Fantasy Springs [Tokyo DisneySea - 2024]

Légère déception pour le moment pour l'attraction de Peter pan qui semble être en 3d

Les différents concept arts (je trouve ceux de Frozen à l'aquarelle particulièrement beaux) :

L'hôtel rose bonbon avec des murs assez plats tranche effectivement avec ce qu'on attend de Tokyo DisneySea. On est loin de l'intégration de l'hôtel Mira Costa

Le reste du land sera à n'en pas douter superbe. Après, la grosse inconnue demeure ce que vaudront les lands
Le ride Frozen n'est pas plus long que celui de Hong Kong Disneyland (même s'il sera totalement différent en racontant l'histoire du film). Le ride Raiponce, avec 5 minutes, est assez court (mais peut être très beau) et le ride Peter Pan, on le savait déjà, sera en 3D. A voir le degré d'immersion et ce qu'ils apporteront de neuf à ce type de dark ride dont le premier spécimen du genre (Spider-Man à Universal en 1999) demeure inégalé 25 ans après sa construction. Le ride Peter Pan sera à coup sûr moins mouvementés, mais est-ce qu'il parviendra à donner l'illusion de voler ?

Pour le coup je suis plutôt satisfait de la durée du ride de raiponce que je pensais bien plus court

Globalement c'est joli et bien fini, mai bordel l'image du tout petit Skull Rock au bord de sa marre au canard avec la grosse barre HLM en fond c'est la déprime.



Et la zone Raiponce bon c'est 3 façades pour cacher le show-building et la tour en perspective forcée ça casse pas 3 pattes à un canard.
Heureusement Arendelle relève bien le niveau, notamment les perspectives sur les montagnes avec les chalets posés dessus qui sont à tomber !

Par contre quelques soit la zone les intérieurs sont sacrément bien réalisés

Je vous trouve vachement dur avec ce skull rock, il ressemble pourtant trait pour trait à celui du dessin animé. N'oublions pas que nous sommes sur un thème Fantasy et non Aventure, c'est donc avec un Fantasyland qu'il faut le comparer en terme de réalisme, pas avec notre Adventureland.
Je trouve que le land remplit très bien ce rôle "féérique". Cela s'écarte un peu du thème global de Tokyo Disney Sea qui est justement l'aventure, l'exploration, le voyage même si je retrouve un peu des vibes Narnia, l'Oyssée du Passeur d'Aurore ou encore des vibes de mythes grecques avec cette idée qu'on voyage de port en port et qu'à un moment dans notre voyage épique, on tombe sur île paradisiaque qui cache une espèce de source magique. Je trouve que les statues de Peter Pan, d'Elsa et Anna et de Raiponce dans la pierre traduit ce quelque chose de "mythique / légendaire".
Personnellement, j'ai hâte de découvrir tout ça, je suis toujours aussi hype. Seul problème selon moi, c'est plutôt la crainte de ne pas pouvoir le faire lors de mon passage tellement ça a l'air compliqué (et ça je ne trouve pas cela normal).

Les vues aériennes ça écrase mais le Skull Rock devrait être d'une taille similaire à celui de Paris, tout comme le bateau d'ailleurs. Voici l'échelle :





Pour moi, le seul point délicat est l'hôtel. Même si j'aime plutôt la façade principale, la partie Grand Château.


Il est fatalement imposant, et écrasant, surtout à cause des autres parties qui semblent moins détaillées en plus.
A voir depuis le sol et l'intérieur de Fantasy Springs si ses parties sont assez éloignées ou bien cachées pour ne pas être trop intrusives.

Ils sont tout de même parti sur un choix plutôt intéressant pour le public avec 2 offres :

Fantasy Chateau: Starts at ¥63,500 ($429.94 USD) per night
Grand Chateau: Starts at ¥300,000 ($2,031.23 USD) per night

La partie Fantasy Chateau serait donc moins chère que le Mira Costa si je me trompe pas.
A l'extrême opposé, la partie Grand Château explose totalement le plafond
La présence d'un hôtel si imposant n'est pas surprenante. Taux d'occupation des hôtels de leur resort : +90% en moyenne

Tout ça sera à voir depuis le sol. Une vue aérienne c'est sympa pour donner une idée mais ça ne retranscrit pas l'expérience réelle.

ico a écrit:

La présence d'un hôtel si imposant n'est pas surprenante. Taux d'occupation des hôtels de leur resort : +90% en moyenne

C'est encore plus phénoménale, le taux d'occupation moyen par nuit pour le parc hôtelier du resort japonais au cours des neuf premiers mois d'exploitation (du 1er avril au 31 décembre 2023) de l'année fiscal 2023 est de... 99,1 % !

C'est un nouveau record, ce chiffre n'ayant jamais été atteint auparavant.

Le prix moyen de la nuitée a augmenté de 7,5% par rapport à la même période l'année précédente.

ico a écrit:

XenoYoSh a écrit:

Très surpris par le ride Frozen qui va amener les bateaux à passer par les intérieurs du château, etc.

Effectivement, voici un autre visuel :

Une chose m'interpelle grandement dans cette image: aucune volonté de justifier qu'un canal et un bateau traversent le palais. Je sais, c'est impossible à justifier mais dans ce cas, on choisit un autre moyen de transport où on ne lui fait pas traverser le palais. La plupart du temps, Disney essaie de justifier la présence du visiteur et le moyen par lequel il se déplace, ici non.

Je suis assez curieux au sujet de la scène des lanternes de Raiponce. On dirait qu'ils vont utiliser un dôme de projections à 360.

Ca fait quand même un sacré morceau ce Fantasy Springs.

dédé a écrit:

Une chose m'interpelle grandement dans cette image: aucune volonté de justifier qu'un canal et un bateau traversent le palais. Je sais, c'est impossible à justifier mais dans ce cas, on choisit un autre moyen de transport où on ne lui fait pas traverser le palais. La plupart du temps, Disney essaie de justifier la présence du visiteur et le moyen par lequel il se déplace, ici non.

Faut voir comment c'est amené mais tout débuterait par le Roi des trolls qui raconte l'histoire des évènements du premier film. On serait donc plus sur une traversée "imaginaire" et non un bateau qui traverse réellement l'intérieur du palais ou d'autres scènes. Même si on le traverse vraiment physiquement forcément mais ce serait plutôt des souvenirs donc.

Citation :

On the attraction, Anna and Elsa’s Frozen Journey, you’ll board a boat voyaging through the “Frozen” movie scenes and the tale of two sisters discovering true love. The story begins with Grand Pabbie, the leader of the trolls, retelling the tale we have all come to love. Soon you’ll be whisked away on a journey through Anna and Elsa’s memories, accompanied by songs from the film including, “Do You Want to Build a Snowman?” “For the First Time in Forever,” “Love Is an Open Door” and “Let It Go.” The story will build to Anna turning into ice in an attempt to save Elsa from Hans.

L'utilisation de bateaux s'expliquera peut-être dans la pratique par des scènes qui sont plus impressionnantes sur de l'eau qu'avec un simple dark-ride sur le sol.
Faut dire que ça a son charme même si oui, la justification devient délicate. Tu as raison de te poser la question. Ca m'arrive d'y réfléchir, mais ils m'ont eu à "ça passera par le palais"   Je trouve ça simplement classe malgré l'incongruité.

@dédé

Je trouve personnellement que ce problème est inhérent à toutes les attractions Frozen et est un héritage de l'attraction d'Epcot. Comme je le dis souvent, pour transmettre un ensemble de sensations cohérentes avec l'expérience que l'on essaye de faire vivre à ses guests, il faut partir de l'expérience puis trouver le ride system qui convient le mieux.
Frozen Ever After est l'exemple même d'une attraction qui a fonctionné dans l'autre sens : le ride system était là avant et on a construit une expérience autour. Forcément, ça créé ce genre d'incohérences.
Et toutes les attractions en ont hérité depuis mais si on réfléchit bien, le ride system qui aurait le mieux convenu aurait été un trackless darkride avec un sol qui simule la glace et des véhicules en forme de traineau avec de fausses lames qui donnent l'impression que le traineau glisse sur le sol. Un sol gelé partout est ce qui est le plus facilement explicable dans l'univers de la Reine des Neiges là où un court d'eau n'est que très peu présent dans l'histoire au final.
Donc même dans notre version à Paris où nous entrerons dans le palais des glaces d'Elsa, il n'y a pas de cours d'eau dans ce palais des glaces normalement.
Du coup, en terme d'immersion, il existe 2 solutions :
Soit se considérer comme faisant partie de l'histoire et essayer de ne pas faire attention à ce détail qui aura tendance à casser la suspension d'incrédulité.
Ou bien se positionner non pas en personnage de l'histoire mais en spectateur/observateur de celle-ci comme quand on va au cinéma ou quand on voit un spectacle (par exemple Mickey et le Magicien). Le hic c'est que je crois que les personnages s'adressent à nous, donc c'est un peu difficile d'être immergé dans une histoire qui casserait sans cesse le 4e mur (à vérifier par les experts, est-ce que les personnages nous parlent ?)

En tous cas, la remarque est très bonne et je pense que si on est tatillon sur les termes, ces attractions Frozen ne sont pas immersives, elles sont juste super bien thématisées.

je pense qu'il n'y a que les ultra-fans qui se posent la question par rapport au bateau
On a l'art de se prendre la tête où ça n'a pas lieu d'être je pense car à travers le monde (et Disney aussi donc), on a un lot de dark ride ou la présence de l'eau n'a pas de sens (prenez rien qu'à l'Efteling Fata Morgana, quand on rentre à la cour du sultan, que fait-on dans un bateau ?) . Et effectivement, l'entrée en bateau dans le Palais d'Elsa à Epcot, Hong Kong Disneyland et WDS n'a pas de sens non plus et je n'avais jamais vu jusqu'ici quelqu'un pinailler dessus.

Par contre, pour revenir au bateau et au skull rock, oui, ils seront plus petits qu'à Paris, ça se voyait déjà sur les maquettes... Mais bon, rien de dramatique. C'est juste une constatation.
Je me demande aussi à quel point la montagne enneigée de Frozen va fonctionner visuellement car (pour avoir visionné plein de vidéos de wd23) le sommet fait finalement la même hauteur que le château à côté et est même plus bas que l'hôtel situé lui aussi juste à côté (je me demande même si le sommet n'est du coup pas plus petit qu'à Paris). Et les immenses rochers non-enneigés à l'avant vont fort écraser la perspective par rapport au mont enneigé... A voir en vrai évidemment.

A voir en vrai oui car d'un autre côté ça peut aussi donner l'impression que cette montagne est vraiment très éloigné et du coup très bien fonctionner.

Pour ce qui est des bateaux même si c'est rigolo de se poser des questions et que c'est bien le but du forum je ne pense pas une seconde que ça va gêner qui que ce soit (a part parkatm )
En effet certaines attractions jouent la carte de faire vivre le show comme si on était nous même des protagonistes comme rise of the resistance par exemple mais certaine toutes aussi immersives a mon sens sont plus contemplatives et veulent justes transmettre des émotions

J'ai l'impression que certains pensent que tout les lands devraient maintenant fonctionner comme galaxie edge en terme d'immersion et d'attraction mais moi je suis pas d'accord. 

Sinon en effet on en vient a dire qu'un Land roi lion n'a pas de sens car on est pas des animaux ce qui me semble être pousser le raisonnement jusqu'à l'absurde

Petit tour des maquettes :


Le merch' Fantasy Springs :


Grâce aux produits, je réalise que le land pourrait avoir des allusions à Alice et Pocahontas.

Le merch est superbe en tout cas, et quel dommage de ne pas avoir une belle boutique art nouveau pour notre lac, celle de fantasy springs est super chouette!

Pour le ride Frozen, ça fait très Efteling de passer en bateau dans des intérieur, enfin du moins ça m'évoque la scène du palais dans Fata Morgana. Après moi c'est plus l'enchainement du film en 6 minutes qui m'inquiète pour le rythme

XenoYoSh a écrit:

Pour le ride Frozen, ça fait très Efteling de passer en bateau dans des intérieur, enfin du moins ça m'évoque la scène du palais dans Fata Morgana.

oui, c'est exactement la même idée qui me venait en tête (c'est pour ça que j'avais cité cet exemple). A un moment, on doit lâcher prise...


Par contre, si je pense que ce land sera vraiment très immersif, les attractions n'ont semble-t-il rien de révolutionnaire. Elles seront sans doute superbes, mais pas des "game changers" qui vont rebattre les cartes comme Pirates of the Caribbean de Shanghai Disneyland, Star Wars: Rise of the Resistance ou Flight of passage ont pu le faire récemment.
Seul Peter Pan pourrait peut-être rentrer dans cette catégorie, mais pour l'heure on n'en sait pas assez, si ce n'est que c'est en 3D, pour savoir si ça va apporter de l'inédit.

Oui Peter Pan c'est à surveiller, c'est bien parti pour être un gros truc mélangeant décors, AA et immersion dans l'écran à la sauce Pandora (en s'envolant au dessus de Neverland)
J'aime beaucoup également la direction artistique de l'attraction (et de ses médias), venant se rapprocher le plus possible du film d'animation, tout en donnant un look cohérent aux personnages présent à l'écran et en AA !
(c'est pas des super bonne bonne qualité sorry)

Spoiler:

ico a écrit:

Faut voir comment c'est amené mais tout débuterait par le Roi des trolls qui raconte l'histoire des évènements du premier film. On serait donc plus sur une traversée "imaginaire" et non un bateau qui traverse réellement l'intérieur du palais ou d'autres scènes. Même si on le traverse vraiment physiquement forcément mais ce serait plutôt des souvenirs donc.

Citation :

On the attraction, Anna and Elsa’s Frozen Journey, you’ll board a boat voyaging through the “Frozen” movie scenes and the tale of two sisters discovering true love. The story begins with Grand Pabbie, the leader of the trolls, retelling the tale we have all come to love. Soon you’ll be whisked away on a journey through Anna and Elsa’s memories, accompanied by songs from the film including, “Do You Want to Build a Snowman?” “For the First Time in Forever,” “Love Is an Open Door” and “Let It Go.” The story will build to Anna turning into ice in an attempt to save Elsa.

Merci pour l'explication, ca suffit à me convaincre. Commencer par les trolls n'est sans doute pas anodin pour ensuite justifier que notre bateau vogue par magie de moment fort en moment fort, telles des visions. Sont forts à l'Imagineering. On a beau dire qu'on se prend la tête, on voit quand même que Disney bosse la question avec plus ou moins de réussite à chaque projet.
Dans les autres versions, la présence du bateau dans le chateau de glace ne me gêne dans la mesure où il est fait d'eau et qu'Elsa peut facilement aménager un canal pout accueillir les visiteurs.

Par rapport au questionnement sur les bateaux du ride Frozen qui traversent des scènes d'intérieur: dans Phantom Manor on passe bien de scènes en scènes dans des chariots sur rails en plein milieu d'une maison. De même pour les dark ride de Fantasyland où des chariots passent en plein milieu de la chaumière des 7 nains ou de l'atelier de Geppetto. Je trouve justement que ce choix pour Frozen a un coté surréaliste tout droit sorti d'un rêve qui s'accorde bien au concept de revisiter le fleuve de ses anciens souvenirs  

En tout cas je suis très content du changement de storyline pour le dark-boat ride Frozen. Le fait qu'on va revivre toutes les scènes iconiques du film au lieu d'une histoire sans ni queue ni tête qui se déroule après me plait! Il y'a bon nombre de scènes dans le film qui donneraient des frissons si reproduites en vrai. Je pense surtout à la scène finale où Anna se transforme en glace en plein milieu d'un lac gelé pour sauver Elsa qui sera belle et bien dans le ride!! Je suppose qu'ils vont utiliser le même pepper's ghost effect que pour le dark ride la Belle et la Bête.

Tout de même, cela me déçoit que Disney soit capable de construire des rides dignes de ce nom en hommage aux films d'animation Disney modernes à Tokyo mais se contentent de raconter des histoires post-film en France et aux US. J'aurais adoré le fait de revisiter les scènes iconiques de la Princesse et la Grenouille, un de mes films Disney préférés, comme pour le ride Frozen de Tokyo, au lieu d'une aventure dans le bayou pour trouver les ingrédients de cuisine d'une startup copropriétaire...

Par contre je suis quelque peu déçu par Skull Rock et le pays imaginaire. Je trouve le rocher beaucoup moins menaçant que dans toutes les versions qu'a produit Disney. C'était l'occasion de voir GRAND. Je trouve d'ailleurs que le land souffre de la proximité de l'hotel, qui l'écrase et le rend moins immersif. A voir en vrai bien sur!

Et j'adore le merch que je trouve juste parfait en tout point! J'ai envie de tout acheter

Mr.Freddy a écrit:

Par contre, si je pense que ce land sera vraiment très immersif, les attractions n'ont semble-t-il rien de révolutionnaire. Elles seront sans doute superbes, mais  pas des "game changers" qui vont rebattre les cartes comme Pirates of the Caribbean de Shanghai Disneyland, Star Wars: Rise of the Resistance ou Flight of passage ont pu le faire récemment.
Seul Peter Pan pourrait peut-être rentrer dans cette catégorie, mais pour l'heure on n'en sait pas assez, si ce n'est que c'est en 3D, pour savoir si ça va apporter de l'inédit.

Je peux aimer quand des attractions apportent un nouveau souffle mais dans le cadre de Fantasy Springs, je me satisferais déjà d'avoir des choses solides et détaillées. 4 attractions d'un coup quand même. J'apprécie les boats rides et mon appréciation ira plutôt vers l'ampleur des scènes, la densité. Frozen Ever After est charmant mais il me paraît parfois un peu étriqué, manquant de profondeur sur certaines scènes. Pirates des Caraïbes DLP est encore un chef-d'oeuvre par la densité de ses scènes.

Si il y a une révolution dans l'une des attractions, évidemment que je prends ! Pirates des Caraïbes Shanghai est un autre chef-d'oeuvre. La beauté de la chose est que ça donne 2 attractions complémentaires, la storyline étant totalement différente. Peut-être qu'avec Peter Pan, ils se sont senti obligé de pousser le curseur. Ils ont aussi Peter Pan's Flight à Tokyo.

Le mystère reste entier sur ce Peter Pan.

XenoYoSh a écrit:

Oui Peter Pan c'est à surveiller, c'est bien parti pour être un gros truc mélangeant décors, AA et immersion dans l'écran à la sauce Pandora (en s'envolant au dessus de Neverland)
J'aime beaucoup également la direction artistique de l'attraction (et de ses médias), venant se rapprocher le plus possible du film d'animation, tout en donnant un look cohérent aux personnages présent à l'écran et en AA !

J'avais déjà aimé l'aperçu de Tick Tock en situation réelle dont voici la capture.
Impossible de retrouver la vidéo mais l'animation était excellente.

Spoiler:

Merci xenoyosh pour les photos je les avais pas vu celles la !!
Cette attraction à l'air incroyable c'est celle que j'attends le plus depuis l'annonce du Land j'espère voir de belles scènes avec de beaux AA et de beaux effets 

Je pense que ce Land va être incroyable une fois dedans et tout opérationnel, on se rend pas compte a quel point c'est grand sur les vidéos j'ai l'impression

La vidéo que tu cherches @ico.

Voir à 3 min 27 :

Mr.Freddy a écrit:

je pense qu'il n'y a que les ultra-fans qui se posent la question par rapport au bateau
On a l'art de se prendre la tête où ça n'a pas lieu d'être je pense car à travers le monde (et Disney aussi donc), on a un lot de dark ride ou la présence de l'eau n'a pas de sens (prenez rien qu'à l'Efteling Fata Morgana, quand on rentre à la cour du sultan, que fait-on dans un bateau ?) . Et effectivement, l'entrée en bateau dans le Palais d'Elsa à Epcot, Hong Kong Disneyland et WDS n'a pas de sens non plus et je n'avais jamais vu jusqu'ici quelqu'un pinailler dessus.

Par contre, pour revenir au bateau et au skull rock, oui, ils seront plus petits qu'à Paris, ça se voyait déjà sur les maquettes... Mais bon, rien de dramatique. C'est juste une constatation.
Je me demande aussi à quel point la montagne enneigée de Frozen va fonctionner visuellement car (pour avoir visionné plein de vidéos de wd23) le sommet fait finalement la même hauteur que le château à côté et est même plus bas que l'hôtel situé lui aussi juste à côté (je me demande même si le sommet n'est du coup pas plus petit qu'à Paris). Et les immenses rochers non-enneigés à l'avant vont fort écraser la perspective par rapport au mont enneigé... A voir en vrai évidemment.

On ne pinaille pas. On dit juste que ce n'est pas techniquement considéré comme design immersif. C'est un autre style de design (je crois que le livre Theme Park Design de David Younger qualifie cela de design traditionnel). Mais bon, rien de dramatique, c'est juste une constatation
D'ailleurs, vous citez aussi Phantom Manor comme exemple, il me semble qu'il s'agit aussi d'un design traditionnel à la base, bien que notre version soit déjà bien précurseur du design immersif.
Ce que je veux dire c'est que, comme en architecture, dans le design des attractions il y a aussi des courants. Les reconnaître n'est pas pinailler (on ne dirait pas ça à quelqu'un qui dit "c'est de l'art nouveau, pas de l'art déco"), et ça n'est en aucun cas faire un jugement de valeur (même s'il transparaît dans mes écrits que je suis plutôt fan du courant immersif).

Qui-Gon Jinn a écrit:

A voir en vrai oui car d'un autre côté ça peut aussi donner l'impression que cette montagne est vraiment très éloigné et du coup très bien fonctionner.

Pour ce qui est des bateaux même si c'est rigolo de se poser des questions et que c'est bien le but du forum je ne pense pas une seconde que ça va gêner qui que ce soit (a part parkatm )
En effet certaines attractions jouent la carte de faire vivre le show comme si on était nous même des protagonistes comme rise of the resistance par exemple mais certaine toutes aussi immersives a mon sens sont plus contemplatives et veulent justes transmettre des émotions

J'ai l'impression que certains pensent que tout les lands devraient maintenant fonctionner comme galaxie edge en terme d'immersion et d'attraction mais moi je suis pas d'accord. 

Sinon en effet on en vient a dire qu'un Land roi lion n'a pas de sens car on est pas des animaux ce qui me semble être pousser le raisonnement jusqu'à l'absurde

Comme pour les courants architecturaux, c'est avant tout une question de goût. Si tu n'es pas d'accord avec le fait que tout ne devrait pas être dans le même style de design, je dirai encore heureux. Ce serait comme dire qu'on aimerait que tous les bâtiments du monde revêtent le même style architectural. Je n'ai jamais demandé ça.
Je pense que je vais apprécier Frozen, tout autant que le Roi Lion, qui comme tu le dis, ne peut pas par définition être de style de design immersif (car nous ne sommes effectivement pas des animaux). Je suis sûr que ces attractions plairont (et ma critique principale sur Frozen n'est pas le bateau mais les espaces vides). Il n'empêche que moi mes goûts (et je pense pas être seul sur le forum), c'est plutôt le design immersif (c'est ça ma came) et ce style là appliqué à la licence Frozen, ça aurait probablement donné un autre ride system que je pense que j'aurai préféré. Mais question de goût évidemment.

Ils auront un ride Frozen exclusif et pas un copié collé très intrigué par ce ride ce que nous verrons. C'est ça l'effet Oriental Land avec depuis quelques années surtout à Tokyo DisneySea mais aussi au Magic Kingdom ( la belle et la bête , SM 2.0 ) des attractions exclusives , inédites .