noir qu'il a été pendant de longues années. Tous les parcs du groupe auront un résultat négatif par rapport à l'année précédente.

Les travaux sont gelés pour l'instant et par conséquent l'extension décalée dans le temps mais serait maintenue sur tout ce qui a déjà été annoncé.

Jake Sully a écrit:

Attention, l'affaire a toujours (ou presque) été rentable pour la maison mère hin. C'est pour feu les petits porteurs que le rêve s'est transformé en cauchemard.

Pour appuyer le propos et parce que tous le monde oubli très vite le bienfait de TWDC sur les comptes de EDSCA

Royalties depuis 2010 ( dispo dans les docs de référence )

2010 - 71.7 Millions €
2011 - 74.2 Millions €
2012 - 76.8 Millions €
2013 - 76.5 Millions €
2014 - 74.5 Millions €
2015 - 83 Millions €
2016 - 75 Millions €

Ca colle avec l'article https://www.huffingtonpost.fr/2014/10/06/disneyland-paris-faillite-walt-disney-parc-attraction_n_5937794.html

On est donc globalement sur une ponction de 1,5 milliards en 25 ans , vous pouvez convertir ça en Indiana Jones Adventure , Splash Mountain , Soarin , Cars Land , Toy Story Mania ...

EGF a écrit:

Jake Sully a écrit:

Attention, l'affaire a toujours (ou presque) été rentable pour la maison mère hin. C'est pour feu les petits porteurs que le rêve s'est transformé en cauchemard.

Pour appuyer le propos et parce que tous le monde oubli très vite le bienfait de TWDC sur les comptes de EDSCA

Royalties depuis 2010 ( dispo dans les docs de référence )

2010 - 71.7 Millions €
2011 - 74.2 Millions €
2012 - 76.8 Millions €
2013 - 76.5 Millions €
2014 - 74.5 Millions €
2015 - 83 Millions €
2016 - 75 Millions €

Ca colle avec l'article https://www.huffingtonpost.fr/2014/10/06/disneyland-paris-faillite-walt-disney-parc-attraction_n_5937794.html

On est donc globalement sur une ponction de 1,5 milliards en 25 ans , vous pouvez convertir ça en Indiana Jones Adventure , Splash Mountain , Soarin , Cars Land , Toy Story Mania ...

Après bien sûr qu'il a eu de l'abus de royalties (et encore les clauses sont notées noir sur blanc) calculées sur le CA brut et non par rapport à l'EBITDA, ce qui aurait complètement changé la donne.

Maintenant, il est normal que "l'ancienne société" ait payé les droits intellectuels et de propriété pour utiliser l'image Disney.

J’aimerai savoir combien paye Oriental Land Company pour l’utilisation de la marque Disney pour Tokyo Disney Resort!!?

a) Management fee at 10% of theme parks admissions.

b) 5% royalties from gross revenues on food and beverage.

c) 5% royalties from gross revenues on merchandise.

d) 10% of any corporate sponsorship agreement.