| Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) | |
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LennyBrock
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Jake Sully
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LennyBrock
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zobyeg62
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knoxville
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zobyeg62
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Maxi
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Btigrou62
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| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 6:59 | |
| Voici quelques éléments de contexte que l’on m’a confirmé. Disneyland Paris voulait agrandir significativement son deuxième parc pour qu il devienne un parc à part entier d une journée complète. Le but et d augmenter le nombre de visiteurs mais également à inciter au séjour et augmenter la durée sur place. Prévu dans la convention acte IV. A terme l’option deux parcs serait bien plus chers. Avec un budget limité aux performances et à l’histoire frileuse de la rentabilité du resort. Et le nouveau revers de village nature loin des attentes en terme de chiffres.
Deux solutions à budget différents Soit il misé sur une extension avec un land galaxy edge, Marvel ou avatar de même envergure qu aux usa. Avec un risque d’ attirer qu’un seul type de public et les fans de la série. Soit on multiplie les licences fortes en réduisant les Lands de départ mais en élargissant le public et en répartissant le risque sur 3 licences. C est ce choix qui a été fait avec comme ambition d y inclure un spectacle diurne et nocturne sur un grand lac afin de rendre le parc enfin aussi complet et immersif que le premier. Voici pour la phase 1. Les Prévisions soumises aux bon résultats de la phase 1 est l’ agrandissement par phases de 5 ans analyses et retour sur investissement +3 ans de conception et construction de chaque lands en fonction des retours et de l’engouement dans le but de relancer les lands un par un. Le premier chantier de la phase 2 serait l aménagement du stunt show. L’arrivée d un land supplémentaire pourrait être intégrer dans cette phase d’évolution à horizon 2035/2040 en fonction des résultats. En parallèle le premier parc aura bien sûr des ajouts qui devrait ouvrir pendant les phases neutres des wds. Concernant le projet du centre de convention tout est prêt sauf la conclusion avec les investisseurs qui souhaitent. Privé. L’extension du Disney village étant soumis au lancement du projet centre de convention/ hôtel. |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3095 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 11:02 | |
| Vu que ce que dit cette personne, sur les sujets que je maîtrise plutôt bien, est assez juste, ce qu'elle raconte sur le reste me semble donc assez cohérent. Et oui, le temps de développement de la destination DLP n'est pas le temps que voudrait les fans (c'est pas faute de le dire depuis longtemps). |
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fauna Modératrice
Messages : 17536 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3095 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
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jeremiggy
Âge : 37 Messages : 1161 Inscription : 22/02/2016
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 16:45 | |
| - gregzzz a écrit:
- Faudra m’expliquer l’intérêt d’ouvrir des lands flambant neufs pour qu’ils soient à peine quelques mois après entourés de grues et de palissades. Enfin on est plus à un ou deux bad shows près à DLP...
Que ce soit dans des lands existants et pour de nouveaux lands il y aura toujours lors des travaux des palissades visibles des visiteurs donc cela ne change rien. Soit DLP fait des nouveautés et il faut bien comprendre qu'il y a des intrusions visuels liés à ces travaux, soit ils ne font rien... De toute façon on le sait que DLP ne peut pas faire les mêmes zones qu'aux USA avec le même investissement initial, on le sait que compte tenu du passé et des échecs, compte tenu du contexte économique et social, compte tenu qu'un parc Disney en France et en Europe n'a pas la même aura qu'il peux avoir aux USA où les parcs Disney font partie du patrimoine et de la culture, les investissements faits sur notre destination seront sans cesse soumis et conditionnés aux résultats/performances de l'investissement précédent. Cela ralenti un peu tout voir annule certains projets... |
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fafa45
Messages : 4171 Localisation : gien loiret Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 17:21 | |
| - jeremiggy a écrit:
- gregzzz a écrit:
- Faudra m’expliquer l’intérêt d’ouvrir des lands flambant neufs pour qu’ils soient à peine quelques mois après entourés de grues et de palissades. Enfin on est plus à un ou deux bad shows près à DLP...
Que ce soit dans des lands existants et pour de nouveaux lands il y aura toujours lors des travaux des palissades visibles des visiteurs donc cela ne change rien. Soit DLP fait des nouveautés et il faut bien comprendre qu'il y a des intrusions visuels liés à ces travaux, soit ils ne font rien...
De toute façon on le sait que DLP ne peut pas faire les mêmes zones qu'aux USA avec le même investissement initial, on le sait que compte tenu du passé et des échecs, compte tenu du contexte économique et social, compte tenu qu'un parc Disney en France et en Europe n'a pas la même aura qu'il peux avoir aux USA où les parcs Disney font partie du patrimoine et de la culture, les investissements faits sur notre destination seront sans cesse soumis et conditionnés aux résultats/performances de l'investissement précédent. Cela ralenti un peu tout voir annule certains projets... Dommage que c'est comme ça en Europe !! Il faudrait un vrai retour a l’optimisme avec de gros projets comme dans les années 90 ou comme en 92 ou près 92.. ! quand l'optimisme sera vraiment de retour ?? Par exemple faut voir l'optimisme qui il y a un peu partout dans le monde ( Dubai ou ils savent encore construire des truc de fou, pekin avec Universal , les extension a Tokyo comme au US.... ) En france dès qu'un truc de ouf est en projet comme Europa city , ça y est ça ne va plus ! Pour moi le dernier truc le plus fou qu'on aille eu en masse c'est bien la création de Dlp , depuis , les projet en masse prevu et quasi équivalent n'ont pas vu le jour comme les projet abandonnée de Dlp que l'on connait et qui aurait produit le meme effet si la plupart des projets auraient vu le jour jusqu’à maintenant!! En France , si ce n'est pas annulé , c'est souvent retardé ou diminué !! |
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frodon69
Âge : 47 Messages : 4067 Localisation : Lyon Inscription : 21/09/2015
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 20:49 | |
| - gregzzz a écrit:
- Faudra m’expliquer l’intérêt d’ouvrir des lands flambant neufs pour qu’ils soient à peine quelques mois après entourés de grues et de palissades. Enfin on est plus à un ou deux bad shows près à DLP...
Dans Disneyland Shanghai, il y a en plein parc une zone vide, une "prairie" encerclée d'une jeune haie ; s'ils y font une construction d'attraction dans 5 ans, la haie aura poussé et les visiteurs ne verront presque rien du chantier. On peu imaginer que DLP va créer dans les extensions à venir des "réservations" cachées par des haies, des talus ou des murets dans le même but. GreG de l'ouest de Lyon Disneyland Paris : plusieurs fois par an jusqu'en 2022 Disneyworld : juin 2015 Disneyland Californie : septembre 2016 Disneyland Shanghai : 1er octobre 2018 |
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jeremiggy
Âge : 37 Messages : 1161 Inscription : 22/02/2016
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5167 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 20:51 | |
| Entre optimisme et réalisme, la Société a fait son choix que je trouve tout à fait normal.
Si je veux "rêver à l’européenne", je vais à DLP et si je veux rêver/ whaou!, je vais à WDW. C'est comme ça. DLP s'adapte à son public pour qui Disney n'est qu'n passe-temps de 3 ours tous les 5 ans et où le pays où il est implanté ne veut pas payer 5€ un hot-dog et préfère son casse-croûte Sodebo acheté à Carrefour la veille et le manger les files d'attente.
Ce que je veux dire que c'est totalement impossible que le resort européen investisse autant que les resorts US. C'est ainsi. |
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mnbd
Âge : 25 Messages : 3778 Inscription : 22/05/2016
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Mr.Freddy
Messages : 17830 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mar 5 Mar 2019 - 23:08 | |
| 1) le hot dog il est presque à 9 euros (ça explique peut-être que le guest se sente arnaqué) 2) si, ils investissent 2 milliards, c'est juste qu'on peut se demander comment on peut avoir si peu pour une somme aussi faramineuse 3) Qu'on parle de plan allant jusque 2040 a de quoi faire rire venant d'une société qui change d'avis tous les ans 4) si quelqu'un croit encore que les nouveaux lands vont s'agrandir, c'est qu'il est un doux rêveur. Il suffit de regarder les plans pour s'en rendre compte : la configuration du land (euh, pardon, de la zone) Star Wars ne permet pas d'avoir un second ride et ne parlons pas du land Frozen qui est longé par la fin du lac, donc aucune extension possible. 5) en misant sur des demi-lands au lieu d'un Star Wars land complet de la mort qui tue, Disney répète les mêmes erreurs que par le passé |
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isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
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Al Ventureland
Messages : 1424 Inscription : 16/08/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mer 6 Mar 2019 - 9:48 | |
| - Btigrou62 a écrit:
- Voici quelques éléments de contexte que l’on m’a confirmé.
Disneyland Paris voulait agrandir significativement son deuxième parc pour qu il devienne un parc à part entier d une journée complète. Le but et d augmenter le nombre de visiteurs mais également à inciter au séjour et augmenter la durée sur place. Prévu dans la convention acte IV. A terme l’option deux parcs serait bien plus chers. Avec un budget limité aux performances et à l’histoire frileuse de la rentabilité du resort. Et le nouveau revers de village nature loin des attentes en terme de chiffres.
Deux solutions à budget différents Soit il misé sur une extension avec un land galaxy edge, Marvel ou avatar de même envergure qu aux usa. Avec un risque d’ attirer qu’un seul type de public et les fans de la série. Soit on multiplie les licences fortes en réduisant les Lands de départ mais en élargissant le public et en répartissant le risque sur 3 licences. C est ce choix qui a été fait avec comme ambition d y inclure un spectacle diurne et nocturne sur un grand lac afin de rendre le parc enfin aussi complet et immersif que le premier. Voici pour la phase 1. Les Prévisions soumises aux bon résultats de la phase 1 est l’ agrandissement par phases de 5 ans analyses et retour sur investissement +3 ans de conception et construction de chaque lands en fonction des retours et de l’engouement dans le but de relancer les lands un par un. Le premier chantier de la phase 2 serait l aménagement du stunt show. L’arrivée d un land supplémentaire pourrait être intégrer dans cette phase d’évolution à horizon 2035/2040 en fonction des résultats. En parallèle le premier parc aura bien sûr des ajouts qui devrait ouvrir pendant les phases neutres des wds. Concernant le projet du centre de convention tout est prêt sauf la conclusion avec les investisseurs qui souhaitent. Privé. L’extension du Disney village étant soumis au lancement du projet centre de convention/ hôtel. Hé ben, probablement le post le plus clair que j'ai lu et vu sur ce forum sur la situation, les contraintes et les choix de notre resort depuis bien des années ! |
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nicoetsab Modérateur
Âge : 44 Messages : 5167 Localisation : Saint-Étienne Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mer 6 Mar 2019 - 9:49 | |
| - Mr.Freddy a écrit:
- 1) le hot dog il est presque à 9 euros (ça explique peut-être que le guest se sente arnaqué)
2) si, ils investissent 2 milliards, c'est juste qu'on peut se demander comment on peut avoir si peu pour une somme aussi faramineuse 3) Qu'on parle de plan allant jusque 2040 a de quoi faire rire venant d'une société qui change d'avis tous les ans 4) si quelqu'un croit encore que les nouveaux lands vont s'agrandir, c'est qu'il est un doux rêveur. Il suffit de regarder les plans pour s'en rendre compte : la configuration du land (euh, pardon, de la zone) Star Wars ne permet pas d'avoir un second ride et ne parlons pas du land Frozen qui est longé par la fin du lac, donc aucune extension possible. 5) en misant sur des demi-lands au lieu d'un Star Wars land complet de la mort qui tue, Disney répète les mêmes erreurs que par le passé Il y a du vrai dans ce que tu écris, après même à 5€ le hot-dog, Sodebo reste le moins cher. Bref. Le chiffre de 2 milliards me parait vraiment incorrect aussi disons dans sa présentation initiale. Sauf s'ils incluent la rénovations des hôtels (NYH, DLH, piscine Sequoia et celle du ranch Davy Crockett), l'ensemble des rénovation du resort, de DV, et deux nouveaux rides au parc Disneyland. Nos 2 milliards sont là pour moi, étalés sur 10 ans. Par contre, agrandir les lands, je n'y crois pas non plus. Ils n'investiront pas plus pour l'Europe et ça se comprend après tout. |
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Picsou.doc
Messages : 1544 Inscription : 25/08/2017
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mer 6 Mar 2019 - 10:28 | |
| - Mr.Freddy a écrit:
- 5) en misant sur des demi-lands au lieu d'un Star Wars land complet de la mort qui tue, Disney répète les mêmes erreurs que par le passé
Au contraire ça aurait été une erreur monumentale de faire ça. D'une part ça écarterai tout ceux qui n'apprécient pas forcément Star Wars et ça ne serai vu que comme une nouveauté qui prend 2-3 heures de visite par les guests. Ca n'aurai pas entrainé d'augmentation de la durée des séjours. On aurait eu un effet Ratatouille. Le plan actuel double quasiment les WDS en terme de surface et dans l'esprit des guests ils vont voir une campagne marketing en 2021 parlant du nouveau land Marvel, puis une campagne marketing en 2023 parlant du lac, du show diurne et nocturne + de Frozen land et une campagne marketing en 2025 parlant de Star Wars land. C'est 3 lands + un lac avec spectacles avec 3 licences qui mises en semble vont forcément satisfaire tout le monde. Encore une fois, ne comparons pas les attentes des fans et les attentes des guests. |
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yopayan
Âge : 41 Messages : 2713 Localisation : frontignan Inscription : 16/06/2013
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2025) Mer 6 Mar 2019 - 11:15 | |
| - Picsou.doc a écrit:
Encore une fois, ne comparons pas les attentes des fans et les attentes des guests. moi par exemple cet extension me suffit : 3 environnements différents, un lac avec des shows, potentiellement une parade c'est très bien quand on voit ce qu'ont été les WDS... n'hésitez pas à faire un tour sur la chaine youtube de themeparks voyages https://www.youtube.com/channel/UCu7b4elLrO-tYXmM0xIj5IA et pour voir les autres publications cliquez sur les icônes ci dessous ;-) |
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isanka Modérateur
Âge : 39 Messages : 4132 Localisation : Ankara (Turquie) Inscription : 10/09/2013
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