| Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) | |
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Auteur | Message |
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Skyam
Messages : 4712 Localisation : I Was There ! Inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Dim 29 Avr 2018, 10:33 | |
| - Parkatm a écrit:
- excusez mon ignorance mais quand un parc investit dans une nouvelle attraction, est-ce déduit de son bénéfice net sur lequel elle paye des impôts ?
L'investissement en lui-même n'est pas déductible de l'IS car la nouvelle attraction constitue une immobilisation (compte de classe 2). Néanmoins, les amortissements pratiqués ultérieurement sont déductibles de l'IS car ils constituent une charge déductible (compte de classe 6). Ainsi, plus le coût de l'attraction sera élevé, plus les amortissements pratiqués seront élevés, réduisant d'autant le futur bénéfice comptable. D'où également l'intérêt pour TWDC de surfacturer les attractions par WDI à DLP. Les bénéfices seront taxés aux USA au lieu de l'être en France.
Dernière édition par Skyam le Dim 29 Avr 2018, 17:45, édité 1 fois |
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Parkatm
Âge : 38 Messages : 4042 Localisation : Boulogne-Billancourt Inscription : 01/12/2016
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jeremiggy
Âge : 37 Messages : 1161 Inscription : 22/02/2016
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johann30
Âge : 43 Messages : 1853 Localisation : Nimes Inscription : 02/09/2007
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°o°Benoit°o°
Âge : 41 Messages : 1009 Localisation : Marne-la-Vallée Inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 10:33 | |
| Admettons que les 2 milliards soient uniquement pour les WDS. Cette enveloppe est payée par TWDC. Un cadeau en quelque sorte. Par contre, EuroDisney va continuer à se payer des nouveautés. Les documents officiels mentionnent une nouveauté majeure pour 2024. Euro disney pourrait très bien en parrallele du plan à 2 milliards financer une nouvelle attraction pour le parc disneyland. |
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XenoYoSh
Messages : 4524 Inscription : 22/01/2016
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BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 11:17 | |
| - °o°Benoit°o° a écrit:
- Admettons que les 2 milliards soient uniquement pour les WDS. Cette enveloppe est payée par TWDC. Un cadeau en quelque sorte.
Par contre, EuroDisney va continuer à se payer des nouveautés. Les documents officiels mentionnent une nouveauté majeure pour 2024. Euro disney pourrait très bien en parrallele du plan à 2 milliards financer une nouvelle attraction pour le parc disneyland. Cette volonté de vouloir absolument parler argent alors qu’on a à l’evidence aucune notion de comptabilité ou de finance d’entreprise me siderera toujours |
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Mr.Freddy
Messages : 17826 Inscription : 05/07/2007
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BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 13:37 | |
| Ca fait deux mois que je repète la même chose, deux mois qu’on peut lire les mêmes inepties sur ces « 2 milliards », et voir des membres continuer à affirmer des choses comme « The Walt Disney Company fait un cadeau » commence vraiment à gonfler, et il ne s’agit pas d’un avis, il s’agit d’une réalité juridique et comptable. La totalité de l’investissement sera pris en charge par Euro Disney, c’est juste que les fonds insuffisants seront mis à disposition par la maison mère via une convention de trésorerie, rapatrier par la suite via une convention de management fees. Par ce jeu TWDC paiera seulement un taux d’IS réduit aux Etats-Unis, et plus rien en France grâce à l’explosion des dotations aux amortissements, d’où l’intérêt de surfacturer. C’est d’ailleurs en ce sens que les interventions du style « on a 2 milliards, on aura forcément ça et ça », non, il sera investi ce qu’il sera jugé utile pour la bonne survie du resort, ni plus ni moins. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 14:35 | |
| Pour le coup, et pour une fois, j'ai envie de dire que les mécanismes comptables qui feront arriver l'argent des poches de Maman à ceux de Fifille, on s'en bat lec... royalement. Le plus important à comprendre, c'est la philosophie de la chose, à savoir que Maman finance (directement ou indirectement, j'ai envie de dire que la question n'est pas là), mais qu'en contre-partie, elle décide complètement du devenir de cet argent frais qui sera injecté (en l'occurrence uniquement pour l'extension/placemaking des WDS), et qu'à l'avenir, Fifille devra être rentable et capable d'auto-financer ses propres investissements, parce que c'est la dernière fois que Maman consent à mettre la main à la poche pour Fifille (même si dans ce cas, ce sera la première fois vu que jusqu'à présent, Maman finançait presque rien mais décidait quand même de tout).
Quand au plan d'affaire qui courrait jusqu'à la fin de la Phase IV, faut pas vous leurrer. Il va grandement être retravaillé (si ce n'est pas déjà fait), pour servir au désendettement du groupe, au renflouage de la trésorerie (afin de poursuivre la politique de rénovation de l'existant + la politique des spectacles/saisons), à payer les royaltees de Maman... et après peut-être à développer des nouvelles attractions sur fond propre (ou par emprunt bancaire, mais ça nécessite de se désendetter préalablement pour cela). De plus, je vous rappelle que ce plan d'affaire n'a rien de contractuel. Ce sont juste les objectifs internes que se fixe l'entreprise pour son développement. Toutes les entreprises en ont, et il est rare qu'entre le plan initial et sa conclusion, l'ensemble des objectifs soient remplis, surtout pour des entreprises aux difficultés financières chroniques comme Fifille. |
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jeremiggy
Âge : 37 Messages : 1161 Inscription : 22/02/2016
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 16:14 | |
| En effet... Mais une fois l'extension des WDS réalisée, si le groupe est toujours pas assez rentable, je vois mal Maman remettre autant la main à la poche. En somme faudra se contenter de cela jusqu'à ce que Fifille soit jugée assez rentable, ou que Maman change d'avis (comme elle l'a fait justement avec ces 2 milliards, mais tous le monde n'a pas l'influence de Powell, et sa relation avec Chappek a très probablement pesé dans la balance, outre l'aspect de la politique nationale française, pour faire changer d'avis Iger sur ce qu'il fallait faire avec le resort européen).
Je vais le redire, mais on a vraiment eu de la chance d'avoir Powell dans cette histoire, car elle est probablement l'artisane de la réussite de cette affaire (elle a réussi là au Gas et les équipes d'EDSCA avaient échoué... Wolber se contrefichant complètement de cela, et devant gérer tout ce qui avait déjà été décidé sous Gas). |
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BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 17:44 | |
| Je serais curieux de savoir comment, avec des dotations de l'ordre de 20 à 25 % du chiffre d'affaires, Euro Disney pourra être rentable de sorte à dégager un résultat net. Et surtout, pourquoi ne pas tout simplement taxer ces investissements au coût de revient, si le seul but est la rentabilité de la filiale ? D'ailleurs, opposer ainsi les intérêts de "Maman" et de "Fifille" n'a strictement aucun sens, la maison mère étant propriétaire à 100 % d'Euro Disney, la filiale ne vit que pour servir les intérêts de la maison mère, elle n'a pas d'intérêt propre, donc parler de "cadeau", "mettre la main à la poche" est quand même hors de propos. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 19:14 | |
| La société fille est une filiale, et non une succursale. Même en étant propriétaire à 100% d'EDSCA, le groupe reste une entreprise de droit français, indépendante juridiquement et économiquement de son propriétaire / maison mère américain. Donc les termes de "cadeau" et "mettre la main à la poche" ne sont pas hors de propos dans ce cas. |
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BadenRhu
Messages : 2382 Localisation : Alsace Inscription : 17/06/2014
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Lun 30 Avr 2018, 19:55 | |
| Elle est indépendante juridiquement mais elle sert les intérêts de son propriétaire, de qui d'autre sinon ? Elle seule peut récolter les fruits des investissements qu'elle fait dans sa société fille vu qu'il n'y a pas d'autre actionnaire, l'intérêt social d'une société correspond à l'intérêt commun des actionnaires, en l'espèce donc The Walt Disney Company. Une société n'est au final qu'un jeu d'écriture visant à la réalisation d'un objet social et ayant un fin statutaire, dire qu'on lui fait un cadeau n'a aucun sens. L'on peut éventuellement dire qu'on fait un cadeau à quelqu'un au travers de cette société, mais à qui, aux salariés, aux fans ? Dans le premier cas, ce serait à une revalorisation salariale que servirait cet apport d'argent, dans le second je pense que qu'Iger s'en contrefiche. |
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Picsou.doc
Messages : 1544 Inscription : 25/08/2017
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Mar 01 Mai 2018, 10:47 | |
| D'après Disney&More qui qualifie l'info de "rumeur", la salle de post-show de AODA pourrait devenir le preview center du plan de développement des WDS mais pas avant au moins un an. Ca parrait dans le domaine du probable car il y a de la place dans cette salle et le délai de un an semble aussi logique. A voir si ça se confirme ou pas. |
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yopayan
Âge : 41 Messages : 2713 Localisation : frontignan Inscription : 16/06/2013
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Mar 01 Mai 2018, 11:36 | |
| C'est vrai que si tu enlèves les bornes de doublage et de bruitage, les cpurs de dessin, le M&G saisonnier il y a de la place... Moi ce qui m'interroge plus c'est que, même si il ne faudrait pas comparer, les deux autres preview centre que je connais (le blue cellar et one men dream) ne sont pas dans des post shows, il n'y a pas l'engorgement inhérent à un tel lieu. n'hésitez pas à faire un tour sur la chaine youtube de themeparks voyages https://www.youtube.com/channel/UCu7b4elLrO-tYXmM0xIj5IA et pour voir les autres publications cliquez sur les icônes ci dessous ;-) |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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thx1310
Âge : 42 Messages : 794 Localisation : Paris Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Mar 01 Mai 2018, 12:15 | |
| - yopayan a écrit:
- C'est vrai que si tu enlèves les bornes de doublage et de bruitage, les cpurs de dessin, le M&G saisonnier il y a de la place...
Moi ce qui m'interroge plus c'est que, même si il ne faudrait pas comparer, les deux autres preview centre que je connais (le blue cellar et one men dream) ne sont pas dans des post shows, il n'y a pas l'engorgement inhérent à un tel lieu. L’engorgement d’AOA est relatif. J’ai toujours eu l’impression que cette salle était vide et que les gens venaient plus de l’exterieur que de l’interieur de l’attraction. C’est le meilleur endroit possible où mettre le Blue Sky Cellar. J’ai hâte de voir ça. |
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fauna Modératrice
Messages : 17536 Localisation : Au royaume enchanté Inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Mar 01 Mai 2018, 12:34 | |
| Il y a un Meet and Greet depuis quelques temps, il faut donc gérer une file qui vient de l'extérieur et les guests qui sortent d'AOA et vont aux bornes post show ou au cours de dessin. Je n'ai pas l'impression que ça pose vraiment soucis actuellement dans la gestion des deux flux. L'espace est grand et peut permettre un joli preview center. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Refonte du Parc Walt Disney Studios en Disney Adventure World (2022-2027) Mar 01 Mai 2018, 18:21 | |
| - fauna a écrit:
- bornes post show ou au cours de dessin
HS : En tout cas mercredi dernier, toutes les bornes étaient HS, le post show était bien mort sans les bruits des bornes... heureusement qu'il y avait le cours de dessin pour mettre un peu d'ambiance (je ne sais pas si elles ont été réparées depuis). |
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thx1310
Âge : 42 Messages : 794 Localisation : Paris Inscription : 04/07/2007
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Dreamer°o°
Âge : 41 Messages : 100 Inscription : 31/03/2012
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thx1310
Âge : 42 Messages : 794 Localisation : Paris Inscription : 04/07/2007
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Dreamer°o°
Âge : 41 Messages : 100 Inscription : 31/03/2012
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