Live your Dream (Réservez votre emplacement VIP pour Dreams, 65€ par personne)

Mr.Freddy a écrit:

1. Pour les spectacles "vivants", je suis le premier à regretter cette décision absurde. Mais au MK de Floride, puis que tu t'amuses à comparer,

Si tu demandes de l'objectivité à Original Epcot, autant etre objectif jusqu'au bout, et ne pas resumer WDW à MK, autant prendre le resort parisien vs le resort floridien vs le resort californien, etc.

Citation :

tu peux me citer des spectacles "vivants"  (dans le sens, on s'assied dans une salle et on regarde un show avec des comédiens ou des personnages costumés) ?

Enchanted Tales With Belle . Ok tu t'assied pas, mais c'est un show, avec comediens et personnages costumés, et ou les guests participent au spectacle.
Apres y'a les spectacles non-live avec des AA mais qui sont tout aussi puissants (ex : Hall of Presidents)
et je parle pas de country bear jamboree, ou tiki room qui ne sont pas des spectacles live, mais qui sont inexistants à DLP


Apres, comme dit, faut parler en terme de resort.
Nemo the musical, flights of wonder, festival of the lionking, beauty and the beast, American Idol (bientot fini), fantasmic!, Indiana Jones, LMA (aussi à WDS) et j'en oublie surement.

Et bien sûr, tu omets évidemment de préciser tous les spectacles "vivants" de rue qui ont été créés (cavalcades, etc) pour Noël ,Halloween

Citation :

au MK, il y a parade électrique, mais pas tous les soirs. Elle n'existe pas notamment les soirs où le parc fait ses soirées Halloween ou Noël à 80 $

entre $62 et $77 en fonction des dates mais c'est un detail purement objectif ...
bien sur t'as pas de parade electrique aux MNSSHP et MVMCP, mais t'as deux parades speciales, un spectacle special (vivant) devant le chateau, un feu d'artifice special, des activités speciales, bonbons ou chocolat chaud et cookies à volonté en fonction de la soirée, un parc privatisé avec quasiment 5 minutes max d'attente à la plupart des attractions, des personnages rares.
Avec une entrée autorisée à partir de 16h, soirée jusqu'a minuit. Soit 8h d'accés au parc privatisé, avec des animations et spectacles speciaux, pour moins cher que le prix d'un billet journée au parc ($95)

alors oui, soyons objectifs.

Citation :

Signalons qu'à WDW, les EMH se font en "tournante" entre les parcs et que, par exemple, pour la semaine où j'irai en octobre, aucune EMH ne tombe un des jours où j'ai prévu de visité chacun des parcs... Bref, je n'en profiterai pas du tout, bien que logeant sur le site

Donc, en toute objectivité, ton probleme c'est que WDW n'ouvre pas un parc en EMH le jour ou t'as decidé de le visiter ?
T'as pas essayé de programmer les parcs les jours ou il y a EMH, ca serait plus simple quand meme, non ? Bien sur tu vas me dire que ces parcs sont deconseillés les jours d'EMH, mais c'est normal, les conseils de visite prennent en compte le fait qu'un guest ne beneficie pas forcement des EMH, donc on deconseille ces parcs, mais quand on loge onsite, on en profite.
par ailleurs il y a EMH matin (1h) ET EMH soir (2h)

Citation :

4. Aucune nouvelle attraction ? Juste des remplacements ?

Star Tours, une version de retard (et quelle version)
Disney Junior live on stage, deux versions de retard ...

Citation :

Va faire un tour à DAK pour voir un parc de WDW qui tombe en ruines !

ouais, on va parler du tree of life qui a perdu une branche, et qui a necessité un filet de protection, et qui va bientot etre refait pour preparer rivers of light
mais on ne parlera pas de la gouttiere qui lache à Space Moutain à DLP et qui arrose les guests d'eau fetide et croupie, on parlera pas des morceaux de balustrades qui se cassent la gueule dans le jardin devant PM, on parlera pas non plus de Jolly Roger qui a heureusement subi un petit lifting.
Tu veux voir un parc qui tombe en ruine, vas te promener dans DLP ... (je dis pas que DAK est en parfait etat, mais simplement que l'hopital ferait mieux de ne pas se moquer de la charité)

Citation :

ce n'est pas la peine de lyncher DLP en le comparant de façon tronquée avec les autres parcs Disney.

c'est pour ca, pour ne pas comparer de facon tronquée, que je dis en tete de post qu'il faut comparer resort vs resort et pas parc vs parc lorsque ca arrange le point de vue.

kamtcha a écrit:

Bien ce que je trouve dommage, c'est que même si le parc à pour but de faire du chiffre, il est dommage d'autant différencier les visiteurs... la séparation dans les hôtels je veux bien, les personnes qui ont les moyens s'offrent des hôtels plus luxueux, ils en profitent hors parc et c'est très bien pour eux...

Par contre, dans le parc tout le monde devrait être logé à la même enseigne, car tout le monde à payer son billet d'entrée le même prix... tu as de l'argent, viens, on va te chouchouter à condition que tu ouvres ton porte-monnaie... toi t'en as pas ? Bon ben pour toi, ce sera la bas, en 2e classe... C'est un peu cliché mais c'est ainsi que je ressens les choses et je trouve un peu dommage...

Mais bon, comme je l'ai déjà dis, je ne suis pas certaine que les emplacements VIP soit les meilleures places pour voir le spectacle

Ben, c'est ce qu'on appelle la vie lol

Tu es riche tu peux t'offrir tout ce que tu veux, tu es pauvre tu fais en fonction de ce que tu peux.

Moi y a rien qui me choque, si des personnes ont envie de se payer 65€ la place ben tant mieux.
L'inégalité existe depuis toujours.

Comme je ne serais pas contre d'avoir des accés privilégiés comme cela se fait à Universal avec les pass express.

ici, 65 € pour moi c'est trop cher pour ce que c'est et en plus comme tu dis, c'est pas le meilleur emplacement.

Pour apprécier Dreams il faut être loin et en hauteur.

donald....

J'entends bien vos avis et tout en étant globalement d'accord avec vos arguments...he ben je vais surement prendre ces emplacement "privilégiés" mais mal placés car nous irons en octobre prochain sur une période de forte affluence...car nous serons fatigués de notre journée et de notre voyage...car la dernière fois j'ai bien fait tout comme on m'a dit sur ce forum que j'aime tant pour bien me placer et je me suis fais chier à cause des "malpolis" qui m'ont gâché le spectacle et donc mon plaisir.
Donc oui c'est cher, non je n'ai rien à foutre du pins (et encore moins des LightEars qui une fois ramenées à la maison auraient de toute façon finies dans un placard) surtout qu'on est 4 donc on aura 4 pins...super !!.

Bref si quelqu'un a testé cette option peut il nous expliquer commet cela se passe et nous donner des détails.

Signé un fan pigeon (ne me jetez pas des pépites j'aime pas ça) ;-)

Marven38 a écrit:

J'entends bien vos avis et tout en étant globalement d'accord avec vos arguments...he ben je vais surement prendre ces emplacement "privilégiés" mais mal placés car nous irons en octobre prochain sur une période de forte affluence...car nous serons fatigués de notre journée et de notre voyage...car la dernière fois j'ai bien fait tout comme on m'a dit sur ce forum que j'aime tant pour bien me placer et je me suis fais chier à cause des "malpolis" qui m'ont gâché le spectacle et donc mon plaisir.
Donc oui c'est cher, non je n'ai rien à foutre du pins (et encore moins des LightEars qui une fois ramenées à la maison auraient de toute façon finies dans un placard) surtout qu'on est 4 donc on aura 4 pins...super !!.

Bref si quelqu'un a testé cette option peut il nous expliquer commet cela se passe et nous donner des détails.

Signé un fan pigeon (ne me jetez pas des pépites j'aime pas ça) ;-)

Je t'invite à appeler Disneyland Paris directement ou la conciergerie de l'hotel Disney ou tu vas résider éventuellement.
Mieux vaut reserver à l'avance pour etre sur d'avoir tes places.
N'hésites pas à échanger tes pins sur le forum :-)

Merci Original Epcot, je suis pas très branché pins, si ça peut faire des heureux....

tarf a écrit:

tiens, un truc "premium" qui vient de sortir à EPCOT pour le F&W

Ultimate Day VIP Tour : Tour VIP d'une journée complete. Acceuil au Lounge du Festival Center avec champagne, degustation de boissons, lunch de tapas avec 6 services, vin, tour privé des backstages, accés aux attractions d'epcot, cours d'association entre vin et plats avec des chefs Disney, placement VIP au concert du soir, placement reservé pour Illuminations (spectacle nocture).

reservé au plus de 21 ans (à cause de l'alcool)

prix : $399 ( 315€ )

la on est dans du prémium, et ca ... j'achete (lol)

qu'on nous propose un truc comme ca à DLP, et les 300€ je les met. Mais pas les 65€ pour Dreams, ca c'est clair

On parle quand même de 400 $, pour un ensemble de prestations cumulées qui ne valent même pas la moitié "à la carte". D'ailleurs les réactions aux US sont les mêmes (ça ne vaut pas le coup, les emplacements réservés ne sont pas bons etc.)

Ce que tu es dis est déjà en marche, même si Disney ne vend pas de FastPass, on y arrive plus ou moins en vendant des expériences premium qui incluent les accès aux attractions ou aux Spectacles. Rien que cette année, WDW a proposé 4 nouveaux "produits" de ce genre (pour les Star Wars Weekends, Frozen Fun à DHS, Extended Times at Epcot et maintenant ça). Pour 300$ tu peux aussi faire un tour guidé "family" ou "thrill" de WDW incluant les accès à une dizaine d'attractions. Certains trouveront ça inutile et horriblement cher (moi le premier), mais les habitués, casual fans et PA ne sont clairement pas les cibles de ces produits. Cela répond à une demande d'une certaine clientèle. L'emplacement VIP de Dreams a toujours existé, si certains peuvent payer 65 € pour en profiter grand bien leur fasse, ça ne changera pas l'expérience des autres. C'est un produit de niche et il a le mérite d'exister (car oui, pour des riches 65 € c'est peanuts, ils ne se posent pas la question, si ils peuvent arriver 5 min avant le show escortés par un guide et se placer tout devant ça les arrange, ne serait-ce qu'en temps gagné et qualité d'expérience - je ne crois pas du tout au côté "je prends ce service pour me sentir supérieur"). Bref perso ça ne me choque pas. Est-ce que je serais intéressé? Non. En même temps je doute que le service puisse subsister si le prix était trop abordable, leur intérêt est que la demande reste faible. D'ailleurs je pense qu'il n'y aura jamais de communication de masse.

Et quoi qu'on en dise, le FP Premium était un bon investissement en haute saison pour ceux qui viennent rarement voir jamais à DLP et ne logeaient pas dans des suites d'hôtel. Les parcs étrangers (Six Flags, Universal...) proposent des tickets similaires pour un prix quasi identique, ce genre de service est devenu la norme. Ca me dérange plus quand je vois une nouvelle offre débouler tous les mois, on sent clairement qu'il y a une recherche très poussée de gain supplémentaire (MyMagic + en est un autre exemple) mais bon d'ici quelques années on aura l'impression que ça aura toujours existé. Et tant que ça ne diminue pas l'offre proposée, à la limite je m'en fous.

Dans ce cas pourquoi avoir supprimé les VIP Fastpass à la vente ?
Parce que ça pour le coup, lorsque les journées sont chargées et qu'on ne vient que pour un jour, c'était vraiment intéressant.

Pour Original Epcot

Citation :

Que je sois modérateur ne m'interdit pas d'avoir un avis personnel qui sera forcément subjectif, c'est le propre d'un avis, mais je ne fais aucunement de la désinformation.

Je l'ai bien écrit : tu as le droit d'avoir un avis subjectif. Par contre, je maintiens, tu fais de la désinformation et des raccourcis dans le sens qui t'arrange...
Des exemples ?

Citation :

Coté spectacles vivants, une seule salle dédiée certes, mais des dizaines d'animations permanentes sur tout le parc: characters, concerts, musiciens, pianistes... qui n'existent plus à DLP depuis 10-15 ans. Je reconnais les efforts récents cette année de DLP cependant, ok

Exemple flagrant de diminuer l'importance des efforts faits sur les saisons depuis un an ou deux. ça devient un "je reconnais les efforts récents OK" expéditif là où c'est tout le renouvellement des saisons qui est en cours. Pour info, va à WDW durant la saison de Noêl (hormis les deux dernières semaines) ou à Halloween, tu n'auras rien en journée, que dalle, à part le sapin et les illuminations bien sûr (manquerait plus ça...). Pas de parade de Noël ou d'Halloween, pas de village du père Noël, pas de rencontres avec les méchants, etc. Mais bon, j'imagine que c'est rien pour toi...

Citation :

Sur les EMH, juste une comparaison d'offres, c'est tout, à peine 2 lands ouverts à DLP (ou toutes les attraction ne sont même pas ouvertes de toute façon) et 1 parc entier à DL ou WDW. Dès lors, si tu n'es pas accompagné d'enfants, tu as vite fait le tour à DLP car la majorité des attractions leur sont destinées. Impossible à DLP de faire bcp de e-tickets pendant les EMH.

Comme je l'ai dit, on ne niera pas que l'offre EMH est moindre à DLP. Mais bon, il y a moins de visiteurs, ceux-ci sont nettement moins nombreux à se lever tôt. Va faire un tour aux EMH de DLP, avant 9 h, il n'y a personne. A quoi ça servirait d'ouvrir davantage de lands ?

Citation :

DAK ne tombe absolument pas en ruines, ca c'est de la désinformation totale, désolé. Il y a un vrai souci sur le Tree Of Life qui a sa base couverte de filets protecteurs, et ils sont en train de travailler sur le sujet. Pour le reste, tout va bien, à l'exception du Yéti, qui ne tombe pas en ruine mais qui est en panne depuis 10 ans ou plus (certes, c'est inacceptable, je le reconnais à 200%)

Eh bien, tu ferais bien de revisiter le parc. Outre le Tree of Life (dont il était temps qu'ils s'occupent !), Everest n'est que l'ombre du ride qu'il devrait être. Car il n'y a pas que le Yeti. La cascade ne fonction qu'une fois sur deux, il n'y a plus de brume dans le glacier, l'oiseau qui apparaît lorsqu'on s'arrête devant les rails cassés est HS depuis des lustres. Tout ça vaut bien les explosions qui ne fonctionnent pas et le pirate qui ne se balance pas dans POTC. Dans les deux cas, c'est inacceptable. Que dire aussi de Kali River ? Les geysers qui fonctionnent selon les jours, si on a du bol, la brume dans le lift pas toujours présente, les flammes dans la forêt en feu HS depuis des années...
Passons à Dinosaur et son nombre incalculables d'AA en panne ? Et que dire du Safari dont ils ont supprimé la storyline il y a deux ans, supprimé les geysers et dont le pont qui s'effondre... ne s'effondre quasi jamais. Sans parler du safari pédestre qu'ils ont rajouté et dont les infrastructures détruisent dans certaines scènes toute illusion d'être réellement dans la savane. Et la liste est encore longue, tu veux que je continue ?

Citation :

Fin du HS, on revient à Live the Dream !

Ce n'est en rien un HS. C'est toi qui mets sur le tapis les différences entre resort et ce qui définit une offre prenium. Autant aller jusqu'au bout des arguments (amicalement bien sûr    )

Pour Tarf (ça faisait longtemps qu'on n'était plus en désaccord,   )

Citation :

Si tu demandes de l'objectivité à Original Epcot, autant etre objectif jusqu'au bout, et ne pas resumer WDW à MK, autant prendre le resort parisien vs le resort floridien vs le resort californien, etc. Nemo the musical, flights of wonder, festival of the lionking, beauty and the beast, American Idol (bientot fini), fantasmic!, Indiana Jones, LMA (aussi à WDS) et j'en oublie surement.

Euh, à ce que je sache, la suppression des spectacles vivants ne concerne à DLP que le MK. Donc, logique qu'on compare entre MK, non, ? Car sinon, si on parle de resort, va faire un tour aux WDS et tu auras Cinémagique, Animagique, Spectacular Stunt Show, Stitch Encounter, Disney Jr., etc...

Citation :

Et bien sûr, tu omets évidemment de préciser tous les spectacles "vivants" de rue qui ont été créés (cavalcades, etc) pour Noël ,Halloween

Je n'omets pas, je précise même qu'ils existent, mais payants, lors de soirées spéciales !!!! Bref, si tu vas à WDW e que tu veux profiter pleinement des animations d'une saison, t'es obligé de douiller entre 62 et 77 $ en plus par personne là où à DLP, ces cavalcades, animations spéciales saisonnières, etc, sont dans le prix de base !

Citation :

Avec une entrée autorisée à partir de 16h, soirée jusqu'a minuit. Soit 8h d'accés au parc privatisé,

Puisque tu est pointilleux et tatillon sur les détails que je donne, soyons-le aussi pour toi. t'as pas 8 h de parc privatisé pour toi !!!! Les guests "normaux" y restent jusque 19 h. En outre, le parc n'a rien de privatisé puisque selon ce que j'ai pu lire, c'est généralement bondé à raz bord et tous les rides ne sont pas ouverts ! Attention, je ne critiques absolument pas les soirées Halloween. Je vais moi-même y aller lors de mon prochain séjour. Je démontre juste que sur certaines saison, l'offre classique de DLP est supérieure à celle de WDW. Si à WDW j'avais les animations Halloween dans le ticket de base, je ne payerais pas pour avoir cette soirée en plus. Là, je le fais, car je n'ai pas d'autre possibilité si je veux profiter de l'ambiance Halloween.

Citation :

T'as pas essayé de programmer les parcs les jours ou il y a EMH, ca serait plus simple quand meme, non ?

Eh bien, j'aurais bien aimé, mais non, la semaine où j'y vais fin octobre, (je suis sur le resort du 26 octobre au 1er novembre) c'est impossible.
Tu veux que je te démontre ma bonne foi ?
MK : Un seul jour où il y a des EMH... le 1er novembre, celui de mon départ et en soirée, donc tu oublies, c'est techniquement impossible (au demeurant s'il n'y a qu'une seule fois des EMH sur une semaine, c'est en raison des soirées Halloween). Il y avait pourtant au départ une soirée EMH le 27 octobre, que j'aurais pu faire (c'est le jour prévu de ma journée au MK), mais elle a été supprimée je ne sais pas pourquoi...

AK : EMH, le vendredi. Mais je garde le parc pour le 1er novembre, jour de mon départ (comme il s'agit du parc où on passe le moins, j' vais le jour où je devrai partir à 17 h. ça tombe bien, c'est l'heure à laquelle il ferme !). Ah oui, il y a aussi une EMH le lundi, mais c'est le jour où je fais le MK car le seul de la semaine où j'aurai l'occasion de la visiter en soirée (hormis soirée Halloween) et donc de profiter de la parade électrique.

DHS : 1 seule EMH, le jour de mon départ (où on sera dans les bagages avant d'aller à AK)

Epcot : 2 EMH, l'une matinale le jour où je fais la soirée halloween (bref, sachant qu'on va rester au MK jusque minuit, on va pas se lever à 6 h 30 du matin,, l'autre EHM... le lendemain de la soirée Halloween (inenvisageable une fois de plus à faire avec un enfant de 8 ans qui aura été dormir après minuit la veille).
Bref, je ne critique pas, je constate juste que la répartition des EMH n'est pas si simple à gérer que ça quand on reste une petite semaine sur le resort (ce qui est le cas d'une majorité de guests) en tenant compte des heures d'ouverture de chaque parc, de la soirée Halloween à caser et de la fatigue qui nécessite d'alterner des journées chargées et d'autres plus lights ! Mais bon, je n'en fais pas un drame, c'est juste un constat.

Citation :

uais, on va parler du tree of life qui a perdu une branche, et qui a necessité un filet de protection, et qui va bientot etre refait pour preparer rivers of light
mais on ne parlera pas de la gouttiere qui lache à Space Moutain à DLP et qui arrose les guests d'eau fetide et croupie, on parlera pas des morceaux de balustrades qui se cassent la gueule dans le jardin devant PM, on parlera pas non plus de Jolly Roger qui a heureusement subi un petit lifting.
Tu veux voir un parc qui tombe en ruine, vas te promener dans DLP ... (je dis pas que DAK est en parfait etat, mais simplement que l'hopital ferait mieux de ne pas se moquer de la charité)

Pour cette partie-là, je te renvoie à ce que j'ai répondu à Orginal Epcot. Car oui, DAK est vraiment le parc le plus mal entretenu de WDW (et c'est regrettable, car c'est sans doute le plus soigné à la base !). Et quant aux défauts de DLP, bah oui, je suis le premier à les dénoncer. Mais simplement, je démontre qu'il faut arrêter de dire que tout est parfait ailleurs et tout est nul ici comme certains ont un peu tendance à le faire (au passage, tu t'amuses aussi à minimiser les rehabs gigantesques entreprises à DLP depuis deux ans : le Jolly Roger n'a pas suivi "un petit lifting", il a été refait entièrement de A à Z et est depuis en parfait état. C'est bien la preuve que DLP est en train d'être totalement remis à neuf).

De façon globale, je signale que je suis fan des parcs Disney au sens large, que je n'ai pas de camps, pro-machin, anti-bidule. Je vais tous les deux ans à WDW, assez régulièrement aussi au DL de Californie.
Je reconnais tous les défauts de DLP, qui est clairement un bon cran en-dessous des autres parcs Disney à bien des niveaux (à commencer par la maintenance). Mais il faut aussi de temps en temps être objectif et lui reconnaître des mérites et même des avantages par rapport aux parcs US à certains niveaux (et c'est le cas sur certaines animations saisonnières).
Perso, je ne comprends pas ces histoires de clans, avec des fans qui encensent aveuglément tout ce qui est aux USA et massacrent tout ce qui se fait à Paris. Un discours plus mesuré serait plus crédible.

Enfin, pour revenir à la fameuse offre à 65 euros pour Dreams (le point de départ de ce débat) je pense que Grandmath a finalement bien démontré que ce type de "placement privilégié" était bel et bien en vigueur à WDW (même si les prix sont plus raisonnables)

quelqu'un sait a quoi ressemble pins?

halianna a écrit:

quelqu'un sait a quoi ressemble pins?

oui, c'est avec Dingo devant le chateau de la belle au bois dormant en mode "dreams" avec en lettres dorées la mention "Merci les Gogos"

             

Grandmath a écrit:

Ce que tu es dis est déjà en marche, même si Disney ne vend pas de FastPass, on y arrive plus ou moins

je m'arrete juste la dessus.
On est clairement dans une demarche de remise en route des VIP FP, ou alors d'un FP payant à la maniere d'universal.
Perso ca ne me gene pas, je prend des nuits onsite en doublette à USO pour avoir les unlimited, donc c'est pas le principe qui me gene.
Ce qui me gene, c'est lorsqu'on appelle pas un chat, un chat.

Du point de vue du parc. S'il suffit de rendre payant ce qui etait gratuit sans rien apporter de nouveau, et que les guests sont prets à payer pour cela. Pourquoi le parc irait il en offrir plus à ses guests ?
Pourquoi créer de nouveaux spectacles, ou meme ammeliorer la vue sur le hub (ou meme repenser les effets "bas" de Dreams, puisqu'il suffit de créer une concurrence entre les guests qui payent et les autres ?
on est donc sur un nivellement par le bas de l'experience globale du parc. Ce qui est à l'opposé du Premium. On en donne pas plus à ceux qui payent, on leur donne ce qu'ils auraient pu avoir avant sans payer, par contre on prend à ceux qui ne payent pas.
Le premium c'est donner plus à ceux qui payent sans retirer à ceux qui ne payent pas. Et ici on est clairement pas dans cette optique premium.

Dans ce cas, qu'on appelle un chat un chat, et qu'on fasse des files express comme à universal à la place du fastpass, et qu'on arrete de faire semblant de faire du premium quand il n'y a aucune valeur ajoutée (aucune car le FP c'est gratuit et c'est justement pour eviter de faire la queue trop longtemps, donc le dreams machin truc c'est ni plus ni moins qu'un FP payant ... alors qu'on l'officialise au lieu de jouer les hypocrites

Mr.Freddy a écrit:

Pour Tarf (ça faisait longtemps qu'on n'était plus en désaccord,   )

moi aussi je t'aime bien

Citation :

Puisque tu est pointilleux et tatillon sur les détails que je donne, soyons-le aussi pour toi. t'as pas 8 h de parc privatisé pour toi !!!! Les guests "normaux" y restent jusque 19 h.

les guests qui n'ont pas tous le hopper ne vont pas à MK les jours de soirées. En general le parc est à une affluence de 1/10 voire 2/10 au max les jours de soirée.

Citation :

En outre, le parc n'a rien de privatisé puisque selon ce que j'ai pu lire, c'est généralement bondé à raz bord

Il y a en general 3 soirées sold out sur les 26 soirées de la saison halloween (la premiere soirée, et les deux ou trois dernieres)
et meme pour ces soirées sold out, tu as une attente de moins de 10 minutes en general sur l'ensemble des rides.

Citation :

et tous les rides ne sont pas ouverts !

Hall of presidents, Tom Sawyer Island et Jungle Cruise sont fermés (et eventuellement tiki room), pour le reste c'est ouvert.

Citation :

Attention, je ne critiques absolument pas les soirées Halloween. Je vais moi-même y aller lors de mon prochain séjour. Je démontre juste que sur certaines saison, l'offre classique de DLP est supérieure à celle de WDW. Si à WDW j'avais les animations Halloween dans le ticket de base, je ne payerais pas pour avoir cette soirée en plus. Là, je le fais, car je n'ai pas d'autre possibilité si je veux profiter de l'ambiance Halloween.

on en reparle à ton retour, il vaut mieux que tu vois par toi meme.

Citation :

Eh bien, j'aurais bien aimé, mais non, la semaine où j'y vais fin octobre, (je suis sur le resort du 26 octobre au 1er novembre) c'est impossible.
Tu veux que je te démontre ma bonne foi ?

oui, tu demontres bien que pour ton sejour, ca ne s'arrange pas pour toi, de par les choix que tu as fait.
Les jours d'EMH ne t'arrangent pas parce que tu preferes faire autre chose.
Comme on dit, le beurre et l'argent du beurre.
Si tu rates un concert en France parce que t'es à WDW, tu peut pas dire que c'est la faute de l'organisateur du concert qui fait expres de le programmer quand t'es à l'etranger.
Ca s'arrange pas pour toi, c'est con, mais bon d'un autre coté tu sais aussi que si tu le voulais, tu pourrais en beneficier, mais ca necessiterait un changement important de ton planning (lol, je croyais que plannifier à l'avance ca t'emberait et la t'a un planning strict et rigide )

Citation :

le Jolly Roger n'a pas suivi "un petit lifting", il a été refait entièrement de A à Z

etant donné qu'il n'en restait quasiment rien (facon de parler) heureusement qu'il a ete refait entierement ...

j'espere que tu sais bien que je te taquine

Citation :

Enfin, pour revenir à la fameuse offre à 65 euros pour Dreams (le point de départ de ce débat) je pense que Grandmath a finalement bien démontré que ce type de "placement privilégié" était bel et bien en vigueur à WDW (même si les prix sont plus raisonnables)

les placements privilegiés pour les spectacles noctures (illuminations, wishes, fantasmic! et MSEP) sont tous gratuits et inclus dans le prix de ton billet par le biais du fameux Fastpass
Il me semble qu'il y a un an, tu m'as demontré par A+B que le Fastpass devait rester gratuit, et que disney ne pourrait pas y deroger.... pourtant c'est bien ce qu'ils font en nous faisant croire que c'est autre chose, alors que le seul perk, c'est de ne pas attendre autant que les autres, ca s'appelle un ... un ... (un indice chez vous) ... oui, un Fastpass ... payant ... pour Dreams uniquement (plus cher qu'un express universal valable 1 fois sur chaque ride)

Intéressant ce topic, nous allons aller à Disneyland en octobre et j'ignorais qu'il y avait un service "VIP" pour Disney Dreams. Je ferai, je pense, partie des "gogo qui gaspillent leur thunes dans un service scandaleusement trop cher".
Suites aux nombreuses critiques sur le sujet (tant sur l'offre en elle même que sur ses utilisateurs potentiels), j'ai envie de réagir :

Personnellement je ne vais qu'a de rares occasions à DLP (voyage de noces, anniversaires...), j'habite loin, je travail dur toute l'année (jours férié et week ends compris), et je ne pars jamais en vacances, donc quand j'e vais à DLP, après avoir économisé à mort pendant un an, c'est pour moi l'événement de l'année et nous nous offrons une chambre ou une suite au DLH au CC.

Ne restant que deux jours, je n'ai pas envie d'attendre pour faire des attractions ou de me placer 3heures à l'avance pour le spectacle, ni de rester debout tout le long et d'avoir la vue gâchée par tous ces smartphones qui m'entourent, alors si je peux me trouver assise, à l'aise, tout devant, quitte à allonger quelques billets de plus, je dis pourquoi pas, et merci à Disneyland de nous proposer ces petits "plus" qui peuvent faire la différence.

Je ne suis ni riche, ni stupide, ni arrogante, ni supérieur à quiconque, je respecte les autres guests et les CM, mais UNE FOIS dans l'année j'ai envie d'être déconnectée du monde réel et de m'autoriser un gros craquage.

Dites-vous que vous avez de la chance ceux qui peuvent aller sur le parc régulièrement dans l'année, ceux qui ont déjà vu le spectacle plusieurs fois et qui ont pu déjà se placer devant gratuitement mais si certains sont prêts à payer pour avoir des avantages, grand bien leur fasse, chacun gère sa vie comme il l'entend et ce n'est pas une raison pour les traiter d'idiots.
Certains post sont de la jalousie pure, d'autres se veulent défenseur des droits de l'homme du guest, mais au final, chacun fait bien ce qu'il lui fait envie non?

Alors être d'accord ou en désaccord avec une offre, c'est bien d'en débattre, mais d'insulter ceux qui veulent en profiter, non. Qui êtes vous pour les juger ?

tarf a écrit:

Du point de vue du parc. S'il suffit de rendre payant ce qui etait gratuit sans rien apporter de nouveau, et que les guests sont prets à payer pour cela. Pourquoi le parc irait il en offrir plus à ses guests ?
Pourquoi créer de nouveaux spectacles, ou meme ammeliorer la vue sur le hub (ou meme repenser les effets "bas" de Dreams, puisqu'il suffit de créer une concurrence entre les guests qui payent et les autres ?
on est donc sur un nivellement par le bas de l'experience globale du parc. Ce qui est à l'opposé du Premium. On en donne pas plus à ceux qui payent, on leur donne ce qu'ils auraient pu avoir avant sans payer, par contre on prend à ceux qui ne payent pas.
Le premium c'est donner plus à ceux qui payent sans retirer à ceux qui ne payent pas. Et ici on est clairement pas dans cette optique premium.

Tu ne payes pas pour un meilleur show, tu payes pour être placé devant sans attendre. Et ça, ça n'a jamais été proposé gratuitement auparavant. Je ne comprends donc pas trop ta définition du nivellement par le bas, en quoi ici on "prend à ceux qui ne payent pas" ? A la base il n'existe même pas de FP pour l'emplacement Dreams donc ce service n'est au détriment de... personne !

Un tour "guidé" (qui n'est qu'une escorte) incluant 10 entrées FP à WDW pour 300 $ par personne, c'est quoi? Pour le coup là le service (FP) était disponible gratuitement auparavant. Mais voilà, les gens n'ont plus envie d'attendre, n'ont plus envie de contrainte, et sont prêts à payer pour cela. Pour le nom Premium, il s'agit de nomenclature, tu l'appelles comme tu veux, je ne pense pas que l'offre de DLP s'appelle comme ça ^^

sabouille a écrit:

Je ne suis ni riche, ni stupide, ni arrogante, ni supérieur à quiconque, je respecte les autres guests et les CM, mais UNE FOIS dans l'année j'ai envie d'être déconnectée du monde réel et de m'autoriser un gros craquage.

Certains post sont de la jalousie pure

  

Profite en bien!  

Dommage de ne pas faire vivre le forum plus souvent grandmath, sur l'évolution des parcs, tes impressions....

Bonsoir à tous,
Voilà quelques jours que je lis les différents avis sur le sujet...
Je trouve assez réducteur de segmenter "riches" et "pauvres".
Je pense que chaque visiteur est unique et décide de dépenser son argent comme il le désire.
Pour ma part, et ce n'est que ma propre expérience, j'économise depuis deux ans pour organiser un séjour, "le" séjour pour ma famille. Nous avons décidé de venir passer une semaine pour les fêtes en famille. Un séjour chez Mickey ne m'a jamais coûté aussi cher et pourtant je suis un français moyen. Mais nous avons vraiment le désir de profiter sans compter. Tous nos repas seront pris dans les meilleurs restaurants, nous logerons en "suites", déco en chambre, bref tous les extras inimaginables et possibles...et nous serons 8 personnes. Les gens ne jugeront que le résultat final et non les efforts pour épargner la somme que coûtera le séjour. Alors si je peux proposer à ma famille un emplacement privilégier pour découvrir Dreams dans de meilleures conditions (le froid, la vue, l'attente,...), alors oui je ne suis pas à 65€ de plus par personne pour le séjour.
Je ne pense pas que ce service n'attirera que les gens aisés. En temps normal et seul cela ne me dérangera pas d'attendre 2h pour avoir une belle vue, mais avec 2 enfants et mes parents âgés alors oui je suis prêt à payer le prix fort pour que l'expérience soit unique.
C'est comme dans tous les débats, généraliser n'est pas forcément la réalité des choses. Chaque expérience, chaque séjour est unique. Chacun est libre de gaspiller son argent comme il le désire. Pour ma part ça ne me choque pas, à faire une fois pour vivre la magie jusqu'au bout. C'est la même chose que pour les chambres avec vue parc, les rencontres privées avec un personnage. Le service premium chez Disney est ouvert à tous. La preuve j'y suis en plein dedans, c'est un service bien particulier qui organise mon séjour et je n'ai jamais senti de différences de classe sociale.
Voilà ce n'était que ma "petite" contribution mais certains propos demandent un peu plus de réflexion... .

sabouille a écrit:

Intéressant ce topic, nous allons aller à Disneyland en octobre et j'ignorais qu'il y avait un service "VIP" pour Disney Dreams. Je ferai, je pense, partie des "gogo qui gaspillent leur thunes dans un service scandaleusement trop cher".
Suites aux nombreuses critiques sur le sujet (tant sur l'offre en elle même que sur ses utilisateurs potentiels), j'ai envie de réagir :

Personnellement je ne vais qu'a de rares occasions à DLP (voyage de noces, anniversaires...), j'habite loin, je travail dur toute l'année (jours férié et week ends compris), et je ne pars jamais en vacances, donc quand j'e vais à DLP, après avoir économisé à mort pendant un an, c'est pour moi l'événement de l'année et nous nous offrons une chambre ou une suite au DLH au CC.

Ne restant que deux jours, je n'ai pas envie d'attendre pour faire des attractions ou de me placer 3heures à l'avance pour le spectacle, ni de rester debout tout le long et d'avoir la vue gâchée par tous ces smartphones qui m'entourent, alors si je peux me trouver assise, à l'aise, tout devant, quitte à allonger quelques billets de plus, je dis pourquoi pas, et merci à Disneyland de nous proposer ces petits "plus" qui peuvent faire la différence.

Je ne suis ni riche, ni stupide, ni arrogante, ni supérieur à quiconque, je respecte les autres guests et les CM, mais UNE FOIS dans l'année j'ai envie d'être déconnectée du monde réel et de m'autoriser un gros craquage.

Dites-vous que vous avez de la chance ceux qui peuvent aller sur le parc régulièrement dans l'année, ceux qui ont déjà vu le spectacle plusieurs fois et qui ont pu déjà se placer devant gratuitement mais si certains sont prêts à payer pour avoir des avantages, grand bien leur fasse, chacun gère sa vie comme il l'entend et ce n'est pas une raison pour les traiter d'idiots.
Certains post sont de la jalousie pure, d'autres se veulent défenseur des droits de l'homme du guest, mais au final, chacun fait bien ce qu'il lui fait envie non?

Alors être d'accord ou en désaccord avec une offre, c'est bien d'en débattre, mais d'insulter ceux qui veulent en profiter, non. Qui êtes vous pour les juger ?

Oui tu as tout à fait raison, chacun dispose de son argent comme il l'entend.
Quand on habite loin du parc c'est normal de vouloir en profiter à fond. Ça ne fait qu'un an que je vis sur Paris et que je suis PA donc je connais bien le problème ^^.
Du coup profiter du parc au maximum quite à aligner un peu les billets et en plus voir Dreams parfaitement sans être bousculé pour quelqu'un qui ne vient pas souvent ça vaut le coup.

Bien évidemment les PA qui connaissent déjà le show par cœur ne sont pas le cœur de cible de cette offre.

Nan mais c'est n'importe quoi! Payer 65 e par personne pour voir dream en mode vip! Il commence à m'inquiéter chez Disney.

Grandmath a écrit:

Tu ne payes pas pour un meilleur show, tu payes pour être placé devant sans attendre.

etre placé, en priorité, et sans attente, ca s'appele comment chez Disney si ce n'est un Fastpass ?

Citation :

Et ça, ça n'a jamais été proposé gratuitement auparavant.

c'est proposé gratuitement pour les attractions
et c'est egalement proposé gratuitement pour les show dans les autres parcs Disney.

le placement prioritaire et sans attendre est proposé en standard dans les parcs US, en tant que partie integrante du Fastpass, qui est un service Disney.
Ce qu'on nous dit aujourd'hui avec cela, c'est qu'a DLP les guests n'ont pas le droit d'avoir ce à quoi les autres guests Disney ont le droit.
Autrement dit, les guests de DLP doivent payer pour avoir ce que les autres guests Disney peuvent avoir gratuitement.

Citation :

en quoi ici on "prend à ceux qui ne payent pas"

Dreams est un spectacle gratuit, compris dans le prix d'entrée. A partir du moment ou tu limites la zone accessible gratuitement pour la reserver à ceux qui payent, forcement tu retires un accés à ceux qui ne payent pas.
Lorsque c'est gratuit (ne necessitant qu'une reservation, comme dans les parcs US) ca ne limite pas l'accés "gratuit".
A la limite, que tu privatises un espace (comme le tomorrowland terrace pour wishes) tu ajoute une zone dediée à ceux qui payent, sans retirer de zone à ceux qui ne payent pas.
On est donc pas dans l'ajout d'une prestation (par ex tribune, ou nouvelle zone dediée (par exemple ca aurait pu etre fait lors de la destruction de la scene du hub, on aurait ajouté une zone ou personne n'avait accés avant) mais on est dans la limitation de la prestation accordée aux guests "gratuits" (qui ont pourtant deja payé leur billet pour ce show)

parce que pour le moment, c'est 40 guests, mais si ca fonctionne ... combien de guests tu peut mettre avec une vue "potable" (donc payante) ...400 ? 4000 ? et les autres ? cantonnés dans les espaces aux vues les plus pourries ?
evidemment, plus rentable que de réhausser les effets bas que les guests un peu excentrés ne peuvent pas voir, pour faire un spectacle accessible au plus grand nombre (un plus grand nombre qui a deja payé 70€ en partie pour voir Dreams, avec leur admission au parc)

Citation :

Je ne comprends donc pas trop ta définition du nivellement par le bas,  ?

Dans la gestion d'un parc, tu as le choix, soit de jouer sur la satisfaction client, en apportant des ammeliorations, en proposant de nouveaux show, en upgradant, afin d'inciter le client a depenser plus ou augmenter le nombre de return guests, ou meme attirer de nouveaux guests.
Tu as aussi le choix de ne rien faire, et monter les prix. En l'occurence c'est un peu ce qui se passe en mettant en place des trucs payants sans modifier l'offre en elle meme.

La ou il y a nivellement par le bas, c'est que si on trouve des moyens de faire payer les guests en plus pour ce qu'ils avaient deja gratuitement avant, il y a une necessité moindre de proposer du nouveau contenu.
Au plus on acceptera de payer plus pour la meme chose, au moins il y aura un interet pour l'investissement et le renouvellement de l'offre. Payer plus pour plus, oui, payer plus pour la meme chose, non.
Les guests aujourd'hui acceptent de payer leur entrée, et minimisent meme les pannes à repetition, par faute de maintenance ? Ils sont heureux de payer pour un parc qui marche souvent au quart ou à moitié de ce qu'il devrait etre. (meme si c'est dans une ordre de grandeur du million sur un an que l'on compte les guests qui ne viennent plus ...)
On voit parfaitement le resultat de cette politique. On remonte les prix, on diminue les prestations. Nivellement par le bas. Les gens sont habitués à toujours plus cher pour toujours moins. Et la, ils sont prets à payer encore plus pour etre mieux placés ... tu m'etonnes, Dreams etant le seul "happening" dans le parc ... tu m'etonnes qu'ils payent pour etre devant, tu m'etonnes qu'ils font la queue 3h avant, puisque tout est misé la dessus et qu'on ne fait pas grand chose pour le reste du parc (non les trucs en cours ne sont pas suffisantes, meme si c'est appreciable, c'est un vrai coup de pied au derche qu'il faut au parc)

Citation :

A la base il n'existe même pas de FP pour l'emplacement Dreams donc ce service n'est au détriment de... personne !

ca ne s'appele pas FP mais comme dit au debut de ce post, un "ticket" qui te permet d'arriver à une heure donnée, par un accés dedié, et qui te permet d'etre placé avec une attente minimale, c'est la definition meme d'un Fastpass.
Comme dit precedemment egalement Disneyparks utilise les FP pour les shows, DLP n'est il pas un parc disney ?
On revient ici sur la gratuité du Fastpass parce qu'on a pas les burnes de l'appele comme ca, parce que si on annoncait "un fastpass payant" ca ferait hurler meme ceux qui sont prets à payer les 65€
Ca se fait donc bien au detriment du principe meme qui fait que l'entrée au parc donne accés à toutes les attractions et spectacles, sans exceptions.
Un package avec un repas, meme minime, ou une visite backstage, ou meme de la regie Dreams (un peu compliqué mais tu saisis le principe), la en effet on est dans un produit "+" et donc on a une justification de l'emplacement preferentiel.
Mais la on est serieusement en train de jouer avec la definition du Fastpass, et remettre en cause sa gratuité. Le Pin's c'est juste le truc à la con qui permet aux communiquants de refuter l'appelation "fastpass" de ce "truc".

Une petit précision sur les FastPass: les FastPAss distribués sur les stands sont gratuits, ou plutôt inclus dans le prix d'entrée, il existe d'autres FP.

Chaque résident paye des services dans son séjour, entre autres les FastPass Hotel, un par personne et par jour sont inclus et donc payés avec le séjour comme les tickets d'entrée. C'est un service payant même si son prix est inclus dans le séjour.

Chaque résident dans les suites des hôtels ou en chambres CC, ESC, GFC ou AF payent un package dans lequel le service Faspass VIP est inclus, inclus pas gratuit.

On voit bien que la gratuité n'est qu'une apparence. Les services sont payés d'une manière ou d'une autre, avec l’entrée, en achetant un séjour ou un service plus en séjour. Chacun d'ailleurs avec ses propres contraintes.

Un autre point, assimiler le "Live your Dream" à un FP est tout de même un peu tiré par les cheveux, le FP est un coupe file et seulement un coupe file pour une attraction qui tourne toute la journée avec un RDV à un instant de la journée pour les FP tickets, toute la journée et une fois pour les FP Hotels, et toute la journée et autant que l'on veut pour les VIP. Cela n'a pas grand chose à voir avec des places réservées pour voir un spectacle qui se déroule une seule fois et en même temps pour tout le monde.

Maintenant, je crois plus que ce service est une réponse aux clients des suites, CC, ESC, GFC et AF qui ont du exprimé le souhait de voir le spectacle dans des conditions faciles quitte à payer pour ce service. Que des clients d'un jour ou d'autres types de séjour puisse accéder à ce service est une bonne chose.

Bah ceux qui seront là avant que la zone soit en quelque sorte "privatisée"... les CM ne vont quand même pas les forcer à bouger de là parcequ'ils ont osés attendre gratuitement?

Franchement, Tarf, tes démonstrations ne tiennent pas la route, d'autant que Grandmath a bien démontré que dans le genre, WDW pouvait bien plus dépouiller les guests qui en ont les moyens que DLP !
Mais je reprendrai juste une de tes citations

Tarf a écrit:

Du point de vue du parc. S'il suffit de rendre payant ce qui etait gratuit sans rien apporter de nouveau, et que les guests sont prets à payer pour cela. Pourquoi le parc irait il en offrir plus à ses guests ?
Pourquoi créer de nouveaux spectacles, ou meme ammeliorer la vue sur le hub (ou meme repenser les effets "bas" de Dreams, puisqu'il suffit de créer une concurrence entre les guests qui payent et les autres ?

1) DLP a certainement le hub qui offre la meilleure visibilité puisqu'on a coupé tous les arbres !!!!µ
2) On notera que si aux USA un show comme WOC ne marche que sur FP, c'est tellement la capacité est médiocre et mal pensée.
2) Ton raisonnement sur "le pourquoi améliorer les choses blablabla" me fait penser à la politique de WDW avec ses FP+. A la place de ta phrase sur "pourquoi améliorer la vue sur le hub", il suffirait d'écrire "pourquoi augmenter la capacité des parcs et la satisfaction des guests en construisant de nouvelles attractions si on peut les pigeonner en les obligeant à prendre des FP à des attractions qui n'en avaient pas besoin et qu'ils n'avaient même pas envie de visiter comme Capitaine Eo?" Bien sûr, on reste sur un système gratuit, mais uniquement en apparence, puisque sa finalité (peu importe comment) est de faire dépenser plus aux guests. CQFD.

Bon allez faites plaisir à tarf et validez lui que
- live your Dreams est bien un FP
- Disneyland le lieu le plus pourri au monde qu'il a abandonné depuis des lustres pour payer des billets d'avion plus cher qu'une nuit au CC (donc en business, chez les riches qui aiment le VIP, car sinon payer ce prix la pour la classe eco c'est un scandale)
- et enfin qu'il est le seul a pouvoir redresser DLP et que ce n'est pas normal que edl ne l'ai pas mis à la place de Philippe gas
:-)

Sinon pour 2 euros de moins vous pouvez prendre la carte annuelle du Puy du Fou qui propose toute une collection de spectacles n'ayant rien à envier à Dreams, et la pas de panique vous aurez de toute façon une belle vue étant donné que vous serez dans des gradins lol. Mais non non ce qui paieront ce truc ne sont absolument pas des pigeons, et puis le Puy du Fou c'est même pas magique on a même pas droit à un pin's avec la carte annuelle!

WOC , ne marche pas que via FP , tu peux le voir de toute la zone en face et à coté de Pier Paradise jusqu'a Ariel Grotto , Dream's tu me diras si tu peux le voir de la fin de Main Streeet soif faire 2.21 de haut, faut arrêter tout ce qui tombe du ciel à DLP est béni et c'est un parc plus que parfait .
Apres celui qu veut payer 65e qu'il les paye, mais qu'on nous dise pas c'est le must de DLP.Apres la guerre DLP versus WDW ou DR , si cela vous amuse pourquoi pas .