| Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? | |
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comptez vous souscrire à la recapitalisation | Oui je vais souscrire totalement à la recapitalisation | | 23% | [ 26 ] | Oui mais je ne souscrirais que partièlement à la recapitalisation | | 13% | [ 14 ] | Non je ne souscrirais pas à la recapitalisation | | 40% | [ 44 ] | Je ne sais pas encore si je souscrirais totalement à la recapitalisation | | 9% | [ 10 ] | Je ne sais pas encore si je souscrirais partièlement à la recapitalisation | | 15% | [ 17 ] |
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Auteur | Message |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Jeu 19 Fév 2015 - 15:57 | |
| - cwis a écrit:
- MisterMim c'est ce que j'ai lu sur un forum, quelqu'un qui disait que sa banque vendrait automatiquement les DPS s'il ne faisait rien (je crois que c'était sur l'excellent DCP mais je ne suis plus certain).
Je ne sais pas, peut être des formules du genre "Si vous ne répondez pas, nous considérons que vous voulez vendre vos DPS". Cela me parait limite. - cwis a écrit:
Je ne comprends pas trop comment ces DPS perdus ont profité à WDC, vu qu'ils se sont engagés à acheter les actions correspondant aux DPS non exercés ? Les DPS avait une valeur, autour de 2, 14€ par action. Ce droit est une possibilité d'acheter 9 actions à 1 €, alors qu'elles cotent autour de 1,25€ et que TWDC s'est engager à reprendre les actions dans la phase OPO au prix de 1,25€. On voit bien que un DPS, droit pour 9 actions peut rapporter 9 x (1,25 - 1) = 2,25 € lors de l'OPO. Il fallait avancer les 9 euros, donc certains on choisit de les vendre à 2,14€ ou moins pour ne pas avoir à engager les sommes. TWDC avait indiqué qu'elle souscrirait à tous les DPS non "résolus" à la date limite. Elle a donc eu gratuitement la possibilité d'acheter 18 032 670 actions au prix de 1 € alors que les actions valent 1,25€ garanti par l'OPO. S'il avait fallu acheter des DPS, la TWDC aurait déboursé 4.300.000€ environ pour les acquérir( au prix de 2,14€ pièce) . La pas un centime d'Euros, gratos. |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Lun 2 Mar 2015 - 20:19 | |
| - mick77 a écrit:
- Maintenant, qu'au terme des opérations de recapitalisation (c'est à dire, après même l'OPO), la WDC soit en position de négocier les actions lui manquant pour passer le seuil la contraignant à lancer une OPR, est d'un autre degré de probabilité.
- mick77 a écrit:
- C'est bien pour celà que l'hypothèse d'une transformation de l'OPO en OPR est peu crédible en l'état. Mais celà ne signifie pas pour autant que le risque d'une sortie de la cote à moyen-court terme soit éloigné. Au contraire.
- mick77 a écrit:
- Invesco qui détenait 6% d'EDL a répondu à sa manière à ce sondage en vendant vendredi dernier l'intégralité de ses parts dans la société. On peut être surpris du timing, mais ça n'en reste pas moins un geste de défiance en l'avenir de la société.
- Jake Sully a écrit:
- Cela sent surtout de plus en plus l'OPR.
Morgan Stanley Corp. a déclaré avoir franchi en hausse le 20 février dernier indirectement, par l'intermédiaire de ses filiales, les seuils des 5% du capital et des droits de vote d'Euro Disney SCA. Serait ce donc que les prévisions d'OPR formulées avec autant d'insistance sont de moins en moins probable ? Serait ce donc que Morgan Stanley ne comprenne rien aux signaux de défiance au point de passer au dessus des 5% et de participer à la recapitalisation ? Serait ce simplement que la modestie de certains ici aurait du imposer 'une plus grande réserve sur l'avenir de ED SCA ? Voilà donc une annonce majeure, qui dément factuellement toutes les annonces des oiseaux de mauvaise augure sur la disparition de ED SCA de la cote. Il me souvient que la seule formulation de ces doutes me valait ici, la ire des spécialistes auto proclamés en la matière. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Lun 2 Mar 2015 - 23:49 | |
| Morgan Stanley cherche surtout à faire un profit rapide lors de l'OPO, en ayant acheté ses actions en dessous du cours de revente de l'OPO.
Morgan Stanley ne restera donc pas très longtemps dans la côté à mon avis, et surtout à un tel niveau (s'ils ne décident tout simplement pas de revendre le tout lors de l'OPO, pour faire un bénéfice confortable). |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mar 3 Mar 2015 - 17:56 | |
| C'est une information, cet aller-retour "pour faire un bénéfice confortable" ou c'est ce que tu crois ? Tu as des éléments objectifs en ta possession pour avoir cet avis si "affirmé" ?
Pour ma part, je ne sais pas si c'est une opération de court terme, essentiellement spéculative, ou un investissement de plus long terme, d'ailleurs aucun analyste ne se risque pour le moment. Comme pour la sortie de Invesco, la moindre des choses c'est d'éviter, à mon avis, de faire des prévisions avec aussi peu d’éléments tangibles. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mar 3 Mar 2015 - 20:22 | |
| De toutes façons à ce stade ce ne sont que des rumeurs… même si une source faisait part de l'intention de tel ou tel de vendre ou non, on ne serait jamais à l'abri non plus d'une tentative de manipulation du cours…
Après, quel est la fiabilité du montage proposé par DLP aux yeux des actionnaires ? là est toute la question. Pour moi la cotation de EDL sera toujours déconnectée du réel car il n'y aura jamais de dividendes (WDC préférera toujoues se verser des royalties pour n'arroser que lui), le seul gain à espérer est donc celui d'une plus-value latente. Objectif 2017 : mettre à jour ma signature
Dernière édition par cwis le Mer 4 Mar 2015 - 13:35, édité 1 fois |
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grand-mère donald
Âge : 76 Messages : 170 Localisation : Paris Inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mer 4 Mar 2015 - 21:49 | |
| Puis-je ajouter un gros élément de réflexion.....
Ce jour l'AMF a publié une déclaration d'intention de Morgan Stanley : "La société Morgan Stanley & Co. International plc a effectué la déclaration d’intention suivante : « Morgan Stanley a acquis des actions d’EURO DISNEY S.C.A suite à l'augmentation de capital de la société et principalement à titre de couverture d’instruments dérivés portés par ses clients. Morgan Stanley n’a pas l'intention de mettre en oeuvre des objectifs stratégiques ni de modifier sensiblement la structure du capital d’EURO DISNEY S.C.A. Aucune des entités Morgan Stanley n’a l'intention d'influencer la composition du conseil administration, de direction ou de surveillance d’EURO DISNEY S.C.A. Morgan Stanley envisage d’acheter et de vendre des actions EURO DISNEY S.C.A. conformément à sa stratégie de négociation générale qui est de faciliter l’activité de ses clients. Morgan Stanley n’agit pas de concert avec un tiers conformément à sa stratégie de négociation générale » Auteur de "Il était une fois APPAED - Association des Petits Porteurs d'Actions EuroDisney 2011 à 2017 APPAED - www.appaed.com |
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cwis
Âge : 44 Messages : 5218 Localisation : Paris Inscription : 28/07/2011
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grand-mère donald
Âge : 76 Messages : 170 Localisation : Paris Inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mer 4 Mar 2015 - 22:42 | |
| Je crois que c'est un peu plus compliqué.
Si on lit le document AMF, on voit des achats, des ventes, des "equity swaps" qui sont des contrats d'échange d'actions et qui permettent de ne pas payer les actions tout de suite.
http://inetbdif.amf-france.org/technique/multimedia?docId=530d76a3-6b82-4554-b4f3-7c603777e6cc&famille=BDIF&bdifId=2820C512_215C0282
Désolée, mais là j'avoue mon ignorance totale de ce type d'opération et de son pourquoi. Auteur de "Il était une fois APPAED - Association des Petits Porteurs d'Actions EuroDisney 2011 à 2017 APPAED - www.appaed.com |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 6 Mar 2015 - 11:03 | |
| Merci pour le document.
Si on ne sait pas qu'elle est la nature de cette opération, on sait que ce n'est pas une opération visant à "entrer" dans la gestion de ED SCA. Clairement, ils indiquent n'avoir aucune intention de s'en mêler.
Le Prince Saoudien est passé sous la barre des 5%.
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Disney's HeaveN
Âge : 54 Messages : 4380 Localisation : Honnelles, Belgique Inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 6 Mar 2015 - 14:09 | |
| - MisterMim a écrit:
- Le Prince Saoudien est passé sous la barre des 5%.
Oui, mais il reste encore une phase d'achat à 1,25€ l'action et comme il avait dit aller jusqu'au bout ... il devrait rester, au final, aux environ des 10% ... |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 6 Mar 2015 - 15:35 | |
| Sauf qu'il y a un gap entre ce qu'il a dit il y a quelques temps, et ce qu'il va réellement faire (et pour le coup, personne en dehors du prince lui-même et de son proche entourage ne sait ce qu'il va réellement faire le jour J). On l'a vu lors de la première étape, avec Invesco qui est sortie directement, alors qu'ils détenaient plus de 5% du capital.
Même une partie du Conseil de Surveillance, qui a pourtant appuyé cette opération, n'a que partiellement réalisé la phase 1, en ne souscrivant pas l'ensemble de leurs DPS. |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 6 Mar 2015 - 16:04 | |
| Il faut bien faire la part des informations et des "prévisions"
Actuellement on sait que : - plus de 72% du capital est détenu par TWDC - deux actionnaires sont autour de 5% - il reste autour de 15% de flottant.
Pour ce qui est du Prince, il a affirmé qu'il participait et jamais démenti, ni reconfirmé diront les sceptiques, on verra bien. Morgan Stanley n'assure en rien un actionnariat stable, visiblement un actionnariat "spéculatif" ou d'opportunité. Invesco s'est désengagé clairement.
On peut tout à fait prédire que l'actionnariat va mourir par OPR. Mais c'est une prévision qui peut être contestée. Il y a tout de même plus de 25% de flottant en tout. Il faudrait un désengagement de toutes ces parties qui ont des interets très divers pour aboutir aux 95% à TWDC. |
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iletaitunefois
Messages : 215 Inscription : 30/07/2012
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mer 11 Mar 2015 - 10:16 | |
| bonjour à tous
et bien voila, je suis ou était actionnaire à petite échelle 50 actions et mon fils également 50 actions. je n'ai jamais reçu de courrier de la société générale auprés de qui nous avons acquis ces actions!!!
qu'en est t'il de notre situation, statut ?
cordialement |
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halianna
Âge : 38 Messages : 4367 Localisation : pas loin de disney Inscription : 10/01/2014
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iletaitunefois
Messages : 215 Inscription : 30/07/2012
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halianna
Âge : 38 Messages : 4367 Localisation : pas loin de disney Inscription : 10/01/2014
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Robin's mum
Messages : 1879 Localisation : Nord Inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Mer 11 Mar 2015 - 12:12 | |
| Les mails et courriers arrivent de la société générale uniquement si tu es en nominatif, sinon c'est ta banque qui te prévient. Moi je reçois tout de ma banque et l'info général par le club actionnaire mais jamais rien de la société générale. |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Jeu 12 Mar 2015 - 13:23 | |
| - halianna a écrit:
- depuis quand possède-tu ces actions? car si je me souviens bien la procédure ne concernait que ceux qui avait leur actions avant une certaine date.
Cela n'a aucun rapport. La recapitalisation (phase 1) concernait tous les actionnaires. Pour répondre à la question d'iletaitunefois, à ce jour vous êtes toujours actionnaire, mais très largement diluée par rapport à votre valeur d'acquisition. Votre poids dans le groupe a été divisé par plus de 20 suite à la double augmentation de capitale. |
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 13 Mar 2015 - 16:46 | |
| - iletaitunefois a écrit:
- bonjour à tous
et bien voila, je suis ou était actionnaire à petite échelle 50 actions et mon fils également 50 actions. je n'ai jamais reçu de courrier de la société générale auprés de qui nous avons acquis ces actions!!!
qu'en est t'il de notre situation, statut ?
cordialement Si tu n'as pas vendu tes actions, tu es toujours propriétaire de 50 + 50 actions qui cotent autour de 1,25€. Par contre tu as perdu autour de 215 € de tes DPS ( à raison de 1 DPS par Action), ils ne valent plus rien depuis le 6/2/2015. Ils cotaient autour de 2,15 €. Tu en avais 100 (50+50). Snif, snif .... Si cela peut te consoler sache que TWDC a utilisé ton droit sans avoir à débourser un centime et a économisé donc 215 € . Je ne suis pas sur que c'est ce que tu voulais faire. Si tu es inscrit en nominatif à la SG, soit le courrier s'est perdu, improbable quoique, soit il a été "poubelisé" .... Sache que tous les actionnaires en nominatif à la SG ont reçu ce courrier. |
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Invité Invité
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
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MisterMim
Messages : 1093 Inscription : 07/09/2013
| Sujet: Re: Actionnaires : allez-vous participer à la recapitalisation ? Ven 20 Mar 2015 - 17:10 | |
| Un document a été publié hier 19/03/2015 :
Informations relatives au nombre total de droits de vote et d’actions
et sur l'AMF la "confirmation" de l'engagement de MorganStanley qui a vendu des SWaps pour acquérir le même nombre d'actions
Déclaration des achats et des ventes effectués pendant une offre publique (article 231-46 du règlement général) |
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