Temps d'attente faibles : fréquentation en baisse ?

Bastia, tu oublies que tous les guests ne logent pas sur le site (au contraire, ils sont une minorité certains jours)

Je ne sais pas quelle est la météo sur la région parisienne ces temps ci, mais par exemple sur la région Isère, Savoie, ... c'est catastrophique depuis mi Juin. A Chamrousse, une station de ski au dessus de Grenoble, ils ont compté 5 jours de soleil sur Juillet. Le reste du temps, nuages, orages, pluie, ....

Du coup vu la météo, la station a un taux de remplissage très très bas.

Hedoniste a écrit:

Je ne sais pas quelle est la météo sur la région parisienne ces temps ci, mais par exemple sur la région Isère, Savoie, ... c'est catastrophique depuis mi Juin. A Chamrousse, une station de ski au dessus de Grenoble, ils ont compté 5 jours de soleil sur Juillet. Le reste du temps, nuages, orages, pluie, ....

Du coup vu la météo, la station a un taux de remplissage très très bas.

Cette année l'été est très orageux sur la région parisienne, il fait beau et d'un coup gros orage, ou pluie une bonne partie de la journée

Mr.Freddy a écrit:

Bastia, tu oublies que tous les guests ne logent pas sur le site (au contraire, ils sont une minorité certains jours)

Mais non il est dit je ne sais pas ou que les hôtels sont pleins entre 80 et 100% donc il sont là ou alors on m'a menti   

Et sinon, bah, puisqu'on parle de l'affluence, les visiteurs sont bien là comme prévu (on l'annonçait depuis des semaines) à partir de ce lundi 11 août (avec malheureusement aussi Ratatouille pas fichu d'ouvrir à l'ouverture et BTM qui a déjà fait son petit 101 du matin).
Mais pour le reste, les attentes sont impressionnantes !

A-t-on vraiment les chiffres officiels pour le remplissage des hôtels ? Tout le monde donne ses approximations alors que personne n'a d'informations vraiment fiables.

Et même si les hôtels sont pleins (ce qui est peu probable quand même), s'il pleut des cordes, les gens vont peut-être passer plus de temps à l'hôtel que d'habitude plutôt que de devoir s'abriter dans les boutiques toutes les 5 minutes ? Avec des enfants, ça doit vite porter sur les nerfs.

Et tous les gens qui auraient réservé au dernier moment ont dû se raviser avec le temps qu'il fait ces derniers temps ; ça n'explique peut-être pas totalement la baisse de fréquentation mais c'est une des raisons non négligeables.

Et c'est peut-être parce que j'habite sur la Côte d'Azur et que je suis habituée à la foule l'été mais je n'avais pas trouvé le parc particulièrement bondé déjà il y a deux ans en Août et je ne l'ai pas trouvé si vide que ça en février hors vacances scolaires... comme quoi les saisons touristiques, ça veut tout dire et rien dire...

La baisse de la fréquentation est un fait incontestable. Il n'y a pas une simple cause, mais de multiples. Je crois peu aux causes météorologiques ou au hasard des calendriers, elles peuvent agir mais très marginalement.

La baisse de qualité ressentie est surement une de celles ci, avec la lassitude d'un parc qui n'apporte plus de surprises. D'autres sont surement vraies aussi, tel que le vieillissement global en Europe, une démographie atone pour les classes aisées et moyennes, ...

Ne pas prendre en compte la crise serait une erreur, les dépenses des classes supérieures se sont limitées au bénéfice du taux d'épargne. La baisse de pouvoir d'achat constaté en Europe est aussi un élément à prendre en compte.

Il me semble que de limiter l'analyse de la baisse de fréquentation aux seules causes internes est largement une erreur. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas améliorer les facteurs de satisfaction des clients en restaurant le parc, baisser notoirement le taux de pannes, ...

Effectivement les temps d'attente sont TRES NETTEMENT en hausse ce lundi !!!
Sans doute l'effet billet ami PA + billet 2ième visite qui reprennent à partir d'aujourd'hui si je ne me trompe pas ? Peut-être qu'en plus il fait aujourd'hui ?

Aujourd'hui à 11h05, premier jour des billets amis à 29 euros.
J'ai fait 20 minutes d'attente au guichet pour avoir les billets pour deux personnes puis nous avons fait 32 minutes d'attente pour franchir le portillon.
Cette file sur la photo est générée uniquement par les CM qui font entrer des amis. C'était bien pire sous les arcades du Disneyland Hôtel.


Je suis juste allée dans Fantasyland pour prendre un billet pour le Pavillon des princesses et revenir ce soir pour faire des photos nocturnes et le Pavillon, il y avait 90 mn à Dumbo et Peter Pan, 60 mn aux Tasses et au Carroussel, 45 mn à Pinocchio et Blanche Neige.

Entre le retour des billets amis pour les PA (premier jour ce 11 août) et la dernière semaine de dézonage des navigos RATP sur toute la région parisienne, cette semaine sera blindée.

Files des guichets des Walt Disney Studios à 12h35

Donc quand DLP solde les gens viennent, vous voulez quoi de plus comme explication  

C'est justement cette stratégie de volumes qui est discutée.

Plus de clients qui dépensent moins, en espérant que la baisse soit nulle et même qu'il y ait une augmentation,  ou moins de clients qui dépensent plus en espérant que cette hausse sera maximum  ?

Mr.Freddy a écrit:

mais qui aura sans nul doute décourage les visiteurs de proximité (qui représentent un tiers des guests) de se déplacer)

l'avantage du guest de proximité, c'est qu'il est ... à proximité ...

autrement dit, s'il est decouragé de venir le matin ca va pas l'empecher de venir l'apres midi. Car, comme il est proche, il est rapidement au parc. Et, il sait, que s'il ne fait pas beau le matin, ca va legerement vider le parc, donc il y va parce qu'il sait que le parc sera calme ... donc il se deplace quand meme, meme si c'est pour 3 ou 4h ... de toute facon il a souvent un PA.

par ailleurs, comme il est à proximité s'il ne vient pas le lundi, il viendra le mardi s'il fait meilleur
donc si on assiste à des creux d'affluence, due à la meteo, on devrait assister à des pics d'affluence sur les beaux jours. Or, sur la durée, ca ne semble pas etre le cas.

Autrement dit, si la baisse d'affluence due à la meteo est imputable aux guests de proximités, le constats c'est que :
- soit ils ne reportent pas leur visite sur une autre date, et la c'est inquietant parce que ca veut dire que les guests de proximité ne profitent meme plus des beaux jours pour venir
- soit ils reportent leur visite sur une autre date, et la c'est inquietant parce que ca veut dire qu'il y a moins de guests "lointains" qui viennent pendant la periode des vacances.

dans un cas comme de l'autre, y'a un probleme.
On parle de la premiere destination touristique en Europe, et on essaye de nous expliquer que c'est normal que, pendant les vacances, periode ou l'ensemble des pays d'europe est en vacances, les gens ne viennent plus ...

MisterMim a écrit:

C'est justement cette stratégie de volumes qui est discutée.

Plus de clients qui dépensent moins, en espérant que la baisse soit nulle et même qu'il y ait une augmentation,  ou moins de clients qui dépensent plus en espérant que cette hausse sera maximum  ?

Je vais te donner mon exemple même si c'est pas bien , je viens en Octobre grace à l'offre -50%, est ce que je dépenserai plus ,non autant resto et souvenir , si il n'y avait pas eu offre -50 je serai passé par un hôtel pas loin de DLP .... et j'aurai dépensé sur place pareil....

Bastia 33 a écrit:

MisterMim a écrit:

C'est justement cette stratégie de volumes qui est discutée.

Plus de clients qui dépensent moins, en espérant que la baisse soit nulle et même qu'il y ait une augmentation,  ou moins de clients qui dépensent plus en espérant que cette hausse sera maximum  ?

Je vais te donner mon exemple même si c'est pas bien , je viens en Octobre grace à l'offre -50%, est ce que je dépenserai plus ,non autant resto et souvenir , si il n'y avait pas eu offre -50 je serai passé par un hôtel pas loin de DLP .... et j'aurai dépensé sur place pareil....

notre ami n'a toujours pas compris que la notion de panier moyen n'etait qu'un indicateur qui n'a aucune signification par lui meme.

Si le panier moyen n'augmente pas de maniere inversement proportionel à la baisse de frequentation (dans le cas d'une baisse) le parc perd plus d'argent malgré le fait que chaque visiteur depense plus.


en 2013 le panier moyen du guest etait de 48.17€ (source JDE) en augmentation de 3.7%
ca pourrait paraitre etre une bonne nouvelle. Sauf que dans le meme temps, la frequentation a baissé de 7%
Cela signifie donc que le parc a gagné moins d'argent alors que les guests ont depensé plus.

en prenant les chiffres à la louche (vous referez le calcul avec les vrais chiffres à la decimale pres si vous n'avez rien de mieux à faire)
Sur 16.000.000 à 46.4€ (ancien panier moyen) ca nous fait un CA de 742.400.000€
on gagne 3.7% sur le panier, et on perd 7% sur les visites
on descend à 14.880.000 de visiteurs qui depensent plus ( 48.17€ ) pour un CA de 716.769.600€

soit une perte virtuelle de 25.630.400€ ( 10% du budget de Ratatouille à WDS...)


la hausse du panier moyen n'est positive que si son pourcentage est superieur au nombre de points d'accroissement du nombre de clients.

s'il est inferieur en nombre de points à l'accroissement du nombre de clients, cela implique un impact negatif sur le cash disponible.

C'est pourtant des mathematiques simple

Pour en revenir à cette histoire de météo, prenons par exemple l'été 2012:

Juin: moins record sur Paris en terme de précipations.
Juillet: extrêmement orageux, on se souvient encore à Paris de l'orage du 14 juillet. Il en a été de même tout le mois.


Et on va nous faire croire qu'en 2 ans on a perdu près de 2 millions de visiteurs à cause de la météo... Allo mauvaise foi, c'est toi?

Faudrait se reveiller... DLP se trouve au même endroit depuis plus de 20 ans, et avec le même climat.
D'ailleurs bizaremment, le mauvais temps hivernal n'êmpeche pas la saison de Noël d'être la plus chargée de l'année.


Les raisons de cette baisse de fréquentation tiennent à un subtil mélange entre crise et gestion calamiteuse du resort. Point barre.

Eté, tarif le plus cher de l'année (mais ouverture tardive également, bien qu'une heure de plus seulement par rapport à Noël) ... et aucune animation ...
En désespoir de cause, sur cette gestion calamiteuse du produit, nous allons toujours maintenant en hôtel partenaire + passeports annuels ...
Par contre nous n'avons pas diminué nos dépenses dans les parcs (resto + boutiques) ...

Disney's HeaveN a écrit:

Eté, tarif le plus cher de l'année (mais ouverture tardive également, bien qu'une heure de plus seulement par rapport à Noël) ... et aucune animation ...
En désespoir de cause, sur cette gestion calamiteuse du produit, nous allons toujours maintenant en hôtel partenaire + passeports annuels ...
Par contre nous n'avons pas diminué nos dépenses dans les parcs (resto + boutiques) ...

Tu vas te faire décapiter   

Bastia 33 a écrit:

Disney's HeaveN a écrit:

Eté, tarif le plus cher de l'année (mais ouverture tardive également, bien qu'une heure de plus seulement par rapport à Noël) ... et aucune animation ...
En désespoir de cause, sur cette gestion calamiteuse du produit, nous allons toujours maintenant en hôtel partenaire + passeports annuels ...
Par contre nous n'avons pas diminué nos dépenses dans les parcs (resto + boutiques) ...

Tu vas te faire décapiter   

Je joue première ligne, le cou est dur à couper ...

Disney's HeaveN a écrit:

Bastia 33 a écrit:

Tu vas te faire décapiter   

Je joue première ligne, le cou est dur à couper ...

Tu sais avant j'avais aussi pass Fantasy et je venais 4 fois par an à DLP , mais ça c'était avant:mdr:  , depuis j'ai été voir ailleurs si l'herbe était plus verte et je viens moins à DLP  

MisterMim a écrit:

C'est justement cette stratégie de volumes qui est discutée.

Plus de clients qui dépensent moins, en espérant que la baisse soit nulle et même qu'il y ait une augmentation,

Et l'impression oppressante de monde qui va avec et qui décourage les personnes en séjours qui dépense, pour certains, des sommes folles en leur faisant vivre une mauvaise expérience et donc qui risquent de ne pas revenir de si tôt et de faire une mauvaise publicité au parc.

MisterMim a écrit:

ou moins de clients qui dépensent plus en espérant que cette hausse sera maximum  ?

Et le passé a montré que cela ne suffisait pas pour la pérennité des lieux ...

Pourquoi pas, pour changer, appliquer le prix juste pour le produit.

Au niveau hôteliers, les partenaires semblent bien s'en sortir avec des prix trois à six fois moindres ...
Au niveau des parcs, les entrées un jour sont très coûteuses, les passeports annuels, bradés ... et j'en profite comme beaucoup d'autres ...
Redevenons réaliste sur les prix ... garder des passeports à bas prix avec restrictions, et ajoutons le super passeport à plus haut prix ...
Pour les hôtels, appliquons un prix "raisonnable" de base, qui fluctue comme chez les autres hôteliers en fonction du taux de remplissage ... A un ou deux mois de la date souhaitée, si peu de réservations les prix baissent, entre 40 et 60 % de réservation, prix normal et au delà les prix grimpent ... Bref, la loi de l'offre et de la demande ...

Bastia 33 a écrit:

Disney's HeaveN a écrit:

Je joue première ligne, le cou est dur à couper ...

Tu sais avant j'avais aussi pass Fantasy et je venais 4 fois par an à DLP , mais ça c'était avant:mdr:  , depuis j'ai été voir ailleurs si l'herbe était plus verte et je viens moins à DLP  

J'aime toujours autant (si ce n'est plus) Disneyland Paris, je suis certain que le produit est, sur papier, le meilleur au monde ... mais l'offre hôtelière est de plus en plus en inadéquation avec le service (au parc et en hôtel).
Nous venons de plus en plus souvent, et pour d'assez longs séjours et je préfère un Explorer qui sait fidéliser ses clients avec des offres imbattables et profiter au maximum des petits plaisirs sur les parcs (restaurants, boutiques, ...) dans un hôtel qui est à la limite mieux thématisé que les hôtels Disney (en novembre, sans les personnages, ce sera la cas). Nous profitons de la superbe piscine ou les enfants s'amusent comme des fous, de la plaine de jeu couverte ...
Mais même les prix donnés pour la vente flash m'effrayent maintenant ... 2 nuits au New York plus chères que 5 à l'Explorer pour fin août (ou le tarif du New York était de base en moyenne saison). Il faut arrêter le délire, car même si le service est excellent et le personnel top à l'hôtel New York, la différence est juste hallucinante ...

La semaine passée les temps d'attente étaient tout à fait corrects, je m'attendais à pire n'ayant jamais été pendant les vacances scolaires

Dans le premier parc , on a attendu max 20-25 min . Il y a juste autopia ou il y avait 50 min du coup on l'a pas fait et le train de la mine .M on mari et mon fils ont duré assez longtemps , mais il y avait eu une panne avant donc beaucoup de monde attendait que ça réouvre .
Pas mal d'attractions à 10-15 minutes d'attente dont it's a small world , Indiana Jones , Blanche Neige.

Par contre le dernier jour dans le deuxieme parc , on est arrivé tard vers 11 h et Ratatouille avait 90 min , Crush Coaster dans ces eaux là aussi ( du coup on les a pas,fait ) , la tour de la terreur 25 min , les parachutes 45 min , cars 4 roues 25 min ( il y avait la moitie des voitures hors services ) Slinky le chien  ( me souviens plus du nom exact ) 10 min , Agrabah les tapis volant 15 min


Il a plu le dernier jour et effectivement ca refroidit un peu l'entrain surtout quand les attractions sont dehors . Je crois que pas mal de parents en ont profité pour aller voir les spectacles . Il y avait une grosse file pour Disney Junior , on a d'ailleur pas pu rentrer

Nous y étions du 11 au 16 juillet et même le 14, mis à part la soirée, j'ai trouvé le site calme ... surtout le Disneyland Park ... mais fin août s'annonce moins bien, entre les réservation (au tarif moyenne saison la dernière semaine d'août) et les ventes flash, il y a aussi les billets amis ...
Nous verrons bien dans deux semaines ...

Disney's HeaveN a écrit:

mais fin août s'annonce moins bien, entre les réservation (au tarif moyenne saison la dernière semaine d'août) et les ventes flash, il y a aussi les billets amis ...
Nous verrons bien dans deux semaines ...

Arf, tu me fais peur là, j'ai réservé le 31 et le 1er septembre en misant sur la fin des vacances scolaires françaises, j'espère ne pas avoir une foule dingue surtout après avoir lu des temps d'attente pareils au début août...

Les prévisions semblent meilleures à partir du 29, 31 août et 1er septembre (lundi et jour de rentrée des classes, en Belgique tout du moins) devraient être meilleures ... Mais le 31 est un dimanche et je présume que la météo sera importante ...