The Walt Disney Company rachète Euro Disney

EGF a écrit:

MagicArtUnivers a écrit:

@polo85 mes propos n’ont rien de limites... évidement que ce n'est pas les petits actionnaires qui d'ailleurs ne servent à rien pour le parc et dont tout le monde se fiche qui bloque DLP  ce sont juste des personnes qui ont acheté des actions minimes pour avoir un "semblant" de minuscule "pouvoir" et privilège sur DLP... alors que en fait rien du tout...

je comprends leurs frustrations surtout au bout de 10 ans d'action qui n'ont rien rapportées à part quelques pin's et un café.. mais de la à se braquer pour ne pas les vendre alors qu'elles ne leurs servent à RIEN du tout j'insiste lourdement sur le RIEN du tout car c'est le cas, d'ailleurs ces personnes ne savent pas quoi répondre quand on leurs demande pourquoi elle ne vendent pas leurs actions (vu qu'en plus la WDC sont pour eux des escrocs) c'est un discours totalement incohérent et à double sens.

mais en posant la question j'ai obtenu les réponses que je voulais c'est à dire de l'incohérence et des personnes qui ne savent même pas pourquoi elles sont achetées ces actions ni pourquoi elles les gardes. et qui de plus pense TOUT savoir sur l'avenir de DLP alors que encore une fois vu les réponses c'est le vide intergalactique pour le coup..

Tu veux savoir pourquoi on ne vends pas c est tres simple

LE PRIX

Disney a 2 € valorise le parc a 2,5 milliards plus 1,1 milliards de dette soit 3,6 milliards.

1 Eticket vendu par Mickey c est environ 150 millions , je te laisse faire un calcul simple sur les 2 parcs et tu rajoute apres le terrain , 7 Hotels , le Disney village les B C et D tickets ainsi que la montagne de restos et boutiques des 2 parcs et tu reviens avec ton calcul pour me convaincre que Disney me donne le juste prix .

Là pour le coup je trouve qu'il te donne une raison plutôt légitime à ne pas vendre @MagicArtUnivers

@wooldy631 ses actions ne valent plus rien sur le marché désolé.. et apparemment d'après ses dires TWDC sont des escrocs depuis toujours donc pourquoi garder des actions chez un escroc. (discours à double sens)

En effet, il esquive parce qu'ils ne comprends pas comment fonctionne la société.
Le prix de l'action est pas basé sur du vent. Comme l'explique justement EGF, le prix nominal de l'action se calcule suivant la valeur réelle des actifs de la société - le passif. Ce point de la sous-estimation de la valeur réelle de la société est d'ailleurs l'objet du litige opposant la CIMA à TWDC devant le tribunal du commerce de Meaux (je rappelle que CIMA demande prêt d'1 milliard d'€uro de dommage à la maison mère... au bénéfice d'Euro Disney SCA).

@Jake Sully rien à voir, c'est juste triste de voir des gens qui pensent détenir des actions qui valent quelques choses ... de toute façon je vais pas insister la dessus mais la WDC récupérera ses actions donc... pas besoin de discuter le temps le fera de lui même..

Dommage que sur ce forum il y est toujours des personnes qui pense connaitre l'avenir du parc sans même y travailler, limite c'est eux qui tiennent les comptes de DLP...

ça prendra plus de temps aussi avec le temps :/ ! encore du retard...

fafa45 a écrit:

ça prendra plus de temps aussi avec le temps :/ !  encore du retard...

ce n'est que des actionnaires minoritaires... t'en fait pas pour la WDC... il n'y a que les actionnaires minoritaires qui ralent beaucoup de spécialistes en économies sont d'accord pour dire que c'est une bonne chose pour DLP. (au moins pour la dette)

MagicArtUnivers a écrit:

fafa45 a écrit:

ça prendra plus de temps aussi avec le temps :/ !  encore du retard...

ce n'est que des actionnaires minoritaires... t'en fait pas pour la WDC... il n'y a que les actionnaires minoritaires qui ralent beaucoup de spécialistes en économies  sont d'accord pour dire que c'est une bonne chose pour DLP. (au moins pour la dette)

Puisque tu parle de dette explique moi egalement pourquoi Disney s engage pour 1,5 milliards de recapitalisation si l OPR échoue et jusqu' a 1,5 milliards (donc entre 0 et 1,5 milliards ) si OPR et controle a 100 %.

EGF a écrit:

MagicArtUnivers a écrit:

ce n'est que des actionnaires minoritaires... t'en fait pas pour la WDC... il n'y a que les actionnaires minoritaires qui ralent beaucoup de spécialistes en économies  sont d'accord pour dire que c'est une bonne chose pour DLP. (au moins pour la dette)

Puisque tu parle de dette explique moi egalement pourquoi Disney s engage pour 1,5 milliards de recapitalisation si l OPR échoue et jusqu' a 1,5 milliards (donc entre 0 et 1,5 milliards ) si OPR et controle a 100  %.

Je ne suis pas sur qu'on soit gagnant niveau nouvelles attractions si reussite de l'opa .

Non mais pour de vrai nouvelles attractions, ce sera 2020 minimum, et encore, le "gros truc" ne viendra que vers 2024.. Il faut plus s'attendre à d'abord avoir des nouveaux shows, des update (PM), des réhabs et la rethéma de backlot (Rock, Armageddon,...) en Marvel.
Je ne pense pas que la réussite de l'OPA ou non va changer ce que prévois TWDC pour la période 2018-2020.

Il faut pas oublier le DV et la construction d'un hôtel Disney qui serait vraiment le bienvenue car ça commence à devenir urgent..

MagicArtUnivers a écrit:

@polo85 mes propos n’ont rien de limites... évidement que ce n'est pas les petits actionnaires qui d'ailleurs ne servent à rien pour le parc et dont tout le monde se fiche qui bloque DLP  ce sont juste des personnes qui ont acheté des actions minimes pour avoir un "semblant" de minuscule "pouvoir" et privilège sur DLP... alors que en fait rien du tout...

je comprends leurs frustrations surtout au bout de 10 ans d'action qui n'ont rien rapportées à part quelques pin's et un café.. mais de la à se braquer pour ne pas les vendre alors qu'elles ne leurs servent à RIEN du tout j'insiste lourdement sur le RIEN du tout car c'est le cas, d'ailleurs ces personnes ne savent pas quoi répondre quand on leurs demande pourquoi elle ne vendent pas leurs actions (vu qu'en plus la WDC sont pour eux des escrocs) c'est un discours totalement incohérent et à double sens.

mais en posant la question j'ai obtenu les réponses que je voulais c'est à dire de l'incohérence et des personnes qui ne savent même pas pourquoi elles sont achetées ces actions ni pourquoi elles les gardes. et qui de plus pense TOUT savoir sur l'avenir de DLP alors que encore une fois vu les réponses c'est le vide intergalactique pour le coup..

Un peu de respect quand même, ce sont les actionnaires qui ont participé à une partie du financement du resort ainsi que ses diverses expansions. Une action même si elle ne sert à rien comme tu le dits représente une certaine valeur, donc si pour le proprio la somme proposée lors d'une OPA ne lui convient pas il est tout à fait libre de refuser, chaque actionnaire est libre de ses choix quel-qu’en soit ses raisons

Tu sembles voir cette OPA comme un "sauvetage" de EDSCA mais ce n'est pas le cas, déjà le premier responsable de cette situation c'est TWDC par sa gestion et si cette dernière souhaite sortir la société de la côte c'est pour justement continuer sa gestion sans avoir de compte à rendre à personne. Jje me trompe peut être mais ça devrait aussi permettre à TWDC de "renflouer" sa future "filiale" plus facilement.

EGF a écrit:

Puisque tu parle de dette explique moi egalement pourquoi Disney s engage pour 1,5 milliards de recapitalisation si l OPR échoue et jusqu' a 1,5 milliards (donc entre 0 et 1,5 milliards ) si OPR et controle a 100  %.

Pour moi ça peut s'expliquer par la dette qui serait en grande partie remboursée si pas d'OPR alors que si EDSCA est intégré à TWDC le remboursement poursuivrait sont rythme actuel

MagicArtUnivers a écrit:

@sphinx @jacksully @mistermim @mick77 pourquoi ne vendez vous pas vos actions ? Repondez simplement à cette question ?

Quel est l interet de les garder? Puisqu elles ne vous rapportent aucun centimes.

@sphinx renseigne toi bien sur de bon site d economie c est un plan de sauvetage cet opa.  Tu as le meme discours sans arguments que tes comparses. C est a dire aucun...

1) On t'a déjà répondu mais tu ne veux pas l'entendre car ces réponses ne vont pas dans ton sens.
Personnellement, je n'ai pas vendu car je ne cautionne pas cette opération qui consiste à récompenser une mauvaise gestion. Mais tu as parfaitement le droit de vouloir récompenser cette gestion.

2) Voila une affirmation gratuite non démontrée, bien au contraire.
une gestion active de son portefeuille permet de gagner de l'argent, même avec des actions en repli. Même si EDL est loin d'être mon meilleur bénéfice, je suis loin d'être mécontent de mon investissement.

polo85 a écrit:

Citation :

EGF

Citation :

Puisque tu parle de dette explique moi egalement pourquoi Disney s engage pour 1,5 milliards de recapitalisation si l OPR échoue et jusqu' a 1,5 milliards (donc entre 0 et 1,5 milliards ) si OPR et controle a 100  %.

Pour moi ça peut s'expliquer par la dette qui serait en grande partie remboursée si pas d'OPR alors que si EDSCA est intégré à TWDC le remboursement poursuivrait sont rythme actuel

Mais quel est l'intérêt de rembourser une dette non exigible ? Nos spécialistes économiques qui défendent l'OPA n'ont jamais répondu à cette interrogation. peut-être que la réponse ne leur conviendrait pas.

polo85 a écrit:

Tu sembles voir cette OPA comme un "sauvetage" de EDSCA mais ce n'est pas le cas, déjà le premier responsable de cette situation c'est TWDC par sa gestion et si cette dernière souhaite sortir la société de la côte c'est pour justement continuer sa gestion sans avoir de compte à rendre à personne. Jje me trompe peut être mais ça devrait aussi permettre à TWDC de "renflouer" sa future "filiale" plus facilement.

Voilà en gros et pour résumer c'est ça.

XenoYoSh a écrit:

Il faut pas oublier le DV et la construction d'un hôtel Disney qui serait vraiment le bienvenue car ça commence à devenir urgent..

Le truc c'est que si la fréquentation et le taux d'occupation des hôtels continuent de baisser, pas sûr qu'un nouvel hôtel soit une réponse ... Du neuf dans les parcs, ça oui, c'est "urgent"

@mick77 vous êtes les seuls à râler pour cet OPA, beaucoup sont pour (pas forcement pour avoir plus d'attractions non! mais déjà pour que la maison mère rembourse une partie de la dette du parc dans un 1er temps et justement pour ne plus avoir de compte à rendre)

@polo85 je ne manque pas de respect je donne mon avis simplement, comme vous d'ailleurs, effectivement des actionnaires ont participé mais pas les petits actionnaires directement, après dire que vos actions valent quelques choses... peut-être à l'époque (et encore) mais çà n'est plus le cas (je ne parle pas d'actionnaire comme le prince saoudien) je parle des tout petits actionnaire. Vu le marché ces actions ne valent rien. ce n'est pas les petits actionnaires Lambda/particulier qui ont fait évolués DLP je ne crois pas que je dois te féliciter d'avoir participé financièrement à Ratatouille ou Star Tour 2 ou la réhab de BTM via tes "actions".


L'OPA est effectivement un "sauvetage" . Disney ne peut pas se permettre ne serait ce que pour son image de laissez un parc se dégrader et couler.

encore une fois je vais rabâcher, mais la seul raison pour laquelle les petits actionnaires râlent ce sont pour leurs "petits privilèges" et pour leurs attachements à leurs actions (qui ne valent rien certes) et du choque que TWDC puissent les racheter si peu cher. la preuve certains les gardent "pour faire ch***" tandis que d'autres se réjouissent d'avoir encore 10 ans de "privilège" mais en aucun cas parle de revenu d’intérêt ect.

MagicArtUnivers a écrit:

mais en aucun cas parle de revenu d’intérêt etc.

Les petits actionnaires dont il est question dans ces 16 pages ne sont pas des investisseurs cherchant du profit mais pour la plupart des fans qui veulent posséder un bout de leur rêve ; donc il ne faut pas chercher de logique financière dans leur comportement.

C'est tout de même éreintant de voir ici MagicArtUnivers, répéter en boucle, radoter à son age pfff, le même discours sur les petits actionnaires profiteurs, la gentille TWDC, le futur du parc, ... enfin un gars qui écrit sans aucune honte "L'OPA est effectivement un "sauvetage" . Disney ne peut pas se permettre ne serait ce que pour son image de laissez un parc se dégrader et couler."

C'est incroyable comment on peut avoir un esprit aussi brumeux.

Un tentative vouée à l’échec de remettre un peu de clarté dans cet esprit à l'abandon, mais bon, je suis comme la TWDC, gentil :

- DLP a toujours été géré par TWDC
- tous les instruments de controle ont toujours approuvé les actions de TWDC
- TWDC a fait payer au prix fort tous les services, produits,licences, ...

Pour ce qui est de l'OPA :
- TWDC propose un prix qui n'est pas honnête,
- TWDC a dévalorisé les actifs de manière éhontée, cette année juste avant l'OPA pour flouer les actionnaires

Pour ce qui est des actionnaires :
- ils usent de leur droit,
- on n'a perdu que quand on a vendu, refléchis tu verras ...
- ils attendent le prix qui leur conviendra

enfin ...

frodon69 a écrit:

MagicArtUnivers a écrit:

mais en aucun cas parle de revenu d’intérêt etc.

Les petits actionnaires dont il est question dans ces 16 pages ne sont pas des investisseurs cherchant du profit mais pour la plupart des fans qui veulent posséder un bout de leur rêve ; donc il ne faut pas chercher de logique financière dans leur comportement.

on est d'accord! donc des actions qui ne servent à rien à part dire : "j'ai des actions chez DLP" et j'ai mes "petits privilèges", merci d'avoir en une phrase bien décrit la chose!, il n'y aucunes logique de toute façon dans leurs réponses puisqu'elles sont à double discours à chaque fois et tourne autour de "la TWDC sont des escrocs" MAIS je leurs aient acheté des actions et je les gardes!

en plus le pire c'est que c'est souvent des "fans" (j'aime pas ce mot de fan) que tu ne vois jamais sur le Resort.

Je pense que MagicArtUnivers nous assène ses vérités car il doit penser que le petit actionnaire est une personne qui n'a que 10, 20 ou 50 actions max....... mais avec 30000 actions on fait encore parti des petits actionnaires (comparé aux 783 Millions d'actions de la société EDSCA), pourtant ça commence à représenter une belle somme entre une vente à 2 euros/actions et une vente qui se conclurait par exemple à 2,50 euros/ action.....il y a dans les petits actionnaires des gens qui ont beaucoup plus de titres que ça et qui ne vendent pas non plus en espérant : soit une offre plus importante de TWDC, soit en voulant tout simplement rester au capital d'une société dans laquelle ils ont investi, c'est un choix (qui leur est propre) de gestion de leur investissement!

@MistermMim  la majorité est pour ,point. Tes actions si tu en a en tant que petit actionnaire n'ont rien apporté au parc, ni au visiteur, comme l'a dit frodon juste avant vous avez ses actions pour dire : "j'ai un bout du parc" (mais tellement minime...) une goutte d'eau dans l’océan... ce n'est pas de l'investissement. Donc arrête de rabacher également (pour reprendre tes termes)

Un prix pas honnête? c'est la loi du marché @MisterMim, ses actions ne valent rien. c'est tout. et si la WDC peut se permettre de vous obligé à les revendre par la suite ils auront bien raison. Tu te plaint comme si tu avais des parts importantes dans DLP..

Pour le futur du parc encore une fois: Vous ne savez RIEN . je ne m'avance pas sur l'avenir du parc comme vous qui pensez déjà connaitre l'avenir de DLP dans les 20 ans à suivre, je dis juste comme beaucoup que L'OPA est une bonne chose (évidement pas pour vous à qui ont "retire" un bout de parc et de "rêve"),

en tout cas çà ne vous empêche pas d'acheter des pass annuel, et de profiter de certains privilèges j'imagine, malgré que comme vous le dites si bien la WDC limites vous voles .. (curieux...)

voyez plus loin que çà, car la ce n'est plus: Brumeux mais carrément vide!

De toute façon on connait la finalité de tout çà donc pas besoin d'en discuter longtemps.

@MickeyFan je ne parle pas des entreprises, je parle des personnes lambda qui comme le disait Frodon achètent des parts juste pour avoir un bout de rêve. (surtout) mais effectivement chacun à son nombre d action bien entendu . Je reprend les termes utilisés par @JackSully " je ne vends pas mes actions pour les faire chier" la plupart des actionnaires lambda comme lui pensent la même chose...

MagicArtUnivers a écrit:

@MistermMim  la majorité est pour ,point. Tes actions si tu en a en tant que petit actionnaire n'ont rien apporté au parc, ni au visiteur

Les actions de TOUT le monde ont permis le financement en 92 du parc Disneyland ainsi que le sauvetage de 95 , 2001 et les studios , 2005 , 2015 ...

Si tu n as pas compris qu une partie de NOTRE argent ( et oui meme minime c est un fait) a permis l evolution du resort et le creation de richesse indirecte...

@EGF , j'ai juste 3 questions :

1)combien as tu d'actions ?

2)combien cela te rapporte ?

3) quelle était ta motivation première pour les avoir achetées?

MagicArtUnivers a écrit:

@EGF , j'ai juste 3 questions :

1)combien as tu d'actions ?

2)combien cela te rapporte ?  

3) quelle était ta motivation première pour les avoir achetées?

Allez moi je reponds  :  600 qui ne rapporte rien et je pensais obtenir des dividendes avec l ouverture des Studios et l explosion des bénéfices prevus par l actionnaire principal
Pour info j ai payé les premieres actions 100 € en 2001 et j ai augmente ma participation suite a 2005 ( une erreur c est vrai) et 2015 ( pas le choix)

Par contre toi encore une fois tu esquive , mais bon c est pas grave dans quelques jours il restera une seule variable d ajustement pour faire de l argent.

LE CLIENT

Et on va voir ca tete quand il y aura alignement des prix sur WDW ou DLR , ca va etre marrant le pass annuel a 750 €

MagicArtUnivers a écrit:

@EGF , j'ai juste 3 questions :

1)combien as tu d'actions ?

2)combien cela te rapporte ?  

3) quelle était ta motivation première pour les avoir achetées?

Voici ce que peut être un petit actionnaire passionné par Disney :
Le nombre d'actions n'a pas d'interêt car les anciens actionnaires ont vu le nombre de leurs actions divisés par 100 pour une soit disante remontée du cour .
Brefs si je devais te répondre je dirais 223 actions nouvelles comme ils le disent soit 22300 anciennes actions (achetées pour la plupart 1 € l'action ) .

combien celà te rapporte : Disney me les a racheté 446 € avec 17 e de revente pour ma pomme car mon banquier n'a pas procédé à la vente semi centralisé ( pb de communication entre banques ou entre Disney et les banques ?)

pour la perte compte bien ce que représente 22300 actions à 1 € ( je précise que je ne roule pas sur l'or car mon salaire n'a jamais dépassé le smic .

motivation première : prendre part à la amgie et engranger des bénéfices sur le moyen long terme ( échange de bons procédés).

Voilà ce que peut représenter un petit actionnaire

@Thierry le Disneyen tu es entrain de me dire que tu as donc acheté pour 23000€ des actions à DLP qui ne te rapporte rien, ou réellement 223 actions à 1€ ?



@EGF je ne suis pas contre les augmentations rassure toi au contraire les gens se plaignent sans arrêt à DLP  (c'est français çà ) dans les autres parcs on ne pleurniche pas autant, et la mentalité est totalement différente.

tu as répondu à ma question, je t'en remercie, tes actions comme je le disais plus haut ne te servent donc strictement à rien, ni en magie ni en argent. 600 actions à environs 100€ soit 6000€...

je comprends que dire : " j'ai des actions à DLP j'ai des petits avantages et des petites réunions" çà fait toujours bien en tant que "fan" disney, mais entre nous c'est un peu ridicule. Comme l'a dit parfaitement frodon plus haut vous avez acheté des actions uniquement pour dire je possède "un bout du parc" c'est plus du "fan-rêve" que de l investissement...

la WDC à des intérêts dans tout çà biensur ! et c'est le but, mais il y aura aussi du positif pour le DLP.

Que d’agressivité sur ce post!! Pfff c'est bien français ça......