Un couple homosexuel dans un Grand Classique Disney ?

Ah en effet dit comme ça Dash oui je comprends mieux, et du coup oui ça paraît normal qu'il s'inspire de sa propre expérience pour dessiner (pour Triton il s'était notament inspiré de la gestuelle de son père).
Et je pense effectivement qu'il est plus facile pour un homme homosexuel de dessiner des hommes (qui plus est beaux et musclés) qu'un homme hétérosexuel (j'en sais quelque chose, vu que j'aime particulièrement dessiner des beaux mecs musclés XD)
C'est peut-être pour cette raisson que les animateurs de l'époque avaient du mal à animer les personnages masculins réalistes et que les princes de blanche Neige, cendrillon et Aurore (surtout celui de Blanche Neige) ont des traits fins, presque féminins (même si pour Philippe c'est le design qui veut ça). Il aurait fallu qu'ils soient homos et peut-être qu'on aurait eu un prince plus présent et covaincant dans Blanche Neige ! ^^

Je trouve ça honteux que des propos comme ceux que tient WaouhMagic soient tolérés sur le forum, c'est vraiment moche, j'ai l'impression de faire un bond dans le temps et de revenir 500 ans en arrière. J'espère sincèrement qu'il n'était pas sérieux et que c'était une plaisanterie de très mauvais goût

Tout d'abord WaouhMagic, tes comparaisons et rapprochements sont on ne peut plus douteux et empestent l'homophobie ordinaire, j'espère pour toi que tu arrives encore à te regarder dans un miroir.

"Mauvais ou pas, c'est une autre histoire, mais un enfant n'a pas de personnalité propre au début et prend pas mal de choses comme repère, et certaines choses peuvent leur marquer plus que d'autres et rester en grandissant." C'est clairement hypocrite, dans ce cas pourquoi continuer de représenter des hétérosexuels dans le fond ? Après tout, il vaudrait mieux attendre que les enfants grandissent et qu'ils fassent comme bon leur semble sans aucune influence ))) Bah non la vie ça ne fonctionne pas comme ça, on est tous différents et méritons tous d'êtres représentés, et le fait que tu préfères qu'un groupe de personnes soient plus représenté qu'une autre ça s'appelle, que tu le veuilles ou non, de la discrimination, et dans ce cas précis de l'homophobie. L'homophobie ne se résume pas à tabasser des gays ou de les insulter de "tapettes", ça passe aussi par des propos comme les tiens qui stigmatisent et établissent une hiérarchie.

Tes exemples et comparaisons comme je le disais sont vraiment à vomir, et tes pseudos théories et développement à la noix sont vraiment des illusions. Quand tu parles de ces enfants qui sont bien heureux de pouvoir s'identifier aux héros montrés dans les films, penses tu à ceux qu'on ne montre jamais ? Ça les fait se sentir encore plus différents, et après on s'étonne que le taux de suicide chez les jeunes LGBT soit aussi important. C'est honteux

"il n'y avait aucune raison qu'un sujet d'actualité doive se retrouver dans un DA Disney juste pour être dans l'air du temps." Oui tu as tout à fait raison, ça serait chouette que les Disney de nos jours perpétuent ce qui était fait en 1937 et que les femmes continuent d'être représentées en bonnes petites ménagères soumises et dépendantes ))) Non mais concentrez vous on est en 2017, si vous voulez refuser l'évolution et que vous préférez vivre dans votre bulle c'est votre problème mais laissez nous tranquille avec vos idées foireuses

Etablir une similitude entre l'homosexualité et des téléphones portables ?! Etablir une similitude entre l'homosexualité et le handicap ????? Ça ne choque que moi ??????

"Je sais que l'homosexualité existe depuis longtemps, mais si elle était aussi naturelle que l'hétérosexualité alors la proportion entre les 2 devrait être quasi égale or ce n'est pas le cas. Attention, je ne dis pas qu'elle n'est pas naturelle, mais qu'elle est moins." Est ce que tu te rends compte de l'énormité que tu dis ou pas ??



Ce n'est pas en faisant des belles phrases avec aucune grossièreté que tes propos ne sont pas outrageusement insultants et diffamants pour autant

"Dire qu'on préfère voir un acteur blanc dans un rôle, ne veut pas dire qu'on est raciste envers les noirs, les arabes ou encore les asiatiques." Euh si, ça s'appelle du racisme, tu appelles ça comment toi préférer un groupe d'individu en prenant en considération uniquement sa couleur de peau ??????????

Etablir une similitude entre l'homosexualité et l'inceste ????? Etablir une similitude entre l'homosexualité et la consommation de cigarettes ????? J'ai plus les mots

"Certes, le fait d'être homosexuel n'est pas quelque chose de grave, mais ça serait dommage que certains le deviennent en étant influencés." Arrête d'être dans la psychose c'est d'un ridicule. On ne devient pas homosexuel sur un effet de mode, si les homosexuels sont + montrés qu'avant dans la sphère médiatique ce n'est en rien un effet de mode, il y a toujours eu autant d'homosexuels que tu le veuilles ou non, seulement les mentalités changent et ces personnes n'ont seuleulement plus honte de se cacher et peuvent vivre leur vie comme ils l'entendent. On ne change pas d'orientation sexuelle chaque jour de la semaine, au gré des envies comme on change de caleçons.

"Toutes sortes de médias peuvent avoir un impact sur les gens" oui totalement hier j'ai regardé Top Chef depuis je rêve d'être une tomate. Tu ne peux pas mettre en comparaison des programmes violents qui oui en effet peuvent entretenir de la violence chez ses spectateurs ou bien même choquer, et l'homosexualité dans les films. Montrer un personnage homosexuel ce n'est pas faire de la publicité pour une orientation, mais c'est juste.... normal ? Pourquoi montrer un hétérosexuel serait moins choquant qu'un homosexuel ? Cette volonté de taire des minorités est même dangereuse, c'est en n'habituant pas les enfants à cette réalité qu'on creuse ce sentiment de différence. Dans un sens tes messages prônent la violence et le rejet de l'autre

"Chacun fait comme il le veut tant qu'il ne fait pas de mal à personne, [...] par contre, je n'ai pas envie que cela devienne populaire" Madre mia

"J'ai deux amis homo donc je ne suis pas complètement ignorant sur le sujet." alors là c'est le pompon, on dirait tous ces personnes "j'ai un ami noir je suis pas raciste :$" Tu me fais penser à Nadine Morano entre autres, qui elle pour le coup frappe fort à chaque fois dans ce domaine



"Je n'ai aucun problème avec les homo, ils font vraiment ce qu'ils veulent, mais pourquoi ne pas le faire discrètement ? Est-ce si important de crier haut et fort qu'on est homo ? Est-ce si important d'être visible partout ?" J'ai aucun problème avec les hétérosexuels mais pourquoi est ce qu'ils sont obligés de s'embrasser de manière dégoutante en public et se tenir la main ? Ça marche dans les deux sens, quand je voyais des hétéros dans les couloirs du lycée se lécher l'oesophage, même si ça me répugne je suis civilisé je me contiens je ne vais pas déverser ma haine sur des sites en ligne
Plus sérieusement explique moi comment, mais comment, les homos seraient sur-représentés dans notre société ? Si tu arrives à m'expliquer franchement tu serais mais alors très très fort

"Ce n'est pas parce qu'une entreprise ne met pas en valeur l'homosexualité, qu'elle est homophobe." À titre comparatif, à ton avis, pourquoi Disney a t il crée Tiana en 2009 sa première héroïne noire ?

"Je trouve que les homo demandent parfois trop : des droits similaires aux couples hétéro" Hum... Où est le problème ???

"Il faut assumer son choix, un couple homo ne pas faire des enfants naturellement et lorsqu'on est une minorité, il ne faut pas non plus demander à ce que les gens nous acceptent totalement." Primo, "Assumer son choix" dans ce contexte n'a strictement aucun sens. Deuxio, oui bien sûr, alors pourquoi est ce que l'adoption existe ? Quand un couple hétérosexuel est stérile, bah il n'a qu'à assumer son choix et ne pas aller réclamer ce qu'il ne peut pas avoir. Réfléchis avant d'écrire, pose toi les bonnes questions, et essaie de faire des comparaisons pertinentes dans ton esprit, ça t'évitera de comparer l'homosexualité à des téléphones portables. Tertio, malheureusement pour toi on est en France, un pays qui a le terme "égalité" dans sa devise. Donc chaque être humain doit pouvoir être l'égal d'un autre, accepté et respecté malgré sa différence. Je ne vois pas ce qu'il y a de sorcier là dedans

Tu es ce genre de personnes qui croient en l'hétérophobie et au racisme anti-blanc, c'est pathétique

Ce que tu dis est profondément discriminatoire et homophobe, je te demande s'il te plait de présenter des excuses et d'essayer de réfléchir un peu la prochaine fois. Désolé de ne pas t'avoir paru sympathique mais je suis piqué à vif quand il s'agit d'inégalité.

Citation :

Et je pense effectivement qu'il est plus facile pour un homme homosexuel de dessiner des hommes (qui plus est beaux et musclés) qu'un homme hétérosexuel (j'en sais quelque chose, vu que j'aime particulièrement dessiner des beaux mecs musclés XD)

Voilà pourquoi les homosexuels nous sont essentiels! x)

Citation :

"Toutes sortes de médias peuvent avoir un impact sur les gens" oui totalement hier j'ai regardé Top Chef depuis je rêve d'être une tomate.

Mdr cette phrase m'a tué xD

Ceci dit je ne rejoins absolument pas les théories sur Hercules / Meg (WTF?), Milo / Kida (ils sont en couples avec des hétéros, faut pas non plus chercher à péter les couples créés x.x). J'adhère pas spécialement pour Kuzco non plus, lui il est trop égocentrique pour être hétéo ou homo, il est juste solo XD

Yayaourt a écrit:

Je trouve ça honteux que des propos comme ceux que tient WaouhMagic soient tolérés sur le forum, c'est vraiment moche, j'ai l'impression de faire un bond dans le temps et de revenir 500 ans en arrière. J'espère sincèrement qu'il n'était pas sérieux et que c'était une plaisanterie de très mauvais goût

Tout d'abord WaouhMagic, tes comparaisons et rapprochements sont on ne peut plus douteux et empestent l'homophobie ordinaire, j'espère pour toi que tu arrives encore à te regarder dans un miroir.

Même si je ne suis également pas tellement de l'avis de WaouhMagic, et que j'approuve ce que tu dis dans la suite de ton commentaire, je trouve cette partie de ton message absolument scandaleuse. Tout le monde a le droit de s'exprimer. WaouhMagic a fait ce qu'il pouvait pour ne pas avoir l'air insultant, et toi tu l'attaques ouvertement en disant que tu espères qu'il n'arrive plus à se regarder dans le miroir. Tu n'as pas à te sentir mieux que lui.

Et en passant, je n'ai jamais entendu parler de cas d'hétérophobie (même si ça doit bien exister, les gens sont tous si nombreux et différents), mais le racisme anti-blanc, ça existe, hein. ^^

Je n’ai pas dit cela, j’espère juste pour lui qu’après les énormités qu’il a débité il puisse toujours se regarder dans un miroir… ? Encore une fois, on peut se montrer insultant sans pour autant dire des vulgarités.
Tout le monde a le droit de s’exprimer en respectant autrui, ce qu’il n’a pas fait. Je ne vois pas ce que la partie de mon message que tu as ciblé a de "scandaleuse" ^^'

Oui l'hétérophobie n'existe pas, au même titre que le racisme anti-blanc (je mets l'explication en spoiler vu que c’est pas trop le sujet du topic)

Spoiler:

Désolé si je réagis comme ça mais c'est pas dans la complaisance qu'on va faire bouger les mentalités moyenâgeuses et les clichés

C'est davantage en informant qu'en agressant qu'on peut faire évoluer les mentalités.

Comme l'a fait remarquer Brozen, chacun a le droit d'exprimer son opinion, s'il le fait calmement. Ce n'est pas parce que ses propos ont l'air stupides à tes yeux (et qu'ils ont paru erronés pour beaucoup) que la personne ne devrait pas avoir le droit de le dire. C'était blessant c'est vrai, mais je ne pense pas qu'il en avait réellement conscience et donc que c'était son intention. Le forum n'a pas à censurer une opinion contraire à la sienne, c'est en ça, je pense, que ton propos a été jugé "scandaleux" par Brozen.

Au contraire, si on interdit aux gens de donner leur opinion, comment veux-tu espérer la faire évoluer? Ils se contenteront de penser que cette communauté est agressive et ça ne fera que renforcer l'image négative qu'ils s'en font. D'ailleurs tu cites les valeurs de la France, mais le droit de s'exprimer en fait parti.

(Et je pense que l'hétérophobie et le racisme anti-blanc doivent tout de même exister à moindre mesure).

Je n’agresse pas la personne si tu me relis, je n’ai fait que déconstruire ses idées aberrantes.

Là où je ne suis pas d’accord c’est quand tu parles d’opinion. Pour moi on peut donner son opinion librement sur un film, une oeuvre d’art, mais quand cela porte atteinte à des personnes humaines je suis désolé mais je trouve ça profondément nuisible.
Il n’en avait peut être pas conscience et justement c’est bien dommage, d’où mes remarques où je lui demande de réfléchir à mieux sélectionner ses exemples pour ne pas être insultant.
Je le redis je pense que donner une opinion c’est différent (ça n’a même rien avoir) avec enfoncer un groupe de personnes qui en prend déjà plein la tronche au quotidien.

J’aimerais discuter avec lui, lui demander d’où il tient toutes ces idées reçues mais je trouve inacceptable le fait que sur un forum on puisse tenir tout un développement sur des propos homophobes ou racistes sans que cela ne soit réprimandé plus que cela? On est en 2017, je ne demande pas la lune ?
Le droit de s’exprimer oui tout en respectant autrui, si tu relis encore une fois mon message tu ne verras que je ne fais que lutter pour les préjugés sur lesquels il s’appuient en les faisant passer pour des vérités, je ne l’insulte pas personnellement.

L’hétérophobie et le racisme anti-blanc sont des choses abjectes inventées par des privilégiés. J’ai expliqué ma pensée à ce propos, aurais-tu éventuellement des exemples pour justifier la tienne ? Donne moi un article où une personne s'est faite tabasser à cause de son hétérosexualité, donne moi un article où une personne s'est suicidé à cause de son hétérosexualité.

Mmh tu soulignes juste qu'il te donne la gerbe et qu'il devrait avoir honte, c'est quand même un peu agressif. Mais je parle de façon générale après, pas que pour toi personnellement.

Là où WaouhMagic a eu tort, c'est en effet d'étendre son opinion de "pourquoi Disney ne devrait pas représenter de personnage gay dans ses films" (qui reste une opinion quoi qu'on en dise) à des choses comme "c'est moins naturel d'être gay", qui n'ont à l'évidence pas vraiment de sens.

Je comprends ton point de vue, mais tu es contradictoire - d'un côté tu veux discuter avec lui pour comprendre, et d'un autre tu dis que le forum ne devrait pas le laisser s'exprimer. DCP est un forum qui laisse énormément exprimer les opinions des uns et des autres - il n'y a qu'à voir les débats politiques par exemple, et hélas ça finit souvent en débordement où tout le monde se tape dessus...

Je te rejoins sur le fait que l'homophobie et le racisme ne devraient même plus exister aujourd'hui mais tu ne peux pas juste "brailler un coup" et exiger que ça se termine comme ça - il y a encore des gens comme ça, et c'est davantage en leur expliquant calmement, avec des exemples scientifiques en appui par exemple comme le faisait pistols_rainbow qu'en disant combien ils sont odieux qu'on les fera évoluer. Autrement, on se place soi-même dans le rejet, et c'est pas terrible pour défendre nos arguments.

Concernant le racisme anti-blanc et l'hétérophobie, je ne me suis pas spécialisée sur le sujet car ce n'est simplement pas le cas en Europe, où la majorité est effectivement hétéro et blanche (quoi que, avec les chocs de religions, on parle visiblement de racisme anti-blanc par moment apparemment). Qui dit que ce n'est pas le cas en Afrique? Ou que des homos en veulent tellement aux hétéros d'être la majorité qu'ils commencent à développer un ressentiment et une haine pour eux? Je ne serai pas étonnée, vu l'état du monde actuel, que ça existe. Ce ne sont que des théories, mais je ne parlerai pas au nom du monde entier en affirmant que ça n'existe pas du tout et que dire le contraire est pathétique (eh, je suis pathétique et tant pis ). Il existe aussi le sexisme ou d'autres sexualités dont l'existence est carrément niée à ce stade, si on veut mentionner toutes les minorités oubliées...

Ne te méprends pas - je trouve beaucoup de propos déplacés également, et je suis contre le rejet de qui que ce soit sur la base de sa couleur, son orientation sexuelle ou simplement son sexe. Néanmoins en ouvrant un débat "pour ou contre un couple gay dans un Disney" il fallait savoir qu'on aurait des avis opposés sur le sujet, et c'est un droit d'exprimer pourquoi. Encore une fois, il y a eu des débordements effectivement, mais c'était exprimé maladroitement plus qu'agressivement.

Yayaourt a écrit:

Je trouve ça honteux que des propos comme ceux que tient WaouhMagic soient tolérés sur le forum, c'est vraiment moche, j'ai l'impression de faire un bond dans le temps et de revenir 500 ans en arrière. J'espère sincèrement qu'il n'était pas sérieux et que c'était une plaisanterie de très mauvais goût

Tout d'abord WaouhMagic, tes comparaisons et rapprochements sont on ne peut plus douteux et empestent l'homophobie ordinaire, j'espère pour toi que tu arrives encore à te regarder dans un miroir.

"Mauvais ou pas, c'est une autre histoire, mais un enfant n'a pas de personnalité propre au début et prend pas mal de choses comme repère, et certaines choses peuvent leur marquer plus que d'autres et rester en grandissant." C'est clairement hypocrite, dans ce cas pourquoi continuer de représenter des hétérosexuels dans le fond ? Après tout, il vaudrait mieux attendre que les enfants grandissent et qu'ils fassent comme bon leur semble sans aucune influence ))) Bah non la vie ça ne fonctionne pas comme ça, on est tous différents et méritons tous d'êtres représentés, et le fait que tu préfères qu'un groupe de personnes soient plus représenté qu'une autre ça s'appelle, que tu le veuilles ou non, de la discrimination, et dans ce cas précis de l'homophobie. L'homophobie ne se résume pas à tabasser des gays ou de les insulter de "tapettes", ça passe aussi par des propos comme les tiens qui stigmatisent et établissent une hiérarchie.

Tes exemples et comparaisons comme je le disais sont vraiment à vomir, et tes pseudos théories et développement à la noix sont vraiment des illusions. Quand tu parles de ces enfants qui sont bien heureux de pouvoir s'identifier aux héros montrés dans les films, penses tu à ceux qu'on ne montre jamais ? Ça les fait se sentir encore plus différents, et après on s'étonne que le taux de suicide chez les jeunes LGBT soit aussi important. C'est honteux

"il n'y avait aucune raison qu'un sujet d'actualité doive se retrouver dans un DA Disney juste pour être dans l'air du temps." Oui tu as tout à fait raison, ça serait chouette que les Disney de nos jours perpétuent ce qui était fait en 1937 et que les femmes continuent d'être représentées en bonnes petites ménagères soumises et dépendantes ))) Non mais concentrez vous on est en 2017, si vous voulez refuser l'évolution et que vous préférez vivre dans votre bulle c'est votre problème mais laissez nous tranquille avec vos idées foireuses

Etablir une similitude entre l'homosexualité et des téléphones portables ?! Etablir une similitude entre l'homosexualité et le handicap ????? Ça ne choque que moi ??????

"Je sais que l'homosexualité existe depuis longtemps, mais si elle était aussi naturelle que l'hétérosexualité alors la proportion entre les 2 devrait être quasi égale or ce n'est pas le cas. Attention, je ne dis pas qu'elle n'est pas naturelle, mais qu'elle est moins." Est ce que tu te rends compte de l'énormité que tu dis ou pas ??



Ce n'est pas en faisant des belles phrases avec aucune grossièreté que tes propos ne sont pas outrageusement insultants et diffamants pour autant

"Dire qu'on préfère voir un acteur blanc dans un rôle, ne veut pas dire qu'on est raciste envers les noirs, les arabes ou encore les asiatiques." Euh si, ça s'appelle du racisme, tu appelles ça comment toi préférer un groupe d'individu en prenant en considération uniquement sa couleur de peau ??????????

Etablir une similitude entre l'homosexualité et l'inceste ????? Etablir une similitude entre l'homosexualité et la consommation de cigarettes ????? J'ai plus les mots

"Certes, le fait d'être homosexuel n'est pas quelque chose de grave, mais ça serait dommage que certains le deviennent en étant influencés." Arrête d'être dans la psychose c'est d'un ridicule. On ne devient pas homosexuel sur un effet de mode, si les homosexuels sont + montrés qu'avant dans la sphère médiatique ce n'est en rien un effet de mode, il y a toujours eu autant d'homosexuels que tu le veuilles ou non, seulement les mentalités changent et ces personnes n'ont seuleulement plus honte de se cacher et peuvent vivre leur vie comme ils l'entendent. On ne change pas d'orientation sexuelle chaque jour de la semaine, au gré des envies comme on change de caleçons.

"Toutes sortes de médias peuvent avoir un impact sur les gens" oui totalement hier j'ai regardé Top Chef depuis je rêve d'être une tomate. Tu ne peux pas mettre en comparaison des programmes violents qui oui en effet peuvent entretenir de la violence chez ses spectateurs ou bien même choquer, et l'homosexualité dans les films. Montrer un personnage homosexuel ce n'est pas faire de la publicité pour une orientation, mais c'est juste.... normal ? Pourquoi montrer un hétérosexuel serait moins choquant qu'un homosexuel ? Cette volonté de taire des minorités est même dangereuse, c'est en n'habituant pas les enfants à cette réalité qu'on creuse ce sentiment de différence. Dans un sens tes messages prônent la violence et le rejet de l'autre

"Chacun fait comme il le veut tant qu'il ne fait pas de mal à personne, [...] par contre, je n'ai pas envie que cela devienne populaire" Madre mia

"J'ai deux amis homo donc je ne suis pas complètement ignorant sur le sujet." alors là c'est le pompon, on dirait tous ces personnes "j'ai un ami noir je suis pas raciste :$" Tu me fais penser à Nadine Morano entre autres, qui elle pour le coup frappe fort à chaque fois dans ce domaine



"Je n'ai aucun problème avec les homo, ils font vraiment ce qu'ils veulent, mais pourquoi ne pas le faire discrètement ? Est-ce si important de crier haut et fort qu'on est homo ? Est-ce si important d'être visible partout ?" J'ai aucun problème avec les hétérosexuels mais pourquoi est ce qu'ils sont obligés de s'embrasser de manière dégoutante en public et se tenir la main ? Ça marche dans les deux sens, quand je voyais des hétéros dans les couloirs du lycée se lécher l'oesophage, même si ça me répugne je suis civilisé je me contiens je ne vais pas déverser ma haine sur des sites en ligne
Plus sérieusement explique moi comment, mais comment, les homos seraient sur-représentés dans notre société ? Si tu arrives à m'expliquer franchement tu serais mais alors très très fort

"Ce n'est pas parce qu'une entreprise ne met pas en valeur l'homosexualité, qu'elle est homophobe." À titre comparatif, à ton avis, pourquoi Disney a t il crée Tiana en 2009 sa première héroïne noire ?

"Je trouve que les homo demandent parfois trop : des droits similaires aux couples hétéro" Hum... Où est le problème ???

"Il faut assumer son choix, un couple homo ne pas faire des enfants naturellement et lorsqu'on est une minorité, il ne faut pas non plus demander à ce que les gens nous acceptent totalement." Primo, "Assumer son choix" dans ce contexte n'a strictement aucun sens. Deuxio, oui bien sûr, alors pourquoi est ce que l'adoption existe ? Quand un couple hétérosexuel est stérile, bah il n'a qu'à assumer son choix et ne pas aller réclamer ce qu'il ne peut pas avoir. Réfléchis avant d'écrire, pose toi les bonnes questions, et essaie de faire des comparaisons pertinentes dans ton esprit, ça t'évitera de comparer l'homosexualité à des téléphones portables. Tertio, malheureusement pour toi on est en France, un pays qui a le terme "égalité" dans sa devise. Donc chaque être humain doit pouvoir être l'égal d'un autre, accepté et respecté malgré sa différence. Je ne vois pas ce qu'il y a de sorcier là dedans

Tu es ce genre de personnes qui croient en l'hétérophobie et au racisme anti-blanc, c'est pathétique

Ce que tu dis est profondément discriminatoire et homophobe, je te demande s'il te plait de présenter des excuses et d'essayer de réfléchir un peu la prochaine fois. Désolé de ne pas t'avoir paru sympathique mais je suis piqué à vif quand il s'agit d'inégalité.

Et c'est moi qui me prend un Ban pour une pauvre pettite mise au point en spoiler et avec des astérix...

Si WahouMagic est homophobe alors 99% de la population l'est aussi ça doit etre dure pour toi de vivre dans un monde aussi cruel...

Yayaourt a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

On s'éloigne un peu du sujet, mais tout ça pour dire que si il existe de faibles cas de racisme anti-blanc, alors l'hétérophobie cela doit forcément exister, pour les raisons dont parlait Nakou.

Brozen a écrit:

Yayaourt a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

On s'éloigne un peu du sujet, mais tout ça pour dire que si il existe de faibles cas de racisme anti-blanc, alors l'hétérophobie cela doit forcément exister, pour les raisons dont parlait Nakou.

Faut jamais croire qu'une forme de discrimination quelle qu'elle soit ne peut marcher qu'à sens unique. C'est irraisonnable, pour ne pas dire délirant. La première différence entre le racisme anti-blanc, ou la misandrie, ou l'hétérophobie, et leurs inverses, c'est l'étendue. Le nombre, dont découle l'impact. Donc certes, on peut facilement supposer qu'en Europe par exemple, certaines de ces formes sont numériquement plus importantes que d'autres. Néanmoins, ça me fait quelque peu rager de voir certains nier absolument l'une d'entre elles parce qu'elle s'attaque à une majorité de population. Genre c'est "plus juste" ou "normal" de nourrir ce ressentiment.

C'est pas cohérent par exemple de faire du racisme au sein même du concept de racisme, en disant que le racisme anti-blanc "n'existe pas" ou "est moins important" (en gravité) que le reste. Il ne s'agit pas de renvoyer la patate chaude, juste de ne pas tomber dans un "piège". Si je ne m'abuse, les assaillants du Bataclan ont épargné un de leurs otages parce qu'il avait la peau mate (heureusement pour lui sur ce coup !).

L'emploi du nom "discrimination anti-[couleur]" n'a pas de différence avec "racisme anti-[couleur]". Le racisme est une discrimination. On peut s'amuser à trouver des nuances à ce terme, du style "c'est sociologique"… Sauf que, exactement comme le racisme qui en découle, une discrimination est toujours une idéologie. C'est en soi un regroupement d'idées, des visions, des analyses du mondes cherchant à hiérarchiser ici des groupes d'individus.

Ça n'a pas besoin d'être mis en œuvre pour exister. Puisqu'il s'agit d'idées, le fait seul de les formuler dans son esprit prouve qu'elles existent, même uniquement sur un plan strictement théorique. Maintenant, ce qu'il se passe, quand les assaillants du Bataclan épargnent (bien à lui) un des survivants parce qu'il était typé, quand Mélenchon ne supporte plus la vue de blonds aux yeux bleus ou quand Hamon estime qu'il y a trop de peaux blanches en Bretagne, c'est une discrimination, c'est du racisme. Ni plus ni moins.

Même l'argument du nombre majorité/minorité a de quoi flancher aujourd'hui puisque Taubira dit que « les gens qui lui ressemblent sont plus nombreux ». Agrémenté de la menace « il vaut mieux ne pas trop défier ce monde-là ».
L'exemple de la Martinique me parle également. Pas personnellement, mais j'ai assisté aux déclarations d'une femme jugeant de là-bas qu'il existait « les vrais êtres humains » d'un côté, et de l'autre côté les blancs, « incapables de se reconnaître dans les populations en face ». Déjà, chouette.  
Disant en plus que ce clivage est de leur pleine responsabilité (comme ça on se décharge), et que l'incohérence des blancs règne dans leur descendance parmi la population métisse, qui ne peut pas être qualifiée de blanche.
Mais pas plus qu'une autre couleur en fait, et ça elle le dit pas (probablement que ça ne lui vient pas à l'esprit). Qui a la prétention aujourd'hui de vouloir "blanchir" la planète en faisant des enfants métis ?  
Ça soulève deux ou trois problèmes dans ce qu'elle dit :
1. Les parents blancs dans les familles interraciales sont cons, parce qu'ils n'arrivent pas à transmettre leur couleur.
2. La population métisse est de fait plus traitée comme bâtarde qu'autre chose.
3. Dérivé direct : "on" doit pas se mélanger non plus.

Comme quoi, y'a des cons absolument dans tous les camps. Faut tuer ce manichéisme purement et bêtement basé sur des critères physiques (peau, genre, sexualité etc.). Homme, femme, hétéro, queer, et tout ce qui s'ensuit, personne n'est à l'abri, personne n'est immunisé face à la connerie.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Rwo! Je n'ai rien à ajouter!

-10nez- a écrit:

Si WahouMagic est homophobe alors 99% de la population l'est aussi ça doit etre dure pour toi de vivre dans un monde aussi cruel...

Effectivement.
En 2017, il y a toujours une grande majorité de la population mondiale qui est homophobe.
Et c'est, comme tu le soulignes, très dur pour beaucoup de personne de vivre dans ce monde.
Mais plus de gens en prendront conscience, comme toi...
Plus la bienveillance gagnera des points et améliorera le vivre ensemble.

Rwo a écrit:

Si je ne m'abuse, les assaillants du Bataclan ont épargné un de leurs otages parce qu'il avait la peau mate (heureusement pour lui sur ce coup !).

Je ne trouve pas d'articles ou de reportages parlant de ce fait.
Pourrais-tu me partager la source de cette information? Merci.

J'avais en tête cet article du Parisien (http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/dans-l-enfer-du-bataclan-15-11-2015-5277759.php), mais à l'époque d'autres témoignages (sur BFM) parlaient d'otages épargnés s'ils parvenaient à citer le Coran. Ceux qui y sont parvenus ont dû avoir énormément de chance.

dam a écrit:

-10nez- a écrit:

Si WahouMagic est homophobe alors 99% de la population l'est aussi ça doit etre dure pour toi de vivre dans un monde aussi cruel...

Effectivement.
En 2017, il y a toujours une grande majorité de la population mondiale qui est homophobe.
Et c'est, comme tu le soulignes, très dur pour beaucoup de personne de vivre dans ce monde.
Mais plus de gens en prendront conscience, comme toi...
Plus la bienveillance gagnera des points et améliorera le vivre ensemble.

Ah parce que moi aussi je suis homophobe ?

Bah tu sais quoi continue de jouer la victimeau lieu de profiter de la vie c'est pas mon problème l'homophobe te shouaite une bonne continuation

Yayaourt a écrit:

L’hétérophobie et le racisme anti-blanc sont des choses abjectes inventées par des privilégiés. J’ai expliqué ma pensée à ce propos, aurais-tu éventuellement des exemples pour justifier la tienne ? Donne moi un article où une personne s'est faite tabasser à cause de son hétérosexualité, donne moi un article où une personne s'est suicidé à cause de son hétérosexualité.

C'est vrai que ceux qui ce font violer c'est pas du tout de l'hétérophobie par contre si t'as le malheur de sortir un "tapette" ou un "PD" de temps en temps là par contre t'es forcement homophobe.

@Rwo, ok, j'irai lire l'article.

-10nez- a écrit:

Bah tu sais quoi continue de jouer la victimeau lieu de profiter de la vie c'est pas mon problème l'homophobe te shouaite une bonne continuation

via GIPHY

-10nez- a écrit:

C'est vrai que ceux qui ce font violer c'est pas du tout de l'hétérophobie par contre si t'as le malheur de sortir un "tapette" ou un "PD" de temps en temps là par contre t'es forcement homophobe.

C'est quoi le rapport avec le viol?
Les viols sont des actes d'agressions, et les profils des violeurs sont très variés, et dans la majorité des cas, c'est au sein de gens qui se connaissent. Cela dit, on a eu des cas où des lesbiennes se sont faites violer pour leur montrer "c'était quoi un homme un vrai" ou pour les"guérir" Quand à celles qui sont hétéro, le violeur est gros misogyne qui pense que la femme est inférieur et qu'il peut faire ce qu'il veut avec.
L'hétérophobie, j'attends toujours un exemple.

Et oui, quand tu sors à un homosexuel "tapette ou PD" qui sont des insultes je le rappelle, oui c'est de l'homophobie, désolée de te l'apprendre. C'est comme dire à un arabe "bougnoule" ou à un juif "youpin" et j'en passe et des meilleurs.

Donc une personne, même parfois légèrement efféminé est homosexuel ?
Du moment qu'il n'y a pas de clins d'oeils à l'attirance du même sexe il n'y a pas d'homosexuels dans les Disneys.

Eclydia a écrit:

-10nez- a écrit:

C'est vrai que ceux qui ce font violer c'est pas du tout de l'hétérophobie par contre si t'as le malheur de sortir un "tapette" ou un "PD" de temps en temps là par contre t'es forcement homophobe.

C'est quoi le rapport avec le viol?  
Les viols sont des actes d'agressions, et les profils des violeurs sont très variés, et dans la majorité des cas, c'est au sein de gens qui se connaissent. Cela dit, on a eu des cas où des lesbiennes se sont faites violer pour leur montrer "c'était quoi un homme un vrai" ou pour les"guérir" Quand à celles qui sont hétéro, le violeur est gros misogyne qui pense que la femme est inférieur et qu'il peut faire ce qu'il veut avec.
L'hétérophobie, j'attends toujours un exemple.

Et oui, quand tu sors à un homosexuel "tapette ou PD" qui sont des insultes je le rappelle, oui c'est de l'homophobie, désolée de te l'apprendre. C'est comme dire à un arabe "bougnoule" ou à un juif "youpin" et j'en passe et des meilleurs.

Déja je parle pas forcement des homos quand je dis ça et ensuite tout dépend du ton que tu prends des " tapette et des "PD" j'en sors à tout le monde sans me soucier de savoir si le mec est homo ou hétéro qiand dis ça comme 99% ça veut dire " pettite frappe " et pas "sale homosexuel "

et oui les homos qui violent des hétéros c'est des hétérophobe , un hétéro que ce fait mal traiter des un groupe d'homos c'est de l'hétérophobie , blanc qui qui ce fait mal traiter pour un groupe de noir c'est du racisme... Sortez les yeux de votre dictionnaire et servez vous juste un peu de votre bon sens...

Bizzarement je me suis jamais fait traiter d'homophobe dans ma vie mais bon si DCGP le dit alors ça doit etre vraie...

dam a écrit:

@Rwo, ok, j'irai lire l'article.

-10nez- a écrit:

Bah tu sais quoi continue de jouer la victimeau lieu de profiter de la vie c'est pas mon problème l'homophobe te shouaite une bonne continuation

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C'est bien continue à provoquer comme ça t'iras loin

Même si je n'ai aucun cas d'hétérophobie avérée à citer comme exemple, il me vient à l'esprit un sujet assez semblable : les discriminations au sein même des LGBT.

J'ai ainsi vu plusieurs témoignages de personnes bisexuelles qui se sont vues rejetées du mouvement, du fait qu'elles avaient des relations avec le sexe opposé. Parce que (connerie), coucher avec le sexe opposé signifie qu'on est incapable de connaître ou simplement de concevoir certains malheurs de la vie. Ce qui est toujours un très bel exemple d'une certaine étroitesse d'esprit, surtout que dans ce cas en particulier (celui d'une victime bisexuelle) c'est nier toute la part d'une personne qui la rend concernée par le reste du mouvement.

Tu peux ajouter la lesbophobie, la gayphobie, la transphobie, autres phobies au sein même de la communauté aussi .. Ce n'est pas parce que des gens sont regroupés dans LGBTIQA que d'office ils ont tous les mêmes points de vue ...

Citation :

Je trouve que les homo demandent parfois trop : des droits similaires aux couples hétéro

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire, sérieusement.

-10nez- a écrit:

et oui les homos qui violent des hétéros c'est des hétérophobe ,

Je suppose que tu as un exemple à citer, les homos qui violent des hétéros j'en ai jamais entendu parler.