Parc Saturé (29/11 / 06/12 / 13/12)

Haruka18 a écrit:

Ah et oui, hier j'ai aussi vu une panne de POTC, les CM refoulaient les gens à l'entrée, ça ne doit pas toujours être facile pour eux. De ce que j'ai vu, les gens étaient déçus mais courtois, parfois ça ne doit pas être le cas


Nous y étions aussi dimanche et luni et pour un jour en semaine avec un temps pourri oui je suis d'accord il y avait du monde mais on ne se sentait pas vraiment oppressé SAUF au moment des repas. .
J'espère que vous avez bien mangé tout de même
Merci en tout cas au cm pour leur patience et bonne humeur

Oui, on s'en est bien sorti, on est allé manger au King Ludwig's dès 11h30, la salle était vide (nous étions les premiers), on a mangé sans attente, au calme, au chaud, ça fait un bien fou (avant de braver le froid et la pluie pour la -longue- attente pour Merida).

Nous n'avons pas tenté les restaus du Parc ne sachant que trop bien qu'ils seraient sûrement blindés.

Quant aux 101, ma foi, ça arrive, et ce n'est pas moi que ça va choquer. Ce qui me choque, c'est d'entendre des gens dire que certains se permettent de râler ou d'enguirlander les CM (qui n'y sont pour rien quand même !!). D'où ma remarque, au moment où j'y étais, hier, tout le monde prenait cela avec philosophie, voire avec bonhommie, et c'est tant mieux

Oui la plupart sont compréhensifs mais certains râlent pour tout c'est insupportable. Heureusement que tous les guests ne sont pas comme ça !

Apoléo:
oui le King Ludwig fut aussi une découverte pour nous ce WE!
Et concernant le comportement excessif des gens, la scène que je racontais au Plaza n'est malheureusement qu'une de celles à laquelle j'ai assisté. Je ne l'ai retenue que parce que j'y étais plus ou moins mélée!
Je ne dénombre plus le nombre de gamins que j'ai vu bousculés ou se prendre des sacs à mains en pleine tête, des gens en fauteuil obligés de faire le tour d'un groupe de 3/4 ados qui marchent alignés et ne se pousseraient pas pour tout l'or du monde. J'ai aidé une anglaise avec un marmot à chaque main à hisser sa poussette sur le trottoir de main street et la pauvre femme avait dû être tellement bousculée dans la journée qu'elle a dû croire que je voulais lui piquer quelquechose au vu de la tête qu'elle a fait quand je lui ai proposé de l'aider!
Non franchement je plains les CMs qui doivent gérer les gens en si grand nombre et dans un tel état de stress...

Pooh a écrit:

Pwetpwet a écrit:

Je suis assez d'accord avec Original Epcot et Donald. Je trouve aussi que les gens qui disent qu'il ne faut pas attendre de compensation font de la mauvaise foi : déjà, cela a été proposé en échange d'aller sur le parc une autre journée, ensuite, on n'est pas sur le point de vue de la loi, mais sur le point de vue d'être commerçant et de vouloir offrir une belle prestation. Le but de Disney c'est de faire de l'argent tout au long de l'année pas juste les quelques we avant Noël donc ils ont intérêt à ce que les gens soient contents et reviennent... Je me rappelle quand on y était allé en janvier avec mon chéri, il y avait autant d'attractions en réhab et qu'attractions en panne (ça faisait beaucoup), à 15h on avait fait tout ce qui était dispo (c'était loin d'être nos trucs préférés). A city hall ils nous ont donné deux entrées gratuites... C'était intelligent de leur part car quand on est revenus on a repayé le parking puis on s'est offert le blue lagoon... C'était clairement une excellente idée de stratégie commerciale.

Ce n'est pas de la mauvaise foi que de souligner qu'une forte fréquentation pendant sa visite n'est pas un nécessairement un motif de demande de compensation. En revanche, ton exemple personnel démontre très bien que le traitement au cas par cas est le plus adapté dans ces circonstances !

Coucou, je dis que c'est de la mauvaise foi parce qu'on ne se situe pas sur le même plan. Les gens qui parlent de compensation le font sur le plan commerçant, et les gens qui disent "ah mais c'est pas écrit dans les CGV" répondent sur un plan légal. On ne peut pas arriver à se comprendre si on ne se met pas sur le même plan ! Ceci dit c'est évident qu'il faut faire du cas par cas.

Original Epcot a écrit:

donald a écrit:

avoir un parc saturé n'est pas bon pour Disney.
Ce qui va en ressrotir des ces journées c'est que Disney c'est plein, y a des queues trop longue et c'est cher, on ne peut pas marcher tranquillement....

Tout ceci va se transmettre via le bouche à oreille, les réseaux sociaux.
Perso, pour moi c'est une image négative et néfaste qui se dégage suite à ce genre de situation.

De plus, je ne pense pas que Disney gagne plus d'argent, combien de personnes repartent ou n'achètent pas ce qu'ils veulent à cause de boutiques saturées, de restos saturées etc....

Pour le guest lambda, la journée se résume par une journée de galère, et il ne sera pas prêt à retenter l'expérience de si tôt.

donald....

Tout est dit, l'essentiel est là. C'est exactement ce qui se passe.

Pour ma part je suis d'accord aussi, même ayant un pass annuel je ne trouve pas ça agréable du tout donc imaginons les guest occasionnels...ça doit être pire!

NoNoNeo a écrit:

Quand vous allez au ciné, que la salle est pleine, que vous vous retrouvez tout devant sur la gauche à avoir des difficultés à bien voir l'écran, vous portez une réclamation comme quoi le cinéma n'a pas géré l’affluence, que vous avez trop mal au coups pour faire un second film, que le son était pas bon car vous n'étiez pas au centre de la salle et hurlez partout "à la tromperie" et "au remboursement" ?

Il faut relire les CGV, le contrat de vente, (voir peut être le RI du lieu), mais je doute que le temps d'attente de 15 minutes pour faire 10 attractions dans la journée (quand un guest lambda en fait moins même dans des journées peu chargées), le nombre d'attractions ou de restaurants ouvert est dedans.
Bien sur c'est déplaisant, c'est fortement déplaisant et je comprends le mécontentement mais je ne pense vraiment pas qu'il faille sortir des termes si fort alors que Diney est, il me semble, dans son bon droit et a respecté son contrat de vente.
Maintenant, contactez Disney, si ça se peut ils vont vous faire le geste commercial tant espéré.

Mais même si tu es placé tout devant sur le côté au ciné, tu vois les 2h de film pour lesquelles tu as payées. Par contre, avec un tel monde à Disney, tu ne fais toutes les attractions pour lesquelles tu as payées...

Heu le ticket d'entrée ne te donne pas le droit a un nombre précis d'attraction.... En tous les cas tu en fait autant voir plus que dans les autres parcs disney quand ils atteignent leur capacité, imagine toi à Tokyo avec 240 min d'attente à la TOT et Toy Story Mania....

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est le débit horaire total de toutes les attractions.
Pour moi, c'est ce nombre là. (Tout le monde doit pouvoir faire au moins une attraction toutes les heures) qui devrait être la limite à ne pas dépasser dans le parc. Dimanche, vu qu'a 15h, toutes les activités était à plus d'une heure d'attente (voir plus de 2h pour certaines), et que le parc était encore bien plein, donc tout le monde n'était pas dans les queues, cela veut clairement dire que Disney savait très bien que tout le monde ne ferait pas au moins une attraction par heure.
Et qu'on me dise pas que Disney ne sait pas géré son nombre de personnes, c'est totalement faux. Si tout le monde avait payé les 80 euros, il n'y aurait pas eu 80 000 ps dans le parc.

Quand je réserve un avion (ou un hotel), plus il y a du monde, plus le prix de la place est chère.
Ce que je ne comprend toujours pas, c'est pourquoi Disney a arossé les CE de places à 30 euros pour ces week-end là...
Une semaine de loc l'été en bretagne, c'est 20x plus chère que l'hiver... disney fait le contraire de la logique, et ne devrait vendre des places bradés qu'au moment de faible affluence.

Sylvie33>petit précision,Il n'y a pas eu 80 000 personnes dans le parc.

Il y en avait 72 000 au total des 2 parcs.

53 000 dans DLP et 18 000 aux Studios pour samedi dernier par exemple.
(La capa max des Studios c'est 25 000)
Et meme après le cross-over des 2 parcs (quand les Studios ferment et que les guests se rabattent dans le parc Disneyland) il n'y avait pas 72 000 guests. Certains guests rentrent à l'hotel ou vont finir leur soirées au Disney Village etc.

Tabarnak a écrit:

Sylvie33>petit précision,Il n'y a pas eu 80 000 personnes dans le parc.
Il y en avait 72 000 au total des 2 parcs.

Toi qui semble connaitre , c'est quoi la capacité des 2 parcs en une heure ? (dans les stations de ski, c'est un paramètre souvent mis en avant le nombre de skieurs par heure d'une remontée). pour Disney c'est combien...

DynastyGo a écrit:

Heu le ticket d'entrée ne te donne pas le droit a un nombre précis d'attraction.... En tous les cas tu en fait autant voir plus que dans les autres parcs disney quand ils atteignent leur capacité, imagine toi à Tokyo avec 240 min d'attente à la TOT et Toy Story Mania....

Oui il y a toujours pire ailleur ca ne veut pas dire que c'est acceptable. si tu paye 75 euros ton billet pour 3 attraction de 2 minutes en une journée tu va pas t'estimé heureux parsque le japonnais en a fait 2....

sylvie33 a écrit:

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est le débit horaire total de toutes les attractions.
Pour moi, c'est ce nombre là. (Tout le monde doit pouvoir faire au moins une attraction toutes les heures) qui devrait être la limite à ne pas dépasser dans le parc. Dimanche, vu qu'a 15h, toutes les activités était à plus d'une heure d'attente (voir plus de 2h pour certaines), et que le parc était encore bien plein, donc tout le monde n'était pas dans les queues, cela veut clairement dire que Disney savait très bien que tout le monde ne ferait pas au moins une attraction par heure.
Et qu'on me dise pas que Disney ne sait pas géré son nombre de personnes, c'est totalement faux. Si tout le monde avait payé les 80 euros, il n'y aurait pas eu 80 000 ps dans le parc.

Quand je réserve un avion (ou un hotel), plus il y a du monde, plus le prix de la place est chère.
Ce que je ne comprend toujours pas, c'est pourquoi Disney a arossé les CE de places à 30 euros pour ces week-end là...
Une semaine de loc l'été en bretagne, c'est 20x plus chère que l'hiver... disney fait le contraire de la logique, et ne devrait vendre des places bradés qu'au moment de faible affluence.

Je suis pas cm mais je peux te répondre à 9 de 10h à 22h nous avons fait 11 attractions/spectacles dimanche et avant que tu ne te bases sur ma signature nous n'avions pas tous des VIP fast Pass là où le monde se fait ressentir c'est à l'heure des repas où on gagne franchement du temps. Un first timer seul aurait sûrement fait beaucoup moins mais quand j'ai vu la foule j'ai orienté tout mon petit groupe sur des petites attractions ( on a quand même pas été jusqu'à faire tram tour). Nous sommes sortis tôt pour manger au village pour pouvoir faire des attractions plus populaire pendant la pause méridienne puis à partir de 4 heures n'avons fait que ça...

Haruka18 a écrit:

e peux te répondre à 9 de 10h à 22h nous avons fait 11 attractions/spectacles dimanche

Avec des enfants de 5 ans, tu ne peux pas rester toute la journée
Combien à tu fais d'attractions entre 11h et 17h ? lequel ? (Les heures ou c'est normal d'aller dans un parc en hiver avec des enfants)

Le soucis, c'est qu'en raisonnant comme ça, la période de 11 à 17h étant la plus chargée ...
L'idéal est de décaller vers la soirée avec la même amplitude horaire. Ca réparti les guests.

(et quoiqu'à 5 ans, allant déjà à Disneyland, on tenait largement plus de 6h. J'ai des photos avec le feu d'artifice le soir qui le prouve. Mais ça dépend des enfants)

DynastyGo a écrit:

Heu le ticket d'entrée ne te donne pas le droit a un nombre précis d'attraction.... En tous les cas tu en fait autant voir plus que dans les autres parcs disney quand ils atteignent leur capacité, imagine toi à Tokyo avec 240 min d'attente à la TOT et Toy Story Mania....

Quand je lis ton post, dynastyGo, je me demande si un parc saturé ne serait pas une chose que l'on rechercherait volontairement en l'imaginant comme norme a appliquer a disneyland resort paris. Si on compare les affluences nettement plus haute et plus fréquente par exemple dans le juste cas du resort nippon a celles de l'équivalent européen on voit qu'il y a une petite marge, certes étroite.

Je ne sais pas, cependant, si les visiteurs américains ou asiatiques d'ou qu'ils se trouvent, en de telles occasion ont tendance a se plaindre de la situation et si oui de quelle façon se traduit leur mécontentement ( plainte city hall le soir venu, envoi de courrier recommandé en fin de séjour, discussion musclée avec le premier cm venu ou autre ). On parle souvent de "oui c'est comme ça là bas et on fait avec", mais les utilisateurs de ces dits parcs, eux, en cas de saturation ils disent quoi, ils font quoi ? Je ne sais pas mais dans la rubrique des voyages certains forumeurs du site, donc francophones font état dans beaucoup de cas d'une fréquentation des parcs assez balaise, certains ont ils vu des Américains s'insulter ou se battre dans une file d'attente d'une grosse attraction ou des japonais devant eux à city hall du tdr rédiger la longue lettre de plainte que l'on a à dlrp ou l'on peut "gentiment" expliquer notre façon de voir les choses ? Moi je ne sais pas ce qu'ils pensent eux Américains ou Japonais de leur resort comble plus de la moitié de l'année si c'est pas les 2/3 .

Je n'étais pas physiquement présent la semaine passée sur le parc mais les échos de l'organisation globale des évènements montre clairement que l'on était pas encore a un niveau de saturation nécessitant les mesures exceptionnelles prises a plusieurs reprises au milieu des années 1990 au même endroit ( je rappelle la chaine humaine de cm a la sortie de la gare rer pour empecher toute entrée de guest ).

Les temps d'attentes que j'ai pu voir ici en lisant les quelques pages de cet intéressant sujet sont, s'ils sont TRES longs, quasiment dans la norme d'une grosse journée dans le parc nippon cité plus haut par un autre forumer, mais pas exceptionnel. Lorsque Sm2 a ouvert ses portes il y a eu de gros 101 lors des GROS we de mai 2005 ou les temps d'attente de l'attraction a atteint des sommets mais ce n'est qu'un exemple pour faire comprendre que l'entreprise a déjà vécu des moments tendus, très par le passé et qu'il ne faut pas les oublier. Mais j'avoue qu'une famille qui ne connait pas disney ne pas pas imaginer le parc dans telle situations et c'est forcement normal de mal le prendre. Le tout est de comprendre que chez nous s'est ponctuel et rare mais fréquent et souvent régulier ailleurs.

La direction souhaitait elle se tester ?
La direction répondait elle a de nouvelle directives ou choix venus d'encore plus haut ?
La direction s'est elle plantée ( ce que je ne pense pas ) ?

Pour moi le fait d'imaginer que : promo superbe dans les hôtels, plus grosse émission de billets ce datés, plus habituel mouvement de foule de saison ..... c'est probable que c'est voulu et que cela répond a une stratégie de remplissage du parc. Ca fait un peu trop trop de chose mises bout a bout, étant donner le nombre de personnes qui s'occupe de tout cela en coulisse je ne peux pas imaginer de telle bourdes.

La seule chose inacceptable pour moi, c'est clairement la division food qui n'a pas suivi. La décision de fermer de gros points de restauration importants alors que tant de monde serait présents n'est même plus cohérente sinon autrement de vouloir se flinguer, c'est quasi une faute professionnelle mais qu'en dire si la décision est collégiale ou qu'elle vient de plus haut ? Il y a toujours ceux qui décident bien en chaud dans leurs bureaux chauffés avec la machine a céfé pas loin et les autres qui bossent dehors stressant sur ce qu'il va se passer le we d'après mais bon c'est comme ça.

J'ai foi en dlrp pour moi on a voulu tester des choses, j'imagine pas que ce soit une suite de mauvaises décisions prises dans la hâte d'un changement de direction. Je ne défend en rien la boite pour les ratés de ces deux we c'est une certitude et j'ai une pensée triste pour les enfants qui ont eu froid sans pouvoir profiter de tout ce dont on leur a fait rêver, eux qui n'ont pas le recule d'un adulte pour prendre sur soi et se dire "ce sera mieux une autre fois".

Courage amis cm, le chemin est court c'est la pente qui est dure, plus que trois semaines a tenir. Bon courage a vous "on stage" et bonne pause café a certains autres bien au chaud dans leur bureau, ceux là aurait peut être mieux fait d'aider les pauvres opérationnels ( ce qui fut fait lors de l'exemple que j'ai cité il y a quelque jours relatant des faits qui se sont déroulés il y a quelques années ) qui ont galéré ces jours là. Merci a vous, c'est à vous qu'on doit la magie disney et quand ça va mal il y a des guests reconnaissants, des fans aussi ( parce que tous les passeports annuels ne sont pas des inconnus sans coeur et sans jugeotte ) qui savent le faire comprendre.

J'avais envie d'aller renouveler nos passeports fin décembre et par la même occasion profiter de la magie de Noël. Du coup j'hésite quand même, il doit y avoir du monde aussi au bureau des passeports (je ne crois pas que ce soit le bon moment).

ma compagne est allée cherché son chèque cadeau de noel à son "c e " cet apm, une boite de service à la personne assez importante en normandie et elle est tombée sur une grosse affiche présentant la reine des neiges en gros avec deux offres très interessantes, il y aurait deux offres dans sa boite : un ticket a 29 et l'autre a 35. Le tout pour biensur disneyland paris. Elle a pas pris le temps de demander vu qu'elle a son passeport annuel mais m'en a fait la remarque. C'est la première fois qu'elle voit cette offre.

Je confirme une grosse émission ce ne concernant pas que la région parisienne mais également ailleurs.

beangel a écrit:

J'avais envie d'aller renouveler nos passeports fin décembre et par la même occasion profiter de la magie de Noël. Du coup j'hésite quand même, il doit y avoir du monde aussi au bureau des passeports (je ne crois pas que ce soit le bon moment).

HS
Si tu as trop "peur" du monde, renouvelle par internet ça fonctionne bien, j'ai reçu mon pass en 5 jours par la poste.
Et tu peut le faire jusqu'à J+30 de la date de péremption de ton pass.
Fin HS

Tiens, un topic sur les forums US, pour montrer que là aussi, les gens se plaignent du monde et des parcs qu'on bourre au chausse-pied.
http://forums.wdwmagic.com/threads/too-crowded.893959/

Citation :

Not only is the temperatures cold at night but the population inside the park is over eel ing. It sucks the enjoyment right out of the experience. Last night at the frozen show people were yelling at others nit to put their children on their shoulders because they couldn't see. It's becoming unbearable. We r stuck currently on the monorail to go to the grand Floridian, have been waiting over 30 minutes!! Not magical!!

welcome to the happiest place on earth
- Just keep swiping your credit card and it'll make things even better lol

Citation :

In all serious though, the trend over the past year or 2 has seen increases in crowd levels which makes the experience not what some expect, even those frequent guests like me that get surprised everytime I think crowds won't be that bad, it usually is now a days

Citation :

LOL when I watched the castle lighting last month - the show of the night - mothers were literally fighting to get their kids to see. Mind you, I was all the way in back - you could not see nothing.

Citation :

Well honestly… 10 years ago it was dead between Thanksgiving and Christmas.
You are correct - 10 years ago. In 2006 - I went to Disney around this time (actually it was next week) - and the parks were dead. But again that was quite some time ago. In the last 12 months - I do not think there is a slow season anymore. Even January (I have been going since 2009 this month) it has been dead but in the last 2 years the parks are now more crowded.

Je pense que lorsqu'on entend Mark Steads affirmer que le but est peut-être d'avoir moins de visiteurs à DLP, mais qui payent plus cher, ça n'arrive jamais
1) Les gens ne payeront pas plus cher et ils seront obligés comme toujours de faire des promos (comme aux USA d'ailleurs, où il fait parfois le rappeler, il y a quasi en permanence des promos comme des 30% de réduction sur les séjours ou alors la pension complète gratuite).
2) Ce n'est justement pas la politique de TWDC de laisser la fréquentation stagner. La politique de la maison mère est de faire du nombre, d'avoir toujours plus de visiteurs. Et si Disney reprend comme prévu les choses en main à Paris, ça ce sera la même chose ici...

Lonk a écrit:

Le soucis, c'est qu'en raisonnant comme ça, la période de 11 à 17h étant la plus chargée ...
L'idéal est de décaller vers la soirée avec la même amplitude horaire. Ca réparti les guests.

Moi je voulais juste dire que le week-end dernier de 11h à 17H, tu n'arrivais qu'a faire 3 ou 4 attractions. (5 ou 6 si le sous marin, la cabane dans l'arbre ou le dragon sous le chateau sont considéré comme des attractions)

Pour en faire 11 vrai attractions, comme Haruka18, il fallait rester 12 heures dans le parc... ce qui pour moi est beaucoup trop !

Merci frantzm31, j'espère qu'ils ne mettront pas cette info la semaine prochaine... :/

Mr.Freddy a écrit:

Tiens, un topic sur les forums US, pour montrer que là aussi, les gens se plaignent du monde et des parcs qu'on bourre au chausse-pied.
http://forums.wdwmagic.com/threads/too-crowded.893959/

Citation :

Not only is the temperatures cold at night but the population inside the park is over eel ing. It sucks the enjoyment right out of the experience. Last night at the frozen show people were yelling at others nit to put their children on their shoulders because they couldn't see. It's becoming unbearable. We r stuck currently on the monorail to go to the grand Floridian, have been waiting over 30 minutes!! Not magical!!

welcome to the happiest place on earth
- Just keep swiping your credit card and it'll make things even better lol

Citation :

In all serious though, the trend over the past year or 2 has seen increases in crowd levels which makes the experience not what some expect, even those frequent guests like me that get surprised everytime I think crowds won't be that bad, it usually is now a days

Citation :

LOL when I watched the castle lighting last month - the show of the night - mothers were literally fighting to get their kids to see. Mind you, I was all the way in back - you could not see nothing.

Citation :

Well honestly… 10 years ago it was dead between Thanksgiving and Christmas.
You are correct - 10 years ago. In 2006 - I went to Disney around this time (actually it was next week) - and the parks were dead. But again that was quite some time ago. In the last 12 months - I do not think there is a slow season anymore. Even January (I have been going since 2009 this month) it has been dead but in the last 2 years the parks are now more crowded.

Je pense que lorsqu'on entend Mark Steads affirmer que le but est peut-être d'avoir moins de visiteurs à DLP, mais qui payent plus cher, ça n'arrive jamais
1) Les gens ne payeront pas plus cher et ils seront obligés comme toujours de faire des promos (comme aux USA d'ailleurs, où il fait parfois le rappeler, il y a quasi en permanence des promos comme des 30% de réduction sur les séjours ou alors la pension complète gratuite).
2) Ce n'est justement pas la politique de TWDC de laisser la fréquentation stagner. La politique de la maison mère est de faire du nombre, d'avoir toujours plus de visiteurs. Et si Disney reprend comme prévu les choses en main à Paris, ça ce sera la même chose ici...

Je te remercie du post qui va me permettre d'avoir quelques infos sur leur façon de voir les choses à nos homologues Us.
Bon we a ceux et celles qui affronteront la foule demain, profitez bien de votre séjour tout de même.

Zazu a écrit:

Merci frantzm31, j'espère qu'ils ne mettront pas cette info la semaine prochaine... :/

Purée j'espère que le 22 et 23 décembre ca ne sera pas comme ca.