Phantom Manor - Version originale [Frontierland - 1992]

XenoYoSh a écrit:

Vu que son fiancé est mort, elle doit prendre Phantom pour un être machiavélique,  avec les lettres elles découvre que bah.... jai pas d'idées après ^^' ou alors sont père est pas mort mais a eu une grosse calvitie et a déchiré ses vêtements de colère!

Phantom en mode Hulk haha ??

Oui a peu près sans les gros muscles..

Phantom est bien le père de Melanie, on peut voir qu'il a les même vêtements que Phantom sur les portrait.

En tout cas merci d'avoir apporté ces nouveaux éléments sur la storyline, c'est très passionnant !

24 ans après et il fait toujours autant parler de lui... On reconnait là un grande attraction.

DangerousLemonade a écrit:

Phantom est bien le père de Melanie, on peut voir qu'il a les même vêtements que Phantom sur les portrait.

AH! MERCI! Par ce qu'il n'y a jamais eu de doutes dans ma tête mais j'ai vu sur de nombreux sites qu'il y avait beaucoup de gens qui trouvaient l'hypothèse pas crédible. Certains penchaient même pour un indien qui sortaient du cimetière par rapport à la malédiction .... Sachant que les vêtements alors ne colleraient pas du tout et encore moins l'histoire....
Bref =)


Et oui, tant d'années et encore plein de mystères, c'est ça je pense qui rend PM aussi hypnotisant et fascinant

Beuh, j'aime pas du tout l'idée que le marié était en fait un cousin/demi-frère/profiteur et qu'il ait laissé tomber Mélanie avant le mariage.
J'avais déjà lu que les lettres du boudoir posent problème niveau cohérence scénaristique, c'est vrai que certaines laissent à désirer, mais c'est génial que chacun ait sa propre interprétation de PM, ça le rend plus mystérieux ^^!

Enfin, pour ceux qui cherchent une belle histoire à lire, je vous renvoie au topic de Eaël, et de sa fan fiction La légende de Thunder Mesa, avec un texte complet, extrêmement bien documenté, et une histoire logique, passionnante et surtout aboutie (qui prend en compte tout Frontierland) (oui je vends le truc à fond, mais franchement, pour ceux qui la connaissent pas et qui ne savent pas quoi faire ce soir, allez-y, c'est une merveille !)

Pourtant la théorie du frère revenu pour profité de la fortune de son père en épousant secretement sa demi soeur me parait la théorie la plus plausible...
Ca explique que Phantom pende le marié, c'est pour le bien de sa cher fille. Certains disent qu'il le pend juste parce qu'il ne veut pas que mélanie quitte Thunder Mesa mais c'est pas une raison solide pour pendre quelqu'un...Il y'a forcement une histoire lugubre derrière tout ça.

Et -Naya- , concernant l'indien, je pense comme toi que Phantom n'a pas du tout la tenue d'un indien d'Amérique, que ce soit par rapport à la matière, mais aussi au couvre chef et aux couleurs... (Un indien avec un haut de forme sérieusement ? ahah)

cl0 a écrit:

Beuh, j'aime pas du tout l'idée que le marié était en fait un cousin/demi-frère/profiteur et qu'il ait laissé tomber Mélanie avant le mariage.
J'avais déjà lu que les lettres du boudoir posent problème niveau cohérence scénaristique, c'est vrai que certaines laissent à désirer, mais c'est génial que chacun ait sa propre interprétation de PM, ça le rend plus mystérieux ^^!

Enfin, pour ceux qui cherchent une belle histoire à lire, je vous renvoie au topic de Eaël, et de sa fan fiction La légende de Thunder Mesa, avec un texte complet, extrêmement bien documenté, et une histoire logique, passionnante et surtout aboutie (qui prend en compte tout Frontierland) (oui je vends le truc à fond, mais franchement, pour ceux qui la connaissent pas et qui ne savent pas quoi faire ce soir, allez-y, c'est une merveille !)

Tu as attisé ma curiosité, je m'en vais de ce pas lire cette histoire ;-)

(et je viens de découvrir qu'il y a une centaine de pages... Bon on va lire ça en plusieurs fois haha)

DangerousLemonade a écrit:

Pourtant la théorie du frère revenu pour profité de la fortune de son père en épousant secretement sa demi soeur me parait la théorie la plus plausible...
Ca explique que Phantom pende le marié, c'est pour le bien de sa cher fille. Certains disent qu'il le pend juste parce qu'il ne veut pas que mélanie quitte Thunder Mesa mais c'est pas une raison solide pour pendre quelqu'un...Il y'a forcement une histoire lugubre derrière tout ça.

Et -Naya- , concernant l'indien, je pense comme toi que Phantom n'a pas du tout la tenue d'un indien d'Amérique, que ce soit par rapport à la matière, mais aussi au couvre chef et aux couleurs... (Un indien avec un haut de forme sérieusement ? ahah)

Ca rejoint l'histoire du marié qui veut partir avec la fortune. De toute façon... Je pense qu'il y aura toujours des détails qui ne collent pas, c'est le but, qu'il y ait plusieurs versions possibles, qu'on puisse imaginer des tas d'histoires. Et c'est ça qui rend PM aussi intéressant !

Oui je trouve ça très louche, rien que dans les couleurs, le type d'habit, Phantom indien ne m'a jamais mais alors jamais traversé l'esprit

cl0 a écrit:

Enfin, pour ceux qui cherchent une belle histoire à lire, je vous renvoie au topic de Eaël, et de sa fan fiction La légende de Thunder Mesa, avec un texte complet, extrêmement bien documenté, et une histoire logique, passionnante et surtout aboutie (qui prend en compte tout Frontierland) (oui je vends le truc à fond, mais franchement, pour ceux qui la connaissent pas et qui ne savent pas quoi faire ce soir, allez-y, c'est une merveille !)

Super, merci Je commencerai surement à lire ça ce soir !

D'ailleurs pour changer de sujet, on peut constater que PM est une copie conforme du Manoir des Bates dans Psychose, pensez vous que les imageeners on fait exprès de garder la même bâtisse trait pour trait comme pour raconter l'histoire de cette demeure à l'origine ? Ce qui peut expliquer

Spoil Psychose:

? Ou ils avaient juste la flemme de faire le design du manoir ahah ?

DangerousLemonade a écrit:

D'ailleurs pour changer de sujet, on peut constater que PM est une copie conforme du Manoir des Bates dans Psychose, pensez vous que les imageeners on fait exprès de garder la même bâtisse trait pour trait comme pour raconter l'histoire de cette demeure à l'origine ? Ce qui peut expliquer

Spoil Psychose:

? Ou ils avaient juste la flemme de faire le design du manoir ahah ?

Alors j'étais au courant pour cette histoire et il me semblait même avoir entendu des choses à se propos mais je ne me souviens plus des détails:scratch: Je vais essayer de retrouver ça

Ou plutôt que le realisateur s'est inspiré des dessins de la première Haunted Mansion qui etait dans le même style que Phantom Manor (vieux manoir délabré)

Ca m'étonnerai beaucoup qu'Alfred Hitchcock se soit inspiré des croquis des Imagineers ahahah ! je suppose en plus qu'à l'époque de la création du parc, les planches et croquis n'étaient pas à disposition de tout le monde... (Même si c'est Alfred Hitchcock)

De ce que j'ai pu lire là je n'ai pas l'impression qu'il y ait un lien très fort. Alfred Hitchcock se serait inspiré d'une vraie maison en Californie et les imagineers disney auraient fait les croquis de PM avant même que ce film soit sorti. le fait est que cette architecture était très courante à l'ouest des Etat-Unis vers les fin 19ème siècle. Vous pensez que c'est une sorte de coïncidence alors?

Cependant je suis aussi tombée sur ça, mais j'ai de gros doutes:
"En fait, "notre" maison s'appuie sur un vieux dessin des studio Disney qui avait été mis de côté... Lorsqu'il a réalisé Psychose, Hitchcock cherchait une maison effrayante qu'il ne trouvait pas. Il aurait alors demandé de l'aide à Disney qui aurait ressorti son fameux croquis et d'où le fait que le Bates motel de psychose ressemble tant au Phantom manor !"

Un simple hasard donc ? Je n'y crois pas, la maison des Bates et PM sont des copies conformes, les fenêtres, la toiture et même l'escalier de pierre qui mène au manoir, et tout les deux bâtis au sommet d'une colline !

Selon Wikipédia, Hitchcock s'inspire des vieilles bâtisses gothique Américaine, donc c'est bien PM qui est inspiré du film

DangerousLemonade a écrit:

Un simple hasard donc ? Je n'y crois pas, la maison des Bates et PM sont des copies conformes, les fenêtres, la toiture et même l'escalier de pierre qui mène au manoir, et tout les deux bâtis au sommet d'une colline !

Selon Wikipédia, Hitchcock s'inspire des vieilles bâtisses gothique Américaine, donc c'est bien PM qui est inspiré du film

C'est bien possible, j'avoue que je n'en sais pas beaucoup à ce sujet!

Il me semble que dans "Disneyland Paris, de l'esquisse à la création", il est dit que les Imagineers se sont inspirés de la maison de Psychose, mais les spécialistes devraient pouvoir confirmer ??

Alors les concepts arts de Phantom Manor datent du tout premier Disneyland. Lorsque les Imagineers ont voulu créer la Haunted Mansion originelle, il s'avère que la maison devais a l'origine être Phantom Manor Walt Disney n'avais pas approuvé l'architecture, et le fait qu'elle paraisse délabrée et avais donc demandé a voir les autres concepts , dans lequel figurait le concept art qui a été utilisé (donc celui de la maison de walt disney world). Lorsque Hitchcock a fais son film, il cherchais de l'inspiration pour le manoir. Il a demandé aux studios Disney si ils avait des idées, et ils leur ont ressortis ce concept art la. Cela explique donc les grandes similitudes présentes être ces deux bâtisses. Mais ces similitudes s’arrêtent la, les dimensions sont différents, il n'y a pas de paravent, le nombre de fenêtre est différent...

henryravenswoodjunior a écrit:

Alors les concepts arts de Phantom Manor datent du tout premier Disneyland. Lorsque les Imagineers ont voulu créer la Haunted Mansion originelle, il s'avère que la maison devais a l'origine être Phantom Manor Walt Disney n'avais pas approuvé l'architecture, et le fait qu'elle paraisse délabrée et avais donc demandé a voir les autres concepts , dans lequel figurait le concept art qui a été utilisé (donc celui de la maison de walt disney world). Lorsque Hitchcock a fais son film, il cherchais de l'inspiration pour le manoir. Il a demandé aux studios Disney si ils avait des idées, et ils leur ont ressortis ce concept art la. Cela explique donc les grandes similitudes présentes être ces deux bâtisses. Mais ces similitudes s’arrêtent la, les dimensions sont différents, il n'y a pas de paravent, le nombre de fenêtre est différent...

Un grand merci pour cette réponse! Voilà un mystère de résolu

henryravenswoodjunior a écrit:

Alors les concepts arts de Phantom Manor datent du tout premier Disneyland. Lorsque les Imagineers ont voulu créer la Haunted Mansion originelle, il s'avère que la maison devais a l'origine être Phantom Manor Walt Disney n'avais pas approuvé l'architecture, et le fait qu'elle paraisse délabrée et avais donc demandé a voir les autres concepts , dans lequel figurait le concept art qui a été utilisé (donc celui de la maison de walt disney world). Lorsque Hitchcock a fais son film, il cherchais de l'inspiration pour le manoir. Il a demandé aux studios Disney si ils avait des idées, et ils leur ont ressortis ce concept art la. Cela explique donc les grandes similitudes présentes être ces deux bâtisses. Mais ces similitudes s’arrêtent la, les dimensions sont différents, il n'y a pas de paravent, le nombre de fenêtre est différent...

Des sources disent pourtant que c'est les imagineers qui se sont inspirés du manoir des Bates et non le contraires. Tu trouvera d'ailleurs cette explications sur plusieurs sites référés à Hitchcock

Sur un autre sujet, j'en parlais sur la page accro du shopping,: je regrette vraiment de ne voire que très peu voire presque pas de souvenirs à l effigie du PM 😟je reverrais de pouvoir ramener des trucs en lien avec l'attraction à la maison!

Ma version de la légende du Manoir viens du magnifique livre The Haunted Mansion et que je traduit de l'anglais dit ceci:

"A l'époque de la ruée vers l'or, Henry Ravenswood à construit une mine et un majestueux manoir qui surplombe la ville de Thunder Mesa. Rien n'était trop beau pour sa femme Martha et leur jeune fille Melanie. L'or vint à manquer et la chance d'Henry Ravenswood s'en est allé. En 1860 un grand tremblement de terre à frapper la ville de Thunder Mesa, lors des préparatifs de mariage de Melanie Ravenswood. Henry et Martha ont péri dans le tremblement de terre, et leur fille à disparu....ou était elle ? Autrefois la maison qui était magnifique est tombé dans un état de délabrement et de négligence. Une étrange ombre à été vu par moment au travers des fenêtres ternes et des sons étrange s'en échappe qui semble venir de l'intérieur, ce qui à emmener les habitants d'éviter la vieille maison du "Phantom Manor." Qu'est ce qui est arrivé le jour de ce tremblement de terre ? Est-ce que Melanie Ravenswood était morte ou vivante ? Qu'est-ce qui est arrivé à l'époux ?
La véritable histoire du manoir à été révélé bien longtemps après la disparition de leur fille. Le fiancé de Melanie avait prévu de s'en aller de Thunder Mesa...et de son père. Henry Ravenswood à désapprouvé et juré de stopper les frais du mariage, fatalement ce tremblement de terre la empêché de le faire...ou pas. Les habitants croyaient que le mystérieux fantôme c'est en fait Henry Ravenswood lui-même qui a assassiné sa fille outre-tombe pour l'empêcher de se marier contre son gré.
Mélanie a survécu, mais n'a jamais quitter la maison, errant sans but dans sa robe de mariée en vivant ses derniers jours. Henry Ravenswood n'a jamais quitté le manoir pour - déterminer à maintenir sa fille à Thunder Mesa pour toujours"

Que pensez vous de cette légende moi je l'adore

J'ai pu refaire PM le week-end dernier et un petit détail m'a paru étrange : la stretch-room descend beaucoup plus lentement qu'auparavant (à la manière des HM) et ainsi les tableaux se dévoilent également plus lentement...
J'ai constaté aussi ce ralentissement avec les Doombuggies qui vont assez lentement comparé à la dernière fois où j'avais pu faire PM.

Quelqu'un sait à quoi est du ce ralentissement du ride ?

PS : Pour celui ou celle qui posait la question, PM est bien éclairé de bleu la nuit.

DangerousLemonade a écrit:

henryravenswoodjunior a écrit:

Alors les concepts arts de Phantom Manor datent du tout premier Disneyland. Lorsque les Imagineers ont voulu créer la Haunted Mansion originelle, il s'avère que la maison devais a l'origine être Phantom Manor Walt Disney n'avais pas approuvé l'architecture, et le fait qu'elle paraisse délabrée et avais donc demandé a voir les autres concepts , dans lequel figurait le concept art qui a été utilisé (donc celui de la maison de walt disney world). Lorsque Hitchcock a fais son film, il cherchais de l'inspiration pour le manoir. Il a demandé aux studios Disney si ils avait des idées, et ils leur ont ressortis ce concept art la. Cela explique donc les grandes similitudes présentes être ces deux bâtisses. Mais ces similitudes s’arrêtent la, les dimensions sont différents, il n'y a pas de paravent, le nombre de fenêtre est différent...

Des sources disent pourtant que c'est les imagineers qui se sont inspirés du manoir des Bates et non le contraires. Tu trouvera d'ailleurs cette explications sur plusieurs sites référés à Hitchcock

non non. propos erroné. Je - On confirme bien le fait que ce soit un emprunt fait A Disney par Hitchcock pour son Film.
Sujet clôt.