Il est désormais clair qu'il n'y aura donc pas que le rachat mais aussi un plan d'investissement avec . En espérant qu'il soit conséquent .
Pourquoi, tu en doutais ? WDC ne va quand même pas racheter DLP pour le laisser pourrir ensuite mais bien enfin régler ses problèmes une fois pour toutes.
polo85
Âge : 39 Messages : 4550 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
Vous avez lu les communiqués lors de l'annonce de l'OPA Il a été annoncé une recapitalisation de 1,5Mds €, donc en fonction du montant de la dette qui sera remboursé vous l'avez votre plan d'investissement.
Vous avez lu les communiqués lors de l'annonce de l'OPA Il a été annoncé une recapitalisation de 1,5Mds €, donc en fonction du montant de la dette qui sera remboursé vous l'avez votre plan d'investissement.
Oui j'imagine qu'on va devoir se contenter de ça pour un petit moment (car 1,5 millards d'euros n'est pas rien même pour TWDC !)
Vous avez lu les communiqués lors de l'annonce de l'OPA Il a été annoncé une recapitalisation de 1,5Mds €, donc en fonction du montant de la dette qui sera remboursé vous l'avez votre plan d'investissement.
La dette ,c'est deja 1 mds ,il reste donc 500 millions ,c'est pas énorme a l'echelle des prix d'ima avec la rehab du NY ,du Disneyland hotel ,les nouveaux hotels ,le renouveau du DV .
C'est évident qu'il y aura bien un plan d'investissement. On doit regarder la réalité en face. C'est maintenant au tour de Disneyland Paris d'avoir son lifting et sa renaissance, en espérant que le FN ne passe pas (sans prendre part au débat politique mais il est évident que l'investissement d'un parc avec une clientèle en majorité européenne si on veut fermer des frontières, ça ne peut pas le faire) et en espérant que le projet retardé de Hong Kong ne vienne pas contrecarrer le bon déroulement des opérations (comme augmentation de l'investissement de la WDC dans le projet initial au détriment de DLP).
Regardons ce qu'il s'est passé auparavant : - Relance de DCA (Placemaking, ouverture Carsland ...) - Ouverture avec succès d'un parc Disney à Shanghai (5,5 milliards de dollars) : 43% la WDC et 57% Shanghai Shendi Group) - Réalisation de méga lands pour booster la fréquentation de Disney World (Avatarland et Starwarsland et Disneyland Anaheim (Starwarsland) autour de 600 à 700 millions par land) (WDC) - Consolidation des investissements pour le parc Tokyo qui se débrouille bien lui même - Plan d'investissement massif pour Hong Kong Disneyland à hauteur de 1,4 million de dollars - C'est logiquement au tour de Disneyland Paris d'envisager sa relance ...
On annonce une OPA avec 1,5 milliard d'euros, qui comprendra donc un remboursement partiel de la dette et un plan d'investissement. Dans quelle mesure ? C'est bien ça la question.
La dette de Disneyland Paris est autour des 1 milliard d'euros. Cependant, ce n'est aucunement dans l'intérêt de la WDC d'effacer complètement la dette. Qui dit dette, dit mise en place d'un système occulte pour payer moins d’impôts. Et je vois pas quel serait l'intérêt pour la WDC de rembourser intégralement la dette maintenant. Il est d'ailleurs préférable pour un groupe que celle-ci baisse un peu chaque année plutôt que l'on l'éradique complètement par un acteur externe, ce qui ne traduit pas la sante financière du groupe. La dette peut rester si elle est maîtrisée et c'est ça toute la différence. Le problème, c'est qu'aujourd'hui, elle ne l'était pas puisqu'il n'y avait aucun plan de relance susceptible d’engranger un développement du resort et donc une augmentation des recettes. Mais tout groupe a des dettes, c'est pas spécialement un drame d'avoir des dettes, le principal c'est d'arriver à les rembourser sur le long terme. Et là vers quoi on se dirige ? On se dirige vers un plan d'investissement jusqu'en 2020/2022 pour après se diriger vers l'ouverture d'un dernier parc. La difficulté d'aujourd'hui, c'est d'augmenter le nombre de visiteurs, le billet d'entrée n'étant pas extensible à l'infini. C'est l'arrivée du troisième parc qui permettra de multiplier les bénéfices du resort, car cela signifie l'achat d'un billet pour le troisième parc. Mais pour l'instant le prix du billet peut difficilement augmenter. Il faut donc faire du nombre qualitatif, plus de monde qui dépense plus. Voilà l'objectif. Mais c'est la condition pour se diriger vers le troisième parc. On a remis en marche l'existant, on le consolide avec des nouveautés (et finalise les WDS), et on construit le dernier parc vers 2030. Mais la dette restera. Il faut juste qu'elle soit maîtrisée.
Si maintenant on prend le dernier exemple en date, c'est Hong Kong Disneyland avec son plan d'investissement de 1,4 milliard de dollars. Et qu'est ce que l'on remarque ? Que bien que la WDC détient en majorité le parc, soit à 53%, ce n'est pas elle qui a dépensé le plus pour la réalisation de ce plan d'investissement mais le Gouvernement de Hong Kong qui détient le parc à 47% qui a lui dépensé 650 millions de dollars contre 750 millions pour la WDC.
Et lorsque l'on regarde tous les autres investissements, ils oscillent toujours entre 600 et 700 millions de dollars, excepté DCA avec une fourchette haute à 1 milliard.
Sachant que nos WDS sont le DCA en pire, on peut espérer se rapprocher de la fourchette d'investissement haute. Mais on peut faire des pronostics sur le fait que le plan d'investissement sera dans une fourchette large entre 700 millions et 1 milliard de dollars.
Cela semble énorme, mais n'oublions pas le coût d'Imagineering. Quand on voit le plan de 1,4 milliard pour Hong Kong, ce n'est pas non plus la construction d'un second parc qui est annoncé, mais Frozen land, Marveland land (avec update de l'existant) une refonte du château et un spectacle de Vaiana.
Si on fait les calculs, ça va très vite :
DP E-Ticket = 250 millions
WDS Toy Story Mania = 100 à 130 millions Starwars land = 600 millions Refonte Backlot en Marveland = ?
On voit que le budget ne sera pas non plus illimité.
Selon la communication du 10 février dernier, la recapitalisation (jusqu'à 1,5 milliard d'euros) doit servir pour continuer à remettre à neuf le resort, à réduire la dette et à renflouer la trésorerie. C'est tout.
On peut en déduire qu'un second apport financier sera nécessaire pour tout autre projet.
Bob Iger s'est exprimé aujourd'hui à Denver où se déroulait l'Assemblée Générale des actionnaires de The Walt Disney Company et il a été relativement clair sur les intentions de la Walt Disney Company.
La machine est en route même si il faudra encore pas mal de patience. Mais ne dit-on pas que le premier pas vers la jouissance est la patience ?
en même temps, ils ne vont pas laisser le resort 5 ans sans nouveauté. ça n'est jamais arrivé de son histoire. Le plus long a été 4 ans, mais avec toujours des nouveaux spectacles/parades entre. Au pire, le vrai plan de relance à la DCA ou HKDL est pour 2022, mais il y aura forcément une nouveauté au milieu. On ne peut pas laisser s'écouler 5 ans sans rien Historique du parc niveau rides (et je mets que les importants, pas les petits trucs genre astroport ou SMM2)
1993 : Indiana Jones 1994 : Pays des contes de fées, Nautilus, Casey Jr. 1995 : Space Mountain 1999: Chérie j'ai rétréci le public 2002 : nouveau parc WDS 2006 : Buzz 2007 : Cars et Crush 2008 : TOT et Stitch 2009 : Playhouse Disney 2010 : TSPL 2014 : Ratatouille 2017 : ST 2 (seule nouveauté qui peut s'apperenter à une nouvelle attraction, mais c'est de la demi-nouvelle attraction on dira)
Bien sûr, au milieu de tout ça, il y a eu de nouveaux spectacles, parades, dont cerains conséquents comme Dreams. Mais niveau attraction, on le voit, sachant que Star Tour 2 n'est qu'une demi nouvelle attraction, ils vont pas attendre l'après 2022. Il y aura au minimum au milieu un ride moins exhorbitant genre TS Mania...
TOT va avoir 10 ans cette année. Sachant que le programme "Never the same Fear Twice" a été installé dès le départ afin d'être utilisé dans le futur, peux t-on espérer qu'il soit utilisé pour fêter cet anniversaire ?
C'est évident qu'il y aura bien un plan d'investissement. On doit regarder la réalité en face. C'est maintenant au tour de Disneyland Paris d'avoir son lifting et sa renaissance, en espérant que le FN ne passe pas (sans prendre part au débat politique mais il est évident que l'investissement d'un parc avec une clientèle en majorité européenne si on veut fermer des frontières, ça ne peut pas le faire) et en espérant que le projet retardé de Hong Kong ne vienne pas contrecarrer le bon déroulement des opérations (comme augmentation de l'investissement de la WDC dans le projet initial au détriment de DLP).
Enfin quand MLP parle de fermer les frontières, c'est surtout dans le sens "éviter l'entrée incontrôlée des migrants". Mais pour ce qui est du tourisme, tout le monde pourra rentrer en France, il suffira de passer par la douane. On sortirai juste de l'espace Shengen, donc à priori il y aurait certainement des impacts, mais pas si monstrueux que ça.
Cela semble énorme, mais n'oublions pas le coût d'Imagineering. Quand on voit le plan de 1,4 milliard pour Hong Kong, ce n'est pas non plus la construction d'un second parc qui est annoncé, mais Frozen land, Marveland land (avec update de l'existant) une refonte du château et un spectacle de Vaiana.
Attention pour HK quand même, on es très loin d'être sûr que le plan d'investissement va voir le jour (Et ça serait la cata pour HK...) ! On pourrait récupérer une partie de l'argent en plus de certains plans et ainsi déjà économiser sur les frais IMA mais je doute de toute façon qu'ils se risquent à un ride inédit, notre dernière attraction en étant déjà une et n'ayant certainement pas eu le succès escompté.
C'est évident qu'il y aura bien un plan d'investissement. On doit regarder la réalité en face. C'est maintenant au tour de Disneyland Paris d'avoir son lifting et sa renaissance, en espérant que le FN ne passe pas (sans prendre part au débat politique mais il est évident que l'investissement d'un parc avec une clientèle en majorité européenne si on veut fermer des frontières, ça ne peut pas le faire) et en espérant que le projet retardé de Hong Kong ne vienne pas contrecarrer le bon déroulement des opérations (comme augmentation de l'investissement de la WDC dans le projet initial au détriment de DLP).
Enfin quand MLP parle de fermer les frontières, c'est surtout dans le sens "éviter l'entrée incontrôlée des migrants". Mais pour ce qui est du tourisme, tout le monde pourra rentrer en France, il suffira de passer par la douane. On sortirai juste de l'espace Shengen, donc à priori il y aurait certainement des impacts, mais pas si monstrueux que ça.
Le véritable problème, ce serait si une sortie de l'euro intervenait... En effet, elle serait clairement suivie d'une forte dévaluation de la nouvelle monnaie française. Sachant que l'on doit acheter un bon gros paquet de services à la maison mère, ce serait juste une catastrophe, car au final, avec cette dévaluation, cela nous reviendrait bieeeeeen plus cher. Et alors là, bonne chance pour espérer un nouveau ride, ou même quelque-nouveauté que ce soit, car les coûts déjà exorbitants de WDI seraient largement amplifiés, donc adieux les développements pour notre resort si MLP est élue, et qu'elle arrive à ses fins...
Salut, je m'appelle Martin. Comme Aston Martin, mais sans Aston !
Dernière édition par mnbd le Jeu 9 Mar 2017 - 11:51, édité 1 fois
Le véritable problème, ce serait si une sortie de l'euro intervenait... En effet, elle serait clairement suivie d'une forte dévaluation de la nouvelle monnaie française. Sachant que l'on doit acheter un bon gros paquet de services à la maison mère, ce serait juste une catastrophe, car au final, avec cette dévaluation, cela nous reviendrait bieeeeeen plus cher. Et alors là, bonne chance pour espérer un nouveau ride, ou même quelque-nouveauté que ce soit, car les coûts déjà exorbitants de WDI seraient largement amplifiés, donc adieux les développements pour notre resort MLP est élue, et qu'elle arrive à ses fins...
A ce niveau la, effectivement, ça serait beaucoup plus problématique...
Et le pire, c'est qu'il y a une probabilité que cette candidate démago et xénophobe soit élue... Et à ce moment là, la difficulté de DLP à se développer sera le cadet de nos soucis... Et puis bon, si elle passe, on peut déjà imaginer les lois anti islamiques qu'elle fera passer, ce qui pourrait priver DLP d'une clientèle plus que dépensière, et encore aggraver la situation de notre resort !
Salut, je m'appelle Martin. Comme Aston Martin, mais sans Aston !
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un second plan en plus de celui d'1,5 milliard. Car avec les 1,5 milliards, il faut acheter les actions des différents porteurs, rembourser une partie de la dette et renflouer la trésorerie. Mais quand on parle de trésorerie, c'est aussi avoir le l'argent frais disponible en caisse ou en banque pour permettre justement d'investir dans ce plan d'investissement.
Peut-être que la rachat des actions coûtera plus cher au final, et qu'on dépassera la somme assujetti à cette action et donc la seule qui puisse varier puisque pour le remboursement de la dette, on sait à l'avance combien on veut rembourser et l'investissement, on sait à l'avance à quelle hauteur on veut tabler.
Pour Hong Kong, oui et non. A vrai dire ça dépend si la WDC veut vraiment réaliser ce plan d'investissement ou non. Si ils le veulent coûte que coûte, ils devront augmenter leur part dans le financement de ce projet, au détriment donc d'autres projets (trésorerie WDC non extensible). Et donc peut-être au détriment des autres dont DLP. Par contre, si la WDC ne veut pas rajouter une bille dans ce projet, il annule ce projet et l'argent est réaffecté à d'autres projets tels que DLP. Mais je pense que dans le cas de Hong Kong, il va y avoir une pression de la WDC pour faire accepter au gouvernement l'engagement de ce montage financier.
Enfin pour MLP, le problème c'est l'incertitude. Et les marchés financiers détestent l'incertitude. La fermeture des frontières ne va pas impacter que la venue de migrants (s'il y en a), mais bien la circulation de l'ensemble des Européens. Fermer les frontières, pour rétablir les contrôles (augmentation du temps d'attente à la frontière) et tout ce qui s'en suit, comme le rétablissement des droits de douane. Après c'est également une sortie de l'UE, et cela serait évidemment dramatique et là, on pourra dire que DLP sera dans une merde absolue. Je pense très honnêtement que cette menace est bien présente et que ce n'est pas pour rien que l'annonce de l'OPA se fera en juin, post élection. Car ce facteur pourrait véritablement changer les plans de restructuration du groupe.
Enfin, je reviens sur ce 1,5 milliard d'euros. Il faut se poser deux minutes et voir le montant de ce projet. Même si c'était un plan d'investissement entre 700 et 1 milliard comme je l'ai annoncé, c'est tout simplement énorme ! Donc quand j'entend qu'il y aurait une seconde phase avec uniquement un plan d'investissement, je ne pense pas. Je pense que le premier plan peut augmenter vis-à vis du rachat des actions et donc aller vers les 1,7 , 1,8 voire 1,9 milliards, mais il n'y aura pas je pense d'autres plans d'investissement (dans un premier temps jusqu'en 2020/2022). C'est juste la part du rachat qui est variable. Je pense que l'investissement est déjà compris dans ce plan avec un budget global. Après reste à voir ce qui se fera , se fera pas mais on piochera dans la trésorerie renfloué, et celle ci permettra justement ce plan d'investissement.
N'oublions pas que Disneyland Shanghai c'est 5,5 milliards qui ont été dépensés. C'est le resort le plus cher du monde. Nous on a pas besoin de tout reconstruire, on a besoin de relancer, donc faut pas non plus s'attendre à une révolution même si ce plan d'investissement de 700 à 1 M sera évidemment le plus conséquent que DLP n'ait jamais connu jusqu'à maintenant.
Welcome to Disneyland Paris
laji
Messages : 466 Localisation : noisy le grand Inscription : 23/09/2007
Petites infos en passant ... Dlp devrait proposer pendant la saison de Noël une soirée speciale avec un orchestre symphonique interpretant en live les plus grands thèmes Disney. Concernant Cinémagique, de nombreux projets ont été étudiés allant du show type Broadway (comme ceux des Disney Cruises) à ce qui s'apparenterait plus à une attraction qu'un show Marvel (reste que si c'est cette option qui a été retenue il sera d'après ce que l'on m'a dit difficile d'ouvrir en 2018).
Intéressant ! Un show de type Broadway, ce serait cool, mais ça ferait un peu doublon avec M&M. Ceci étant dit, cela permettrait de vider un peu ce dernier, qui est régulièrement complet...
Salut, je m'appelle Martin. Comme Aston Martin, mais sans Aston !
Concernant Cinémagique, de nombreux projets ont été étudiés allant du show type Broadway (comme ceux des Disney Cruises) à ce qui s'apparenterait plus à une attraction qu'un show Marvel (reste que si c'est cette option qui a été retenue il sera d'après ce que l'on m'a dit difficile d'ouvrir en 2018).
Je ne veux rien dire, mais s'ils ferment la salle le 30 mars alors qu'on entre dans les 25 ans, c'est qu'ils savent déjà très bien ce qu'ils vont mettre. Et le show style Broadway, c'est pas déjà ce qu'on a avec Mickey et le magicien ? L'option Marvel semble la plus probable...
polo85
Âge : 39 Messages : 4550 Localisation : Ouest de la France Inscription : 23/01/2010
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un second plan en plus de celui d'1,5 milliard. Car avec les 1,5 milliards, il faut acheter les actions des différents porteurs, rembourser une partie de la dette et renflouer la trésorerie. Mais quand on parle de trésorerie, c'est aussi avoir le l'argent frais disponible en caisse ou en banque pour permettre justement d'investir dans ce plan d'investissement.
Attention, tu as l'OPA puis l'augmentation de capital, les 1,5Mds € c'est hors cout du rachat des actions Pour la trésorerie le resort reste ouvert donc tu as du cash qui va rentrer sachant que TWDC a renoncé à ses royalties pour 2 années.
De toute façon c'est terminé les royalties avec le rachat non ? A moins que la TWDC se paye elle même
Pas forcément , MacDo France paye des royalties pour utiliser la marque MacDo. EDSCA et/ou EDASCA vont être transformées en une autre société qui sera proprio du resort mais qui devrait rester basée en France, donc rien empêche le versement de royalties à la maison mère (en transitant par des pays à la fiscalité "bienveillante")
Sachant que l'on doit acheter un bon gros paquet de services à la maison mère, ce serait juste une catastrophe, car au final, avec cette dévaluation, cela nous reviendrait bieeeeeen plus cher. Et alors là, bonne chance pour espérer un nouveau ride, ou même quelque-nouveauté que ce soit, car les coûts déjà exorbitants de WDI seraient largement amplifiés, donc adieux les développements pour notre resort si MLP est élue, et qu'elle arrive à ses fins...
Disneyland Paris n'aura rien à acheter à The Walt Disney Company puisque Disneyland Paris fera partie intégrante de The Walt Disney Company, à l'image de Disneyland Resort et Walt Disney World Resort. Au sein de The Walt Disney Company, Disneyland Paris aura le même statut que Walt Disney Imagineering, à savoir une filiale directe de Walt Disney Parks & Resort. Ce sera un cas unique car le seul Resort Disney situé en dehors des États-Unis à appartenir intégralement à The Walt Disney Company.
Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022 Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023 Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016 Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016 Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016 Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder)
Walt Disney Imagineering Paris
Sujet: 
Mer 8 Mar 2017 - 22:11
