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 Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ?

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Que pensez-vous des espaces fumeurs?
Je fume, je ne suis pas d'accord.
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Vinz

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 19:26

C'est vrai que les bars, les boites de nuits, les hôtels, les casinos sont des bâtiments publics...

Et pour info, un des principes fondamentaux du droit, c'est la "légalité". La loi stipule que : ""il est interdit de fumer dans tous les lieux fermés et couverts accueillant du public". En rendant celà interdit, Disney ce met lui-même hors la loi puisque son règlement ne la respecte pas. Si ce n'était pas le cas, celà ferait bien longtemps que les CM feraient la chasse aux fumeurs. Hors, ce n'est pas le cas.

Bref, j'ai l'impression que l'on tourne un peu en rond dans ces débats et qu'aucun consensus ne pourra être trouvé.
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dubinc62

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 19:36

Bonsoir je suis un fumeur

Je suis franchement désolé d’être un "drogué" comme certaines personnes se permettent de le dire, si on joue à cela celui qui boit du café il est quoi?...même ceux qui mangent du chocolat vu que c’est classé dans la même catégorie de drogue....donc avant de parler pour certains et d'insulter les gens Wink
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DCPeter

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 19:57

disneyfou a écrit:
Je n'ai pas lu les 43 pages.
Mais pour faire court (que l'on soit fumeur ou non fumeur), le parc est strictement non-fumeur depuis le 1 avril 2008 (3 ans déjà), des zones fumeurs sont marqué sur le plan!!!!
Si vous ne respectés pas cela vous êtes dans l’illégalité (mais en France on est trop gentil et on ne dis rien!!!!!)
Il me semble que quand vous êtes en possession d'un billet pour le parc, vous vous devez d'en accepter le règlement.

Ah mais OK, Disneyfou sur ce coup la, je pense que tous le monde est d'accord : C'est interdit point ! C'est pas pour autant que les gens respectent la règle, comme ceux qui ne respectent pas la règle de manger leur nourriture importée en dehors du parc dans la zone pique nique !
Je ne vais pas encore expliquer ma façon de fumer à Disney car c'est pratiquement la même que tous les fumeurs qui se sont prononcés dans ce topic !


J'aimerai juste raconter ceci : un CM entouré de ses collegues s'adressant a moi lors du passage Fantasyland-Discoveryland
"Euh, jeune homme, il est interdit de fumer dans le parc ... 69Euro d'amende et je veux le chèque tout de suite !"
"Vous êtes sérieux ?"
"NOOOOOOOOOOOOOOOOOON je plaisante ! Allez vous amuser Wink "
Je n'en dirai pas plus

Mais le souci, c'est que le topic dérive totalement et laisse place aux gens qui pensent que la liberté que leur offre internet et l'anonymat leur permet de déverser leur haine
Malheureusement, je ne sais pas comment faire pour citer les messages de plusieurs individus pour te montrer quelques exemples ( Serait ce le manque d’évidence que la cigarette m'apporte selon Verne)
Mais je te laisse chercher entre "les drogués, mettez vous un patch ou je pense" enfin certains laissent place a leur animosité envers les fumeurs ! Peut être cherchent ils a nous prouver qu'ils font preuve de respect ? ... Drôle de manière à mon gout, pour des personnes qui ne parlent que du respect des règles !
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Verne

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 20:28

Gédéon a écrit:
Il en faut peu pour qualifier quelqu'un de droguer, en tout cas on a bien pu voir ta haine envers les fumeurs Very Happy
J'ignorais que le tabac était hallucinogène . . . que mets tu dans tes clopes ?

Gédéon a écrit:
Je me dis que je vais arrêter de répondre mais je ne peux pas ...
Encore une addiction ?

Gédéon a écrit:
Ca me met un peu hors de moi de voir ce mépris moi je suis pas concerné par cette addiction car je pourrais m'en passer c'est pas très grave, mais tes propos me font doucement rire ...
Tu n'imagines pas le nombre de fumeurs qui m'ont affirmé pouvoir s'en passer; jusqu'au jour où ils ont voulu arrêtre.
Par contre, le mépris et les insultes, tu les imagines très bien.

Gédéon a écrit:
On voit bien que ceux qui ne fument pas n'ont pas trop conscience de la gravité de l'addiction au tabac ... Un patch ..
Puisque tu ne souffres pas de cette addiction, tout va bien : ris encore un bon coup

Gédéon a écrit:
On voit bien que ceux qui ne fument pas n'ont pas trop conscience de la gravité de l'addiction au tabac ... Un patch ..
en effet, si il suffisait de remplacer la nicotine, ce serait trop simple : comme quelqu'un l'a évoqué plus haut, ça va bien plus loin; c'est un phénomène socioculturel, le besoin d'une gestuelle, un mode de relation sociale.
Enfin je suis tout de même un peu surpris par l'excellent résultat du sondage associé à ce fil. Very Happy


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Gédéon

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 20:40

Verne, Verne il est taquin celui-là What a Face !
Bref ça m'a fait rire pour l'addiction au topic !
Mais bon on peut penser qu'il y a une petite arrière pensée derrière tes propos je dois me tromper !
Toutes les occasions sont bonnes pour faire de l'humour du coup !
En ce qui concerne le fait que j'invente des insultes : je vais pas dire que c'est vraiment une insulte mais c'est un peu déplacé de dire " mettez vous un patch ou je pense " on est tous les deux d'accord ? Et ne généralise pas avec les autres fumeurs, si je veux arrêter de fumer j'arrête d'ailleurs je vais y réfléchir !
Bon j'ai pas compris quand tu dis " ris en un bon coup " c'est car tu dois croire que je suis accro mais non c'est pas parce que j'ai marqué ça que je le suis ! Bon je peux me tromper sur ce que tu as voulu dire ...

"en effet, si il suffisait de remplacer la nicotine, ce serait trop simple : comme quelqu'un l'a évoqué plus haut, ça va bien plus loin; c'est un phénomène socioculturel, le besoin d'une gestuelle, un mode de relation sociale."
Je ne peux qu'être d'accord !




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ichabod

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 21:03

C'est bien beau de tout remettre sur notre tronche, mais si c'était interdit au point de se faire taper sur les doigts, on n'aurait pas à débattre ici.
Début octobre, j'ai été à Disney, et j'ai abordé un CM devant la TOT, qui n'est pas un espace fumeur.
"Excusez moi, on a le droit de fumer dans le parc ?"
"Oui bien sûr pas de souci !"

Alors voilà, pas la peine de nous enfoncer davantage, tout est contradictoire de toute manière.


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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Dim 13 Nov 2011 - 23:51

ichabod a écrit:

Début octobre, j'ai été à Disney, et j'ai abordé un CM devant la TOT, qui n'est pas un espace fumeur.
"Excusez moi, on a le droit de fumer dans le parc ?"
"Oui bien sûr pas de souci !"

Alors voilà, pas la peine de nous enfoncer davantage, tout est contradictoire de toute manière.
L'avis personnel d'un cast member ne remplace pas la loi ni le règlement de visite du parc. A plus forte raison si ce cast se trompe.... mais on veut souvent entendre ce qui nous fait plaisir!

dubinc62 a écrit:

Je suis franchement désolé d’être un "drogué" comme certaines personnes se permettent de le dire, si on joue à cela celui qui boit du café il est quoi?...même ceux qui mangent du chocolat vu que c’est classé dans la même catégorie de drogue....donc avant de parler pour certains et d'insulter les gens Wink
1-Ceux qui boivent du café ou mangent du chocolat ne gênent pas les autres en le faisant. Si je me gave de chocolat, ça n'empoisonne pas mes gosses!
2-La loi n'interdit pas le café et le chocolat dans les lieux publics.
3-Ces trois produits ne sont pas du tout classés dans la même catégorie et ni le café ni le chocolat, même si il ne faut pas en abuser, ne contiennent les centaines de substances dangereuses qu'on trouve dans la cigarette et sa fumée. Il faut arrêter avec les comparaisons aberrantes.


Dernière édition par sandman le Lun 14 Nov 2011 - 0:02, édité 1 fois
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FishMan

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 0:23

Ce que je trouve aberrant aussi ce sont les guests qui demandent si nous vendons des cigarettes dans le parc...
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Gédéon

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 0:39

@Sandman

Je me permets d'intervenir en tant que "médiateur" car je pense que dubinc62 est sorti du contexte du Parc et donc du lieu public , il a juste pas aimé être qualifié de "drogué" , enfin je pense bien !
Il n'a pas comparé l'interdiction de fumer et prendre du café ou du chocolat dans les lieux publics !


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yoda

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 0:54

link a écrit:
Bah, puisque le débat prend cette tournure-là, moi, tant que les zones fumeurs seront situées près des toilettes comme à Frontierland (qui dit toilettes dit passage donc effet de "mise à l'écart" tout à fait raté), je continuerai à fumer ma petite cigarette tranquillement à l'écart des gens, hors files d'attente et spectacles, bien entendu, sans déranger personne[...]
Si ça pose un problème à quelqu'un, il n'aura qu'à venir me le signaler, calmement et gentiment.
Après, si la personne en question ne peut s'empêcher de se la jouer autoritaire et provoc' à deux balles, je lui souhaite bonne chance d'avance... Laughing

Ce que tu ne saisis pas c'est que même si la personne se la joue autoritaire, elle est tout à fait dans son bon droit de te rappeler le réglement et la loi comme tout citoyen peut le faire. De même qu'elle est dans son bon droit d'aller se plaindre auprès d'un CM ou du City Hall. Je rappelle de plus à toi et aux autres que des CM de la sécurité font des rondes en civil dans le resort et que des caméras de vidéo-surveillance sont partout.
En outre, si du fait de ta fierté mal placée, la situation devait dégénérer entre toi et le guest, ton cas serait de prime abord mal perçu car dès le début des faits les torts te seraient exclusifs si j'ose dire.
D'autant qu'au vu de ton lieu d'habitation, j'en déduis que tu es peut-être de nationalité étrangère, si les faits devaient au pire se transformer en guest situation pour des faits importants avec intervention de la sécurité puis de la police, il serait dommage qu'une décision de justice à terme puisse t'interdire la venue sur notre Territoire Français (et donc à DLP) d'autant que lorsqu'on est touriste dans un pays étranger, la moindre des choses est de respecter les lois et réglements du pays qui nous accueille, ça me parait être d'un bon sens et signe d'une bonne éducation.



link a écrit:
Sinon, on peut aussi faire quelque chose contre les cris d'enfants ? Non parce que bon, j'ai les oreilles hyper sensibles...

Ça n'a strictement aucun rapport, d'une part les cris d'enfants n'empoisonnent pas la santé, d'autre part si tu te compares au comportement d'un enfant, ça donne ma foi hélas le dégré de maturité que tu as.
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Monoxyde
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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 1:26

C'est amusant ce débat qui remonte de temps en temps Very Happy .

Je peux donner mon avis également ?

Si les cris d'enfants n'empoisonnent pas la santé, une cigarette fumée en plein air, dans un lieu totalement ouvert, je ne vois pas en quoi cela serait néfaste (sauf pour celui qui la fume bien évidemment, mais je pense que les fumeurs savent parfaitement que c'est nocif et n'ont sans doute pas besoin qu'on vienne leur rappeler, ça n'est pas en jouant les "pères la morale" qu'on arrive à quelque chose).

Je suis plus choqué par un père qui fume dans sa voiture avec ses gosses à l'arrière, que par quelqu'un qui s'installe sur un banc à côté de la file déserte en plein air de Buzz... Ou les mêmes enfants dans une poussette sur les trottoirs parisiens, à la même hauteur que les gaz d'échappement des voitures...

Effectivement nul n'est censé ignorer la loi, donc quand on traverse la route, alors que le feu pour les piétons est rouge, on est hors la loi, même si aucune voiture n'arrive. Je prends cet exemple juste pour signaler que lorsque le fumeur est le seul à ingurgiter sa fumée, ce n'est pas parce qu'il ne se trouve pas à l'endroit exact de la zone fumeur, qu'on va en faire un criminel.

Après, les connards qui fument dans une file d'attente (style BTM par exemple) c'est un total irrespect envers les non-fumeurs d'à côté, juste une question d'éducation... Comme pisser dans un coin du parc alors qu'il y a des toilettes partout, ou jeter ses déchets dans les décors, alors qu'on trouve des poubelles tous les 20 mètres...

Les fumeurs ne sont pas que des créatures assoiffés de nicotine Very Happy Je suis sûr qu'il y a aussi en eux un petit coeur qui bat.
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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 2:17

yoda a écrit:
link a écrit:
Bah, puisque le débat prend cette tournure-là, moi, tant que les zones fumeurs seront situées près des toilettes comme à Frontierland (qui dit toilettes dit passage donc effet de "mise à l'écart" tout à fait raté), je continuerai à fumer ma petite cigarette tranquillement à l'écart des gens, hors files d'attente et spectacles, bien entendu, sans déranger personne[...]
Si ça pose un problème à quelqu'un, il n'aura qu'à venir me le signaler, calmement et gentiment.
Après, si la personne en question ne peut s'empêcher de se la jouer autoritaire et provoc' à deux balles, je lui souhaite bonne chance d'avance... Laughing

Ce que tu ne saisis pas c'est que même si la personne se la joue autoritaire, elle est tout à fait dans son bon droit de te rappeler le réglement et la loi comme tout citoyen peut le faire. De même qu'elle est dans son bon droit d'aller se plaindre auprès d'un CM ou du City Hall. Je rappelle de plus à toi et aux autres que des CM de la sécurité font des rondes en civil dans le resort et que des caméras de vidéo-surveillance sont partout.
En outre, si du fait de ta fierté mal placée, la situation devait dégénérer entre toi et le guest, ton cas serait de prime abord mal perçu car dès le début des faits les torts te seraient exclusifs si j'ose dire.
D'autant qu'au vu de ton lieu d'habitation, j'en déduis que tu es peut-être de nationalité étrangère, si les faits devaient au pire se transformer en guest situation pour des faits importants avec intervention de la sécurité puis de la police, il serait dommage qu'une décision de justice à terme puisse t'interdire la venue sur notre Territoire Français (et donc à DLP) d'autant que lorsqu'on est touriste dans un pays étranger, la moindre des choses est de respecter les lois et réglements du pays qui nous accueille, ça me parait être d'un bon sens et signe d'une bonne éducation.



link a écrit:
Sinon, on peut aussi faire quelque chose contre les cris d'enfants ? Non parce que bon, j'ai les oreilles hyper sensibles...

Ça n'a strictement aucun rapport, d'une part les cris d'enfants n'empoisonnent pas la santé, d'autre part si tu te compares au comportement d'un enfant, ça donne ma foi hélas le dégré de maturité que tu as.

Si tu m'avais cité correctement, tu aurais saisi que j'étais ironique... Je dis moi-même que mon exemple à propos des cris d'enfants est stupide... Juste histoire de dédramatiser le truc et de faire comprendre que mettre un peu d'eau dans son vin est possible des deux cotés.

Sinon j'aimerais que tu me montres où j'ai sous-entendu que j'en viendrais aux mains si on me faisait une remarque désagréable ? Je n'ai rien écrit de tel et c'est très mal me connaitre que de le supposer, en 29 ans, je ne me suis jamais battu Wink

Je le répète : c'est à Disneyland à se donner les moyens de faire respecter cette règle ; les visiteurs n'ont pas à faire la police. Ma phrase, qui prête à confusion visiblement, sous-entendait juste que je n'emmerde personne en fumant dans mon coin et que s'il m'arrivait de déranger quelqu'un sans m'en rendre compte, il suffit de me le dire calmement : je me confondrai en excuses.
Par contre, vu les propos tenus sur ce topic par certains membres, en effet, je ne conseille à aucun autre visiteur de se la jouer policier autoritaire désagréable avec moi : non, je ne lui sauterai pas dessus, je dois être un piètre bagarreur. Mais pour les échanges verbaux musclés, et polis, je le précise, là je suis plutôt doué. C'est tout ce qu'il fallait comprendre.

J'estime être un fumeur "intelligent" (et oui) et j'en veux pour preuve que durant toutes mes visites à DLP, et elles sont nombreuses, personne ne m'a fait une remarque, ni même jeté un regard désapprobateur.
On peut faire analyser tous les mégots trouvés par terre sur les parcs, pas un ne sera de moi.
Pareil pour n'importe quel autre déchet.
Je ne dépasse pas dans les files, je laisse ma place aux plus petits dans les spectacles, je ne bouscule pas les gens pour faire une photo, j'évite de passer devant les visiteurs qui se prennent en photo, je me propose même de prendre ces photos pour eux, je dis bonjour aux casts, je tiens la porte si on me suit...
Je continue ? ^^
Par contre je râle beaucoup parce que j'en vois peu sur les parcs avoir le même comportement.
Oh je suis loin d'être parfait, mais je sais me tenir en société, malgré mon vice.

J'espère t'avoir rassuré sur la teneur de mes propos et sur la qualité de mon éducation. Sans rancune hein ! Wink
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dubinc62

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 2:19

sandman a écrit:

dubinc62 a écrit:

Je suis franchement désolé d’être un "drogué" comme certaines personnes se permettent de le dire, si on joue à cela celui qui boit du café il est quoi?...même ceux qui mangent du chocolat vu que c’est classé dans la même catégorie de drogue....donc avant de parler pour certains et d'insulter les gens Wink
1-Ceux qui boivent du café ou mangent du chocolat ne gênent pas les autres en le faisant. Si je me gave de chocolat, ça n'empoisonne pas mes gosses!
2-La loi n'interdit pas le café et le chocolat dans les lieux publics.
3-Ces trois produits ne sont pas du tout classés dans la même catégorie et ni le café ni le chocolat, même si il ne faut pas en abuser, ne contiennent les centaines de substances dangereuses qu'on trouve dans la cigarette et sa fumée. Il faut arrêter avec les comparaisons aberrantes.

Effectivement lis tu avant de sortir des arguments qui n'ont rien à voir avec ce que je dis ou l’envie de sortir ta science est plus forte que toi pour sortir les choses de leur contexte

Ton 1 et ton 2 inutile car aucun rapport avec ce que je dis Wink

Ton 3 ben écoute renseigne toi tu découvriras peux être des choses et je serais heureux que tu en découvre des choses que tu ne savais pas… à moins que mes profs étaient de sacré menteur, ce qui m’étonnerais
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Verne

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 7:45

Gédéon a écrit:
En ce qui concerne le fait que j'invente des insultes : je vais pas dire que c'est vraiment une insulte mais c'est un peu déplacé de dire " mettez vous un patch ou je pense " on est tous les deux d'accord ?
Eh non, pas d'accord; ce n'est pas mon style :
Jake Sully Dim 13 Nov 2011 18:44 a écrit:
Verne, je ne sais pas pourquoi tu t'obstines à débattre avec des drogués. Ils sont tellement sous addiction qu'ils en ont perdu tout bon sens du civisme vis-à-vis d'autrui.
Petit rappel "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". En l’occurrence, si votre plaisir est de vous suicider à petit feu en engraissant l'Etat et les industriels de la mort, et bien faite le, c'est votre liberté. Mais si cela doit avoir un impact, ne serait-ce que minime sur la santé d'autres personnes qui ne l'aurait pas voulu, alors abstenez-vous.

Puis si vous êtes tellement accro, vous prenez un patch, vous vous le collez où je pense, et vous passez ainsi une journée sans envi de vous empoisonner et d’empoisonner les autres.
Quand je parle d'un manque de lucidité . . .


L'image de Jules Verne que j'utilise comme avatar est extraite du regretté visionarium !
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Dernière édition par Verne le Lun 14 Nov 2011 - 8:13, édité 1 fois
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gregzzz



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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 8:04

Premièrement, si Disney ne fait rien contre les gens qui fument dans le parc, c'est parce qu'ils savent très bien que la loi les y autorise. Soyons clair, je ne parle pas des lieux couverts ou des files d'attentes, mais des allées du parc tout simplement. Sans oublier que les fumeurs, très nombreux, sont des clients qui rapportent aussi de l'argent. Inutile de vexer les sensibilités au risque de faire baisser le chiffre d'affaires.

Deuxièmement, c'est bien de tirer à boulets rouges sur les fumeurs, mais pour moi les gens les moins respectueux à Disneyland ne sont pas forcement les fumeurs, je ne referai pas ici la liste des comportements douteux et totalement non respectueux qui n'ont absolument rien à voir avec la clope. Ce qu'il faudrait à Disney, c'est une règle qui interdit l'entrée aux cons. Malheureusement elle serait elle aussi innapplicable.

Enfin, libre à chacun de suivre sa voix. Mais en ce qui me concerne, la pensée unique style "ne fumez pas, ne buvez pas, ne baisez pas, travaillez bien, triez vos déchets, fermez votre gueule, restez dans le rang et soyez un bon petit monton", ce n'est pas pour moi. Je trouve ça juste gerbant.
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yoda

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 9:05

link a écrit:
Je le répète : c'est à Disneyland à se donner les moyens de faire respecter cette règle ; les visiteurs n'ont pas à faire la police.

Si un citoyen se contente de te rappeller une loi et un réglement, notamment s'il est indisposé par ce que tu fais, il en a tout à fait le droit et heureusement. Si dans ton immeuble des voisins se mettent à faire du tapage, tu pourras aller sans problèmes leur demander d'arrêter car c'est fatiguant et c'est interdit tout simplement, il n'est nullement question de faire la police, même si bien-sûr tu es en droit de l'appeler et là encore heureusement.


link a écrit:
Ma phrase, qui prête à confusion visiblement, sous-entendait juste que je n'emmerde personne en fumant dans mon coin et que s'il m'arrivait de déranger quelqu'un sans m'en rendre compte, il suffit de me le dire calmement : je me confondrai en excuses.
Par contre, vu les propos tenus sur ce topic par certains membres, en effet, je ne conseille à aucun autre visiteur de se la jouer policier autoritaire désagréable avec moi : non, je ne lui sauterai pas dessus, je dois être un piètre bagarreur. Mais pour les échanges verbaux musclés, et polis, je le précise, là je suis plutôt doué. C'est tout ce qu'il fallait comprendre.

Je te crois tout à fait de bonne foi mais ce que j'essaie de te faire comprendre, c'est qu'en dehors du fait que tu déciderais toi-même d'entrer dans une confrontation, verbale certes mais confrontation, alors que soyons clair tu es en tort à la base, un guest pourrait de son côté très bien envenimer la situation voire réussir à te pousser à l'acte (certains sont très forts crois-moi, spécificité française garantie) car il est facile devant son écran d'écrire que l'on est pacifique, dès lors quelque soit l'issue de la situation, les faits à la base ne joueraient certainement pas en ta faveur étant toi-même à l'origine de la chose.

D'autre part si tu veux prendre le risque, même hypothétique je te le concède, d'avoir des soucis avec la sécurité de DLP, libre à toi.
Cela étant dit, je veux bien tout à fait croire que tu es quelqu'un qui sait se tenir en société mais il est vrai que tes propos pouvaient prêter à confusion Wink


Monoxyde a écrit:

Je suis plus choqué par un père qui fume dans sa voiture avec ses gosses à l'arrière, que par quelqu'un qui s'installe sur un banc à côté de la file déserte en plein air de Buzz... Ou les mêmes enfants dans une poussette sur les trottoirs parisiens, à la même hauteur que les gaz d'échappement des voitures...

Quel est le rapport avec la choucroute? On sera tous choqué forcément par ce que est plus grave mais ça n'empêchera pas que l'on peut être indisposé par ce qui est moins grave. Le fait de justifier son acte par d'autres plus graves est le début de la déresponsabilisation et de la culture de l'excuse.

Monoxyde a écrit:
Effectivement nul n'est censé ignorer la loi, donc quand on traverse la route, alors que le feu pour les piétons est rouge, on est hors la loi, même si aucune voiture n'arrive. Je prends cet exemple juste pour signaler que lorsque le fumeur est le seul à ingurgiter sa fumée, ce n'est pas parce qu'il ne se trouve pas à l'endroit exact de la zone fumeur, qu'on va en faire un criminel.

Il n'est nullement question d'en faire un criminel, fort heureusement, mais les résidus toxiques de la fumée peuvent rester un certain temps dans l'air, la comparaison avec le piéton est toute autre, celui-ci n'émet et ne produit rien de nocif, la nature contraventionnelle dans un tel cas est de 7 euros d'amende pour le piéton et de 68 euros pour le fumeur; d'autre part de toute façon un piéton peut tout à fait traverser en dehors d'un passage piéton du moment qu'il est à plus de 50 mètres de ce dernier, d'autant que dans l'absolu un piéton qui traverse aura toujours la priorité (et heureusement, sinon on aurait le droit de l'écraser).

Ce que certains ici n'arrivent pas à saisir, c'est que DLP est un environnement en partie clos purement artificiel et non naturel, des boutiques et attractions sont présentes avec souvent une forte densité de population au même titre que l'est un centre commercial ou une gare.
Cela étant dit, je te rejoins pour les connards qui fument dans les files d'attente bien-sûr.


Dernière édition par yoda le Lun 14 Nov 2011 - 15:46, édité 1 fois (Raison : Précision réglementaire)
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lou-léa

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 12:29

Je ne comprends pas bien cet acharnement sur les fumeurs de DCP vu qu'ils se mettent à l'écart !!!!!!

Le but étant que la fumée ne dérangent pas les non fumeurs car elle nuit à la santé. Ben du moment que le fumeur est à l'écart des gens, OU EST LE PROBLEME ???

Bien sur le mieux c'est que le fumeur puisse avoir un endroit agréable lui étant destiné si DLP souhaite que les non fumeurs bénéficient de l'air frais.

Visiblement c'est pas le cas, alors il serait peut etre plus judicieux d'unir nos forces pour demander à Disney d'établir une meilleure COMMUNICATION !

Si on peut éviter les ordres, les punitions et tout ce système dans lequel on vit, où l'on ne se demande meme plus si c'est pour le bien de qui de quoi et pourquoi, mais où l'on se régit seulement par la peur, au lieu d'etre responsable, ben ça serait un enorme pas! Mais je crois que là faut oeuvrer ailleurs. Dans l'éducation, et là, quand on voit le nombre de personnes qui pensent que la fessée n'a jamais tué personne, on en est tres tres loin .

Le pourquoi les fumeurs fument, est aussi un long débat, et aucun coup de pied aux culs, insultes, menaces et autres idées rédibitoires ne l'aideront !!! Déjà si le fumeur arrive à connaitre et prendre conscience du besoin qu'il rempli par ce biais, il aura de moins en moins l'envie de fumer, mais pareil l'écoute empathique c'est une question d'éducation. Dès lors qu'on pense qu'en bb fait des caprices et nous manipule parce qu'il veut dormir dans notre lit, on arrivera à rien !



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ichabod

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 15:50

De toute manière, maintenant ou plus tard, les fumeurs seront toujours vus comme des fauteurs de troubles car ils persistent encore des imbéciles dans le parc qui ne se gênent ni dans les files d'attente, ni dans les foules denses, en tenant à peine compte de ceux qui font des efforts.


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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 16:49

Le traditionnel débat Fumeur vs Non Fumeur ...

Et comme d'habitude je perçoit dans les arguments de certains cette traditionnel fierté non-fumeur, cette dimension "regardez moi, je suis une personne au top qui ne fume pas, j'ai tout mieux compris à la vie que ces cons de fumeurs qui s'intoxique et nous intoxique", je dois avouer que c'est particulièrement désagréable.

Ne nions pas les fait, je suis fumeur, plutôt gros fumeur même. Je n'en ai pas honte, je ne ressent pas cela comme une maladie, je suis même conscient mon addiction.

On peut lire ici des arguments marrant de la part de personnes semblant assez aigris ...

Ainsi donc, la fumée de ma clope pourrait déclencher des crises d'asthmes en chaîne à 10 mètre à la ronde ?!??

Arrêtons le délire, que je fume sur une rue normal ou sur main street, c'est la même chose, ce n'est pas parce que l'on est à Disneyland que la fumée reste concentré autour des gens elle se dissipe ... Fumé en pleine air ne crée aucun tabagisme passif.

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Verne

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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 18:32

Koyuki a écrit:
que je fume sur une rue normal ou sur main street, c'est la même chose, ce n'est pas parce que l'on est à Disneyland que la fumée reste concentré autour des gens elle se dissipe
Parfaitement exact : c'est partout que la fumée ne se dissipe que lentement.
La seule différence vient de ce qu'il y a une interdiction dans les parcs, et non dans les espaces publics découverts.
Il reste à expliquer pourquoi nous devrions moins tenir à notre air sain que vous à votre fumée; et de préférence sans jouer la victimisation, en se prétendant méprisé, insulté, ou que sais-je encore.


L'image de Jules Verne que j'utilise comme avatar est extraite du regretté visionarium !
https://www.dailymotion.com/video/x1v4a6_le-visionarium
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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Lun 14 Nov 2011 - 18:51

Je ne fume pas je suis d'accord.. quoi que hier j'ai peut-être rêver, mais j'ai vu des gens fumer dans le parc en marchant tranquille donc j'ai étais surpris.
et je trouve désagréable des gens qui fume dans la queue.. toi tes derrière tu reçois tout dans la tête.. et oui certains se permette tout.


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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Mar 15 Nov 2011 - 22:33

En tant qu'asthmatique, j'avoue que dans la rue, je presse le chemin, je double et puis c'est tout.

Mais à Disney, quand tu fais la queue pour un fastpass c'est désagréable, je ressors avec 5 minutes de toux et la ventoline dans la bouche.
Et j'avoue surtout que ce que je trouve le plus désagréable, c'est la personne qui allume la cigarette lors d'une parade avec des mômes par tout. Ou on est à l'air libre mais la fumée se dissipe pas toute suite, et les personnes à la même hauteur que les cigarettes tringue.

La fumée de cigarette est plus toxique pour les autres que pour celui qui fume.


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MessageSujet: Re: Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? Les Parcs non-fumeurs depuis le 1er avril 2008 : qu'en pensez-vous ? - Page 35 Horlog11Mar 15 Nov 2011 - 22:50

AudeFaia a écrit:
La fumée de cigarette est plus toxique pour les autres que pour celui qui fume.

Pardon ???
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Comment ca "Pardon???" Arretez de faire les étonnés a chaque fois...Oui c'est chiant ceux qui fume pendant qu'on regarde une parade et les odeurs de clope se sentent a plusieurs metre a la ronde maintenant qu'il y a eu des restrictions un peu partout...
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Euh t'es gentil je n'ai rien dit de tel. Relis les pages précédentes, trouve mes posts et tu verras que je ne fais pas partie de cette catégorie de fumeurs.
Mais bref, j'en ai déjà assez dit à ce sujet.

Je soulignais juste que c'est un peu gros de dire que le tabagisme passif est plus nocif que le tabagisme "classique"... Je ne nie pas qu'au-delà du fait que ça dérange l'entourage, c'est aussi néfaste pour eux. On est bien d'accord.
Mais de là à dire que ma fumée est plus dangereuse pour les autres que pour moi...
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