Augmentation des tarifs de Disneyland Paris

Bon, aller, je l'avoue : j'ai poussé Disneyland Paris a augmenter beaucoup tous leurs tarifs pour qu'il y ait moins de monde dans les parcs, et qu'on puisse à nouveau s'y balader tranquillement !
Ca fonctionne ?

Pas vraiment (même si j'ignore les chiffres de fréquentation actuels).
Tiens une page avant, on parlait des départements créatifs de Disney et Universal, mais d'autres parce en ont: EP, Efteling, Port Aventura ... Certes, ils achètent des technologies, mais tout ce qui est design, organisation de l'attraction, voire réalisations de décors leur incombe. On peut évoquer aussi le cas de MMM (Merlin Making Magic), la division créative du groupe Merlin Entertainments, qui intervient aussi bien dans leurs parcs (Alton Towers, Gardaland, Heide, les Legoland ...) que dans les musées Tussauds.

A l'exception je crois de Efteling qui s'en rapproche le plus, les autres parcs sont très loin du fonctionnement de WDI. Il s'agit plutôt de quelques directeurs artistiques qui sont là principalement pour décider des grandes lignes et dialoguer avec les boites qui vont réellement concevoir et coordonner la réalisation. En tout cas pour EP et les parcs Legoland j'en ai la certitude.

Europa Park est le parc créé par le groupe Mack, qui crée et fabrique des attractions.
Leur parc est en réalité un immense showroom de leur savoir faire.
Les autres parcs dans le monde leur achète leurs créations

Il s'agit pas de ça. On parle de théma. Mack est un fabricant, ils conçoivent surtout la partie mécanique. Pour la théma des "quartiers", files d'attente, show ride etc ils font souvent appel à des entreprises externes.

Euh, et de Mack Solutions t’en fais quoi ?

Quant à Picsou.doc, on est franchement au bord de la malhonnêteté intellectuelle, tu nous cites les revenus bruts (super utiles), converti en dollars une année où le taux de change était à 1,45, une année où les Etats-Unis était au creu de la vague et qui n’a plus rien à voir avec la situation actuelle. Bref, encore un raisonnement qui se base sur une réalité totalement biaisée.

BadenRhu a écrit:

Euh, et de Mack Solutions t’en fais quoi ?

Ben ça existe, oui, mais ça n’empêche pas Europa Park de commissionner d'autres boites pour beaucoup de ses projets (tout comme ils ont plein de rides d'autres fabricants que Mack). Et c'est pas une critique, mon propos depuis le début c'est simplement de dire que WDI et Universal ont un fonctionnement à part (même si Universal est moins rigide). Chez Disney c'est 100% WDI, il n'y a aucune alternative.

Et WDI est une très grosse structure avec bien plus d'employés (de toutes les disciplines) que Mack Solutions n'en aura jamais.
A mon avis la raison d'être de Mack solutions c'est de gagner des parts de marché en proposant à leur clients "rides" la simplicité, en s'occupant eux-même de concevoir (ou faire concevoir) tous les aspects de l'attraction, plutôt que de  voir les clients partir dépenser la moitié de leur argent ailleurs. Alors que WDI c'est l'inverse, ils ne travailleront jamais QUE pour Disney.

stereofoam a écrit:

Chez Disney c'est 100% WDI, il n'y a aucune alternative.

Ce n'est plus trop vrai, la canopée de Tron a SDL et une partie du design de Tomorrowland à été conçu par Grimshaw.

Malhonneteté intellectuelle , elle est pas mal celle là. J'ai cité ces chiffres parce que c'est des chiffres officiels publiés par des organisations internationales. C'est pas des évaluations d'un site x ou y.
D'autre part, le brut est ce qui fait le + de sens et le net ne permettrai pas de comparer correctement. En France le net c'est ce qu'il te reste après tous les prélèvements sociaux ; aux USA tu dois payer ta cotisation aux fonds de retraite et très souvent ta sécu sur ton net.

Si tu veux comparer les USA à la France en termes de pouvoir d'achat, regarde le cout de la vie (produits de consommation courante, ...). Il est très proche de celui de la France (voire meme un peu moins cher si tu es déjà allé faire un tour dans un Walmart).

Dans tous les cas on ne sera jamais d'accord tous les 2 sur les tarifs de DLP. Comme je l'ai dit + haut, si on trouve que c'est trop cher on n'y va pas.

pixaland a écrit:

Ce n'est plus trop vrai, la canopée de Tron a SDL et une partie du design de Tomorrowland à été conçu par Grimshaw.

Intéressant, je ne savais pas. A voir si ils comptent réitérer l'expérience pour des projets spéciaux du même genre (sans doute la version WDW à venir).

stereofoam a écrit:

pixaland a écrit:

Ce n'est plus trop vrai, la canopée de Tron a SDL et une partie du design de Tomorrowland à été conçu par Grimshaw.

Intéressant, je ne savais pas. A voir si ils comptent réitérer l'expérience pour des projets spéciaux du même genre (sans doute la version WDW à venir).

Ou TWDC rachètera cette société, ce sera plus simple...

ManuV a écrit:

stereofoam a écrit:

Intéressant, je ne savais pas. A voir si ils comptent réitérer l'expérience pour des projets spéciaux du même genre (sans doute la version WDW à venir).

Ou TWDC rachètera cette société, ce sera plus simple...

On espère que non quand même.

stereofoam a écrit:

A l'exception je crois de Efteling qui s'en rapproche le plus, les autres parcs sont très loin du fonctionnement de WDI. Il s'agit plutôt de quelques directeurs artistiques qui sont là principalement pour décider des grandes lignes et dialoguer avec les boites qui vont réellement concevoir et coordonner la réalisation. En tout cas pour EP et les parcs Legoland j'en ai la certitude.

http://www.manufacturinglounge.com/merlin-magic-makers/

Picsou.doc a écrit:

Il s'agit du salaire moyen brut en 2011 (source : UNECE). L'OCDE donne des chiffres proches pour 2012. Source : Salaire moyen par pays sur Wikipedia (brut et euros constants).

Même en brut, ça se saurait si le salaire moyen en france approchait les 4000 euros !! On est bien loin du compte en réalité... Je ne comprend pas d'où sortent ces chiffres ahurissants. C'est peut-être pour une certaine catégorie socio professionnelle, mais ça ne reflete absolument pas le salaire moyen des français.

EDIT : 2 250 euros net (soit environ 2900 brut), tous sexes et catégories socioprofessionnelles confondues en 2014, en équivalent temps plein. (Données INSEE)

Je savais que je me faisais avoir...

SphinX a écrit:

http://www.manufacturinglounge.com/merlin-magic-makers/

http://www.scruffydogltd.com/services/masterplanning-design/

Flo... a écrit:

Picsou.doc a écrit:

Il s'agit du salaire moyen brut en 2011 (source : UNECE). L'OCDE donne des chiffres proches pour 2012. Source : Salaire moyen par pays sur Wikipedia (brut et euros constants).

Même en brut, ça se saurait si le salaire moyen en france approchait les 4000 euros !! On est bien loin du compte en réalité... Je ne comprend pas d'où sortent ces chiffres ahurissants. C'est peut-être pour une certaine catégorie socio professionnelle, mais ça ne reflete absolument pas le salaire moyen des français.

EDIT : 2 250 euros net (soit environ 2900 brut), tous sexes et catégories socioprofessionnelles confondues en 2014, en équivalent temps plein. (Données INSEE)

Chiffres de 2011 (cours moyen du $ à l'époque : 1 euro = 1.45$). Pour un brut moyen en France à 2900 euros celà fait 4200 $ (à l'époque le brut en France était surement un peu + bas donc les 3900 $ de brut moyen en France en 2011 sont logiques).
J'ai pas trouvé de chiffres officiels + récents ceux là proviennent de l'UNECE (ONU).

Je me demande pourquoi vous nous faites des comparaisons de salaires brut/net entre les USA et la France, vu que la comparaison doit se faire avec l'offre de parking parc en place :

WDW : parking jour 25 dollars taxe comprise pour l'ensemble des parcs.
DLR : parking jour 20 dollars taxe comprise.
DLP : parking jour 30 euros taxe comprise.
TDL :  parking jour entre  moins de 20 et 24 euros (2500 semaine à 3000 yens week end) taxe comprise.
SDL : parking jour avant 11h30 environ 13 euros (100 yuans) taxe comprise et dégressif au fur et à mesure de la journée.
....
Conclusion : DLP abuse avec un prix plus élevé que dans les autres parcs Disney et une offre moins développée dans ses parcs.
Les prix proviennent de chaque site officiel de chaque parc.

Conclusion : le marché français permet un prix plus élevé pour garer sa voiture (coût qu'un visiteur est prêt à mettre, sachant que c'est le tarif moyen autour de Paris sur les lieux touristiques)
Autre conclusion : le pourcentage de visiteurs en voiture est plus élevé à Paris qu'ailleurs (plus de demandes pour la même offre fais monter les prix)
On peut en trouver plein des conclusions, selon ce qu'on a envie de faire ressortir...

Le vrai problème c'est que DLP dépense + pour fournir son produit que ce qu'il facture aux guests. Pour équilibrer les comptes et donc payer les pots cassés d'années où il bradait ses tarifs, ils sont obliger de monter progressivement les prix sur plusieurs fronts.
Il faut voir le problème comme quelque chose de global, DLP ne peut pas drastiquement augmenter les prix des billets d'entrée pour arriver au niveau des parcs US qui lui assurerai la rentabilité. L'augmentation se fait donc un peu partout et progressivement pour que ça passe mieux. L'augmentation du parking est une variable d'ajustement (ça passe mieux d'augmenter les billets et le parking de 5 euros chacun plutôt que d'augmenter les billets d'un coup de 8 ou 9 euros).

A titre d'exemple :

- 2 jours à WDW avec park Hopper : 300 euros soit 150 euros/jour (pas possible d'avoir un hopper sur un jour sur le site officiel).
- 2 jours à DLP avec les 2 parcs : 159 euros.
On a quasi un facteur 2 !

Quand au prix du parking, il faut vraiment relativiser. Les prix exorbitants des parkings en France c'est monnaie courante. On a cité + haut les parkings dans les grandes villes et le prix des parkings des stades qui ramenés au tarif horaire sont bien supérieurs à DLP.
N'oublions pas non plus qu'aux USA la culture voiture est très ancrée et que les transports en commun sont très peu usités (et sur Orlando c'est la galère sur ce point ; je ne parle même pas de Disneyland où c'est pire). DLP est très bien desservi notamment par le RER, le TGV et d'innombrables liaisons par bus. Il n'y a pas d'obligation d'utiliser le parking.

Dans tous les cas, on peut discuter et re-discuter de cette augmentation de prix du parking (qui soit dit en passant n'impacte pas grand monde sur ce forum) mais le vrai problème qu'il y a derrière reste que DLP dépense + que ce qu'il facture aux visiteurs et que jusqu'à maintenant même si on a tous l'impression que ça coute très cher, ce que l'on paye ne permet pas de couvrir l'intégralité des frais qu'engendre le service qu'on reçoit.

Combien de fois faudra -t- il répéter que le parc maintient son statut déficitaire en payant des royalties à la maison mère, afin d'éviter de payer des impôts en France ?

Donc arrêtons avec l'argument disant que le parc est endetté car l'offre n'est pas assez chère.

oasis12 a écrit:

Combien de fois faudra -t- il répéter que le parc maintient son statut déficitaire en payant des royalties à la maison mère, afin d'éviter de payer des impôts en France ?

Donc arrêtons avec l'argument disant que le parc est endetté car l'offre n'est pas assez chère.

Les royalties sont les mêmes pour tous les parcs dans je monde. Et ça existe pour toute société utilisant une licence dont elle n'est pas propriétaire.
À mon avis, dlp ne devrait plus être déficitaire longtemps car c'est une société française répondant aux lois du commerce français, et il me semble qu'il n'est pas autorisé de n'avoir que des exercices en déficit suis risque d'être placé en dépit de bilan avec un administrateur (même si le groupe n'est pas français). Mais bon, je ne suis pas un expert des lois.

Par contre, une chose est certaine, en commerce, la loi de l'offre et de la demande (en gros, plus il y a durée pour la même demande, plus les prix baissent, mais si la demande augmente mais pas l'offre, les prix montent).
Et il y a aussi le marché, c'est à dire les tarifs pratiqués dans s mêmes conditions, et la on s'approche des prix du parking sous le Louvre, lieu touristique, 36€/12h.

Le prix est cohérent pour dlp.
Le problème, c'est que le tarif est passé très vite de 15€ a 30€, c'est de la que viennent les réactions.
Si l'augmentation avait été faite plus lentement, ça se serait mieux passé

Pas mieux, si l'augmentation avait été bien plus progressive, je pense que ça aurait été nettement moins râlé. Pour info, le parking est 8,70 euros pour 24h pour l'un des principaux parkings de la ville de Bruges (Belgique), site touristique très fréquenté s'il en est (7 millions de visiteurs/an). Et encore il y a moins cher et un peu plus loin, la ville offre les bus gratuits entre ces parkings et le centre-ville les week-ends.

Le truc navrant, c'est que quand on vois le niveau de service de ce parking (une dalle de béton même pas gardée), on se dit que l'augmentation ne sera certainement pas pour améliorer le niveau de service ... ou en tout cas ce n'est pas annoncé.

En fait, si. La couverture du parking avec des panneaux solaires est revenu à l'ordre du jour. Il me semble avoir lu début des travaux en 2019. C'est un investissement rentable sûrement, la quantité d'énergie générée devrait permettre de rentabiliser l'ensemble, et les voitures sont couverts. À suivre...

Vous vous prenez bien la tête je trouve… Comme dans toutes offres et demandes, si vous n'êtes pas satisfait, vous ne venez plus ou venez moins… De plus, il a toujours des moyens détourner de ne jamais payer plein pot…