Postlogie Star Wars, quel est votre épisode préféré ?

Maintenant que la poussière est retombée et que nous avons un peu plus de recul par rapport à cette postlogie, j'ouvre le sujet, qu'elle est votre épisode préféré de cette postlogie made in Disney.


En ce qui me concerne ces The Last Jedi, l'épisode le plus original et le plus risqué, le mieux réalisé avec le plus de thème intéressant développé.
Il possède une vraie ambiance qui lui est propre. Il n'a pas peur de prendre son temps pour poser une atmosphère et développer ses personnages


En second je mettrais The Rise Of Skywalker qui a pour plus gros défaut de vouloir faire marche arrière par rapport à tous ce qui a été développé dans l'épisode précédent, mais on voit quand même J.J. Abrams se donner au fond, on ne s'ennuie pas et il y a de bonne idée.


The Force Awakens est vraiment de loin l'épisode le plus faible pour moi, une bonne introduction et un bon combat final mais sur tout le reste le film reste sur des sentiers tout tracés, ne tente rien, et en est très prévisible et ennuyeux.

Et vous ?
Quel est votre avis ?

Pour ma part, Star Wars : Les Derniers Jedi est le meilleur film de la saga Skywalker. Je trouve ce film incroyable, osé et extrêmement ambitieux. La direction artistique est renversante et le casting donne le meilleur de lui-même. Ce film m'a collé sur mon siège non-stop jusqu'à la dernière minute.
Je n'en attendais pas moins de Rian Johnson.

Content de voir que parmi les trois films de la dernière trilogie, ce film semble aussi le préféré des DCPistes.

J'ai voté pour L’ascension de Skywalker, car pour moi le film réussi l'exploit de rattraper les erreurs de l'épisode 8, de clôturer la postlogie et de clôturer la saga Skywalker.
Je reconnais l'ambition visuel de Rian Johnson sur Les derniers Jedi, mais je n'adhère absolument pas aux risques scénaristiques pris, qui casse la vision de JJ Abrams.
Concernant Le réveil de la force, je trouve le scénario trop proche de Un nouvel espoir.

Comme quoi, c'est bien la preuve que les Disney Fans et les Fans de Star Wars, c'est clairement pas la même chose... Mais bon, on savait déjà que les Disney Fans avaient mauvais goût concernant Star Wars, c'est pas nouveau.

Je ne vois pas en quoi les fans de Star Wars seraient une référence. En condescendance peut-être, auquel cas je comprends ton intérêt.
En tout cas, en dehors de ces communautés, va parler avec des cinéphiles et tu serais surpris de savoir lequel sera en tête.

Capt Jack a écrit:

J'ai voté pour L’ascension de Skywalker, car pour moi le film réussi l'exploit de rattraper les erreurs de l'épisode 8, de clôturer la postlogie et de clôturer la saga Skywalker.
Je reconnais l'ambition visuel de Rian Johnson sur Les derniers Jedi, mais je n'adhère absolument pas aux risques scénaristiques pris, qui casse la vision de JJ Abrams.
Concernant Le réveil de la force, je trouve le scénario trop proche de Un nouvel espoir.

En quoi trouves-tu que le film de Rian Johnson casse la vision d'Abrams ?
Je trouve au contraire que le film reste cohérent avec l'épisode précédent tout en étant innovant et ne tombant plus dans la facilité et les sentiers tous tracer 1000 fois vue du 7.
Par contre l'épisode 9 casse bien méchamment la vision du 8 gratuitement.
À plusieurs moments du film j'ai eu l'impression de voir Lucasfilm qui demande pardon aux fans toxiques de twitter.
C'est vraiment dommage, et je crois que c'est la première fois que je voyais un film qui se construit par rapport à Internet. ( à part le film Sonic qui lui pour le coup la gueulante était vraiment justifiée )

Mais le 9 est meme pas foutu de respecter non plus ce qui a été présenté et laissé en suspend dans le 7 alors a quoi bon ?

Les guéguerres pseudo défensives de l'univers SW quant à casser du derniers jedi, ou chercher midi à 14 h qui de Abrahams ou Johnson a dézingué l'autre sont proches du degré zéro.
Si on prend l'ensemble, la question serait plutot de dire : Lequel s'en tire sans trop d'accroc, étant donné le résultat global ?

Et si on a un minimum été attentif a cet ensemble ( et on a constaté que c'est pas donné à tous ... ):

7 : Proche de la simplicité et du remake, bon on remettra cette timidité sur le pari risqué en 2015 de faire repartir le feu SW, mais c'est quasi un teasing injustifiable tout du long avec pas assez de matière pour construire une reprise "assumée". Mais ça se tient.

8 : Ceux qui n'ont toujours pas compris que ce film amenait un nouveau regard sans abimer le 7 on pourra rien faire pour vous.  JJ Abrahams l'a quand meme produis, donc quelque part "validé" pour rappel votre "sacrilège".
Si vous n'avez pas envie de voire les personnages et l'univers évoluer bah retournez vous matter la trilogie d'origine que voulez vous ... Pour dire merde, oui là y en avait beaucoup. Mais pour argumenter, c'est bizarre y en a nettement moins dites donc.

9: Bah c'est lui qui n'a pas assumé de faire les choses correctement c'est limpide. Le ta gueule c'est la force est né !
Et les réseaux sociaux ont clairement eu raison de ce film, suites aux dérives et scandales des soi disant fans de SW par rapport au 8, les leaks absolument fous, et l'avoeu de faiblesse communiqué par Disney quelques semaines avant la sortie. Bah ça donnait la couleur du film j'ai envie de dire. C'était panique chez Lucasfilm. Meme après la sortie du film, les mecs sont obligés de balancer une volée de poste en ligne pour faire comprendre aux spectateurs perdus ce que le film a mal raconté. N'est ce pas Finn ? Sale cachotier va  
Si on avait peut etre laissé Trevorrow faire avec ses idées, ma foi moins réchauffées. Car ce pauvre Abrahams n'était pas l'homme qui devait finir de toute évidence. Dans quel piège l'a t-on amené ?

C'est assez claire comme de l'eau de roche ... Ne pas etre le public du 8 eme c'est un fait, mais c'est l'opus le moins laborieux de cette trilogie gachée. Puisque c'est de loin le film le moins bridé et endommagé par les déboires de Lucasfilm/Disney. Meme Rogue et Solo ont eu droit à leur charcuterie avant sortie.

Personnellement, j'ai voté de très loin Les Derniers Jedi, car il est le seul de la Trilogie à avoir une vision et à avoir su donner un minimum de sens à la Postlogie. Là où à mes yeux, Le Réveil de la Force ne racontait rien de concret, et L'Ascension de Skywalker s'est contenté de dézinguer tout ce que l'épisode VIII avait tenté d'apporter. Mais bien évidemment, ce n'est que mon avis, car la saga Star Wars peut se voir de bien des façons, on a trop tendance à l'oublier.

Jake Sully a écrit:

Comme quoi, c'est bien la preuve que les Disney Fans et les Fans de Star Wars, c'est clairement pas la même chose... Mais bon, on savait déjà que les Disney Fans avaient mauvais goût concernant Star Wars, c'est pas nouveau.

Tant de respect, qu'est-ce que c'est beau... Ce n'est pas avec ce genre de commentaires que je vais avoir une meilleure vision sur la fanbase de cette saga.

Ce que les fanboys des Derniers Jedi ont toujours pas compris, c'est que ce 8ème épisode chie littéralement sur les 7 films précédents et sur tout l'univers étendu. C'est ça qui énerve les vrais fans de Star Wars de la première heure (en plus d'une intrigue totalement inutile et lourdingue, qui allonge le film inutilement, avec la course poursuite dans l'espace et la planète casino). Cela aurait été réellement ambitieux s'ils avaient repris l'intrigue de la légende de Morthis, mais non, même pas, on a juste un droit au délire perso de ce tacheront de Johnson (en même temps, demander à un mec de respecter plus de 40 ans d'une franchise, quand il a même pas été capable lui-même de proposer un film sur les voyages dans le temps sans aucun respect de cohérence sur le continuum espace-temps), en mode remake inutile de l'Empire Contre Attaque (le vieux sage seul sur sa planète, l'apprenti qui part avant d'avoir achevée sa formation avec le risque de tomber du côté obscure, la Rébellion toujours en fuite, les quadripodes Impériaux sur une planète enneigée => vous avez quasiment les mêmes éléments dans ce film).

En fait, le seul truc bien dans cette postologie, c'est que ça fait réaliser aux premiers fans (ceux de la Trilogie), que finalement, l'intrigue de la prélogie était pas si mal que ça (au delà de la bouilli numérique qu'elle a par certains aspects).

Jake Sully a écrit:

Comme quoi, c'est bien la preuve que les Disney Fans et les Fans de Star Wars, c'est clairement pas la même chose... Mais bon, on savait déjà que les Disney Fans avaient mauvais goût concernant Star Wars, c'est pas nouveau.

Que quelqu'un lui donne son biberon.

J'ai bon si je réponds aucun des trois ? J'ai rien retenu d'intéressant sur aucun d'eux et déjà quasiment oublié tout ce qui s'y passe.

Jake Sully a écrit:

Comme quoi, c'est bien la preuve que les Disney Fans et les Fans de Star Wars, c'est clairement pas la même chose... Mais bon, on savait déjà que les Disney Fans avaient mauvais goût concernant Star Wars, c'est pas nouveau.

Je me considère comme Disney Fan et Fan de Star Wars, suis-je donc une anomalie ? Ai-je donc mauvais goût de dire que j'ai passé autant de bon temps devant Star Wars : L'Empire contre attaque que devant Rogue One : A Star Wars Story, Star Wars : Les Derniers Jedi ou l'univers étendu ?

Encore une fois, arrête de penser que ton avis est légion et unique.

Jake Sully a écrit:

c'est que ce 8ème épisode chie littéralement sur les 7 films précédents

Mais de quelle façon ?
Et j'espère que du coup tu considères que le 7 et le 9 chie littéralement sur les films précédents aussi.
En faisant comme si la fin et la victoire de la trilogie originale n'avait jamais existé pour l'un, et en ressuscitant de manière ridicule et artificielle le plus grand méchant de la saga dans le texte déroulant, annulant la conclusion et l'arc narratif des 6 premiers films, pour l'autre.

Je vote pour les dernier Jedi que j'ai adoré j'ai aussi beaucoup aimé le réveil de la force par contre l'ascension de Skywalker j'ai pas aimer j'ai pas accrocher à la révélation des origines de Rey, Rose est devenu une figurante ( et dieu seule sait que je l'adore dans le 8 ) .

Je vote pour Les Derniers Jedi, le plus intéressant des 3 selon moi, après j'ai apprécié le 9 aussi et en tout dernier le 7 qui est selon moi ennuyeux au possible, c'est un des épisodes que j'aime le moins :/

J'ai voté pour L’Ascension de Skywalker car j'avoue avoir adoré son côté aventure, la dynamique du trio principal, etc, niveau ambiance cela représentait bien ce que j'aime dans Star Wars, malgré toutes ses faiblesses... JJ Abrams essaie de se raccorder à l'histoire qu'il avait amorcé dans le 7 tant bien que mal, malgré les difficultés et imprévus... Je rêve qu'un jour il nous raconte ce qu'il avait en tête pour ses personnages quand il les as écrit pour l'épisode 7 !

J'ai hésité avec Le Réveil de la Force que j'aime énormément aussi et qui m'a offert des personnages que j'aime... et pour qui j'aurais aimé une autre direction que celle donné par la suite avec Les Derniers Jedi.

C'est pas compliqué, j'ai détesté Les Derniers Jedi malgré le fait que visuellement, ça reste un des plus beaux films de la saga. Mais alors j'ai trouvé qu'il ch*ait tellement sur tous les personnages que j'aimais et qu'il apportait du "choc value" juste pour le plaisir d'aller dans le sens contraire de ce qu'attends le public... Je déteste la vision de Johnson sur les personnages, anciens comme  nouveaux.

Spoiler:

Crystal a écrit:

C'est pas compliqué, j'ai détesté Les Derniers Jedi malgré le fait que visuellement, ça reste un des plus beaux films de la saga. Mais alors j'ai trouvé qu'il ch*ait tellement sur tous les personnages que j'aimais et qu'il apportait du "choc value" juste pour le plaisir d'aller dans le sens contraire de ce qu'attends le public... Je déteste la vision de Johnson sur les personnages, anciens comme  nouveaux.

En quoi trouves-tu qu'il chie sur les personnages que tu aimais ?

Crystal a écrit:

Spoiler:

spoiler:

Tout simplement parce que le huit ne chie sur aucun personnage, à moins de se voiler la face :


Luke :

Spoiler:

Finn et Rose :

Spoiler:

Snoke :

Spoiler:

Rey et Kylo

Spoiler:

Leia

Spoiler:

Bref, débat sans fin de toute façon.

C'est quand même fort dommage que nous n'ayons pas pu voir l'épisode 9, version Colin Trevorrow.
Star Wars Duel of the Fates (oui comme la célèbre musique de l'épisode 1)

Avec un épisode 9 qui aurais été non seulement cohérent avec le 8 mais aussi avec le 7

Une Rey qui transforme son bâton en double sabre laser, une Rey qui d'ailleurs reste la fille de personne d'important et conserve le message du 8, il n'y a pas besoin d'avoir de grandes origines pour être quelqu'un.

Un Kylo Ren qui reste le seul et grand méchant du film, et devient de plus en plus monstrueux tout au long du film (aussi physiquement)
Et avec un fantôme de Luke qui comme promis dans le 8, reviens-le hanter.
Un Kylo Ren qui va même investir l'ancien château de Vador sur Mustafar.
Un Kylo Ren qui va se battre contre une vision de Vador

Une relation Finn/ Rose qui continue à être développée (avec Rose toujours en perso principale et pas 10 secondes comme dans le film de J.J... )

L'essentiel de l'action qui se passe sur Coruscant non de dieu ! Le grand retour de Coruscant !
Avec une ambiance à la révolution Française contre le premier ordre, et la rébellion des Stormtrooper initiée par Finn ici pleinement développé ( et pas juste cité comme dans le film de J.J )
Une mission qui mène à l'ancien temple Jedi.
Une bataille épique sur Coruscant
Un C3PO et un R2D2 au coeur de la bataille, un peu malgré eux, comme au bon vieux temps.
Un général Hux qui se seppuku au sabre laser devant la chute du premier ordre.

Un combat final Rey contre Kylo avec un Luke qui vient en renfort

Des concepts arts magnifiques

Voilà en gros ce que proposait le script de Trevorrow
J'aurais tellement aimé voir ce film-là...

L'Oncle Walt a écrit:

Jake Sully a écrit:

Comme quoi, c'est bien la preuve que les Disney Fans et les Fans de Star Wars, c'est clairement pas la même chose... Mais bon, on savait déjà que les Disney Fans avaient mauvais goût concernant Star Wars, c'est pas nouveau.

Que quelqu'un lui donne son biberon.

Mais tellement...

Sinon j’ai personnellement trouvé que les trois été ratés. Le plus raté étant le dernier qui aurait pu redresser la barre (cf. Le script de Colin) et qui, au contraire, a encore plus ridiculisé cette trilogie (qui au final n’en est pas une tellement elle est décousue).

Une fois qu’on a dit ça, sur quels critères voter ? Si ca n’est pas sur le fond, ça sera sur la forme... et là, les derniers jedi est, pour moi, visuellement le plus flatteur. La scène du trône notamment.

Haendel a écrit:

cette trilogie (qui au final n’en est pas une tellement elle est décousue)

C'est vrai qu'au final cette trilogie n'est pas cohérente dans son ensemble.
Chaque film à sa propre intrigue et ses propres thèmes, mais il n'y a pas vraiment de file rouge qui relit la trilogie.
La prélogie racontait la chute d'une république et de la démocratie au profit d'un empire au système totalitaire.
La trilogie originale raconte le combat de la résistance contre cet empire jusqu'à ça chute et la libération de la galaxie.
La postlogie raconte...? Ba on ne sait pas trop.
Des propositions ?
À la limite il y a le thème du passé, de l'importance que l'on en donne, du poids de l'héritage et de ce que l'on en fait, à travers le personnage de Rey et Kylo.
Mais bon ce n'est pas vraiment un file rouge comme les deux autres trilogies je trouve.

Sans hésiter une seule seconde, mon vote va à Star Wars : Les Derniers Jedi.

Pour une raison très simple, c'est le seul Épisode de cette nouvelle trilogie (et le seul film de la nouvelle ère SW tout court, Rogue One étant à part car relié à La Guerre des Étoiles) qui, à défaut de m'avoir excité, m'a rendu curieux pour l'avenir de la saga quand je suis sorti de la salle de cinéma.
En ressortant du Réveil de la Force, la seule pensée que l'on puisse avoir est l'espoir que les suites soient réussies pour justifier tout un film de repompage car son sort étant totalement dépendant de ce que vont faire les opus suivants.
Plein de questions se posent après les deux heures et demi de destruction de l'Épisode VIII, quel futur pour les Jedi? Comment remodeler une galaxie quand les deux ordres rivaux ont échoué? Comment tout reconstruire en se séparant de la figure du maître? Que faire d'un héritage dont les dernières traces physiques sont entre nos mains? Au nom de quoi peut-on se battre suite à la défaite de nos modèles? Comment détruire la barrière entre la Lumière et le Côté Obscur? Sur quoi reposera la stabilité des mondes en cas de victoire? Etc...
La fin de l'Épisode VIII est une porte ouverte pour tous les créatifs, elle invite chacun à recréer Star Wars, pas seulement son imagerie mais aussi ses règles, ses inspirations et sa mythologie. Tout ce dont la saga avait cruellement besoin en voyant la reprise en main axée sur la nostalgie. C'est même une énigme que Johnson ait pu réaliser son film sans encombres alors qu'il broie la machine Disney/Lucasfilm et fait tout pour se faire tirer dessus. Le film restera au moins pour ça, pour avoir été validé alors qu'il a été pensé pour ne satisfaire ni les studios ni les fans.
Quant à moi, je le retiendrai pour m'avoir fait croire l'espace d'un instant que la Postlogie pouvait avoir un intérêt.

Les Derniers Jedi, bien que plein de défaut, essayait de redresser la barre du 7 qui était vraiment sans saveur. LDJ a son ambiance propre, des thèmes déjà vus, certes, (l'espoir, la défaite des héros), mais bordel, comment on ne peut pas apprécier ce qu'ils ont fait de Luke ? Je le trouve hyper nul dans la trilogie originale, ses traits de personnalités sont juste "dark bad, jedi also bad, but better ?"

Je viens de revoir les trois films à la suite. Et le seul qui me semble "logique", c'est Le Réveil de la Force. Certes, beaucoup de choses sentent le réchauffé, mais comme de nouveaux personnages sont introduits (donc pas trop de risques de se contredire) et que les anciens (Han, Leia) restent fidèles à eux-mêmes, ça passe très bien à mes yeux. Un bon divertissement, des personnages que je découvre sans a priori, et une dose de mystère qui me donne vraiment envie de voir la suite. J'ai donc voté pour ce film.

S'il soulève des thèmes intéressants, Les Derniers Jedi reste l'épisode que j'ai le moins aimé, principalement pour l'intrigue tout autour de la Résistance (poursuite spatiale, Leia qui à part voler en mode Superman, ne sert pas à grand chose, et surtout Canto Bight et le plan foireux de Finn, Poe et Rose) . J'ai beau me retourner les scènes dans la tête,  je ne comprends pas l'intérêt de cette storyline de Canto Bight bien trop longue, sinon juste à arriver à la confrontation Finn-Phasma (qui aurait pu être amenée autrement, et qui fait de toute façon un peu plouf dans le film) et à développer une romance entre Finn et Rose (soit, mais comme l'épisode IX déconstruit tout ça, ça fait encore moins de sens maintenant que la postlogie est terminée). L'intrigue autour de Rey, Luke et Kylo Ren était bien plus intéressante (même si je n'ai pas trop aimé le Luke de l'épisode VIII, mais bon, c'était pas le pire), mais ça n'a pas suffit à compenser le reste trop ennuyeux à mes yeux. Et moi qui comptais sur le combat final Kylo Ren vs. Luke pour sortir de l'ennui, j'ai été bien déçue.

L'Ascension de Skywalker a le mérite d'être très dynamique et de donner des réponses (bancales) et de se reconcentrer sur l'amitié et les relations entre les personnages principaux. Pour cela, je l'ai mieux aimé que les Derniers Jedi. Mais à part ça... là où le VIII ne s'inscrivait pas dans la continuité du VII, le IX renie complètement le VIII. Même si j'ai moins apprécié le VIII, j'aurais préféré qu'ils assument les choix faits dedans pour qu'il y ait au moins deux épisodes cohérents entre eux. Au lieu de ça, retournement de veste à nouveau, la Force présente dans tous les êtres et dont la maîtrise est accessible à tous (notamment la scène avec l'enfant à la fin du VIII), on oublie, Luke prêche qu'il faut "respecter l'arme des Jedi" (qu'il avait balancé dans l'épisode VIII)... et surprise, Palpatine est de retour, comme un cheveu sur la soupe. Pourquoi ne pas avoir fait un gros cliffhanger à la fin du VIII avec cette révélation ? (spoiler : sûrement parce que c'était pas prévu au programme de le faire revenir). Et le choix de garder le personnage de Leia malgré le décès de Carrie Fisher est selon moi une erreur - le personnage m'a semblé tellement absent - et c'est tellement peu crédible que Rey se soit attachée à elle et la considère comme un mentor.

Pris individuellement, je n'ai détesté aucun film. Ils ont tous leurs points forts et points faibles. Au final, ce qui me dérange le plus, c'est le manque de cohérence de la trilogie. On peut ne pas apprécier les choix faits, mais je crois que j'aurais pu apprécier n'importe quel choix du moment que les trois films auraient été cohérents.
L'impression que cette postlogie me donne, c'est que les films ont été pensés individuellement et non dans comme partie d'un tout. Que les scénaristes n'avaient prévu tout au plus que les grandes lignes, et qu'il y a eu un virage radical après la polémique engendrée par le VIII - alors qu'à mon sens, même si j'ai moins aimé,  je pense qu'il aurait fallu assumer et faire un épisode IX dans la lignée du VIII - Rey n'est personne, Rey apprend aux gens qui l'entourent (adultes, enfants) à sentir et à se servir de la Force, Finn et Rose continuent leur romance et Kylo Ren est le boss ultime à vaincre, entre autres.