[Lancement de la campagne 'Ratatouille'] "Fiasco" du 16 juin 2014

Maxi22700 a écrit:

Puisque personne ne t'a visiblement répondu, et que tu a l'air de l'attendre, le nom de cette boite (pour n'en citer qu'une) : Apple, le "concurrent" de microsoft.
Beaucoup de comparaisons avec DLP peuvent être faites :...

Bref.

Apple, c'est pas ceux qui ont supprimé Google Maps de leur IOS et l'on remplacé par une daube que personne n'a utilisé pendant des mois, des centres villes posés au hasard, des lieux "abstraits", des voies sans "réalité", etc, etc ... Il a fallu attendre des semaines que Google veuillent bien sortir une version IOS pour avoir une équivalence de ce que l'on avait avant.

Des erreurs existent dans toutes les organisations complexes, il faut ne pas avoir conscience de cette réalité pour croire que l'on est dans un domaine sans erreurs.

Maintenant, il ne s'agit pas pour moi de dédouaner DLP de ses responsabilités. Mais le tir de barrage sur les équipes de com, au mieux traité d'incompétents, est légèrement présomptueux.

HS : Apple a supprimé google ou google s'est séparé d'Apple ? Vague question. Pour rappel : Google = Android.

Euh tu compare bien le lancement de produits, technologiquement parlant, extrêmements complexes au lancement d'une petite page web sans faute avec un système d'inscription opérationnel et la diffusion d'une vidéo sur Facebook qui est a la portée d'un gamin de 15 ans qui touche un minimum a l'informatique ???

Hum... Simplifie toi la vie, reconnais juste que tu as tord, on gagnera du temps et des pages de discussion...

Jeff.Lyon a écrit:

Euh tu compare bien le lancement de produits, technologiquement parlant, extrêmements complexes au lancement d'une petite page web avec inscription et la diffusion d'une vidéo sur Facebook qui est a la portée d'un gamin de 15 ans qui touche un minimum a l'informatique ???

Hum... Simplifie toi la vie, reconnais juste que tu as tord, on gagnera du temps et des pages de discussion...

A qui parles tu ?

Pas a toi ne t'inquiètes pas ^^
Je visais le chevalier blanc du service com de DLP

Et pour la petite histoire Google et Apple sont entre en guerre et du jour au lendemain Apple a dut improviser une appli Maps en partant de rien, vu que Google leur a retiré leur droit d'exploitation de Google Maps suite à la plainte d'Apple pour plagiat d'iOS avec Android. Bref on est très loin de DLP là car on parle d'un aléa imprévisible, pas d'un manque pathant d'organisation et de sérieux....

Je m'en doute, j'ai seulement 14 ans et je peut vous garantir que la page d'inscription de DLP est une vraie m*rde, les codes laissent a désirer. C'est bien vers un fichier exel que sont dirigés toutes les inscriptions, pour faire simple.

Maxi22700 a écrit:

HS : Apple a supprimé google ou google s'est séparé d'Apple ? Vague question. Pour rappel : Google = Android.

C'est Apple et Google qui avait conjointement rompu le contrat qui les liait pour le système de cartographie sous IOS avant la version 6. Apple a fourni un système d'une qualité déplorable qui l'a obligé à acheté des sociétés spécialisés pour essayer de faire face à la "colère" des clients utilisateurs des données géographiques sous IOS.

Google ne fournissait donc plus ses cartes et tout ce qui va avec. Google a attendu plusieurs mois pour fournir Google Maps sur IOS.

Preuve pour revenir au sujet, que même les meilleurs peuvent avoir des faiblesses.

MisterMim a écrit:

Maxi22700 a écrit:

Puisque personne ne t'a visiblement répondu, et que tu a l'air de l'attendre, le nom de cette boite (pour n'en citer qu'une) : Apple, le "concurrent" de microsoft.
Beaucoup de comparaisons avec DLP peuvent être faites :...

Bref.

Apple, c'est pas ceux qui ont supprimé Google Maps de leur IOS et l'on remplacé par une daube que personne n'a utilisé pendant des mois, des centres villes posés au hasard, des lieux "abstraits", des voies sans "réalité", etc, etc ... Il a fallu attendre des semaines que Google veuillent bien sortir une version IOS pour avoir une équivalence de ce que l'on avait avant.

Des erreurs existent dans toutes les organisations complexes, il faut ne pas avoir conscience de cette réalité pour croire que l'on est dans un domaine sans erreurs.

Maintenant, il ne s'agit pas pour moi de dédouaner DLP de ses responsabilités. Mais le tir de barrage sur les équipes de com, au mieux traité d'incompétents, est légèrement présomptueux.

Ah bah merde, voilà en exemple pertinent (pour rappel, "un seul aurait suffit"), de la taille de celui que tu as apposé toi même, mais tu te sens obligé de dériver sur autre chose. Chiotte alors!

Citation :

Le pompon c'est  Excel dans une application WEB, et le système de base de données c'est quoi ? Et la sécurité des données ? La reprise sur incident ? La répartition de charge ?

Qu'est ce que c'est? Des mots que le commercial met sur une plaquette de SSII sans même savoir ce que ca veut dire, juste parce que le service info sait le faire, pour que le client gobe tout la bouche grande ouverte
Qu'est ce que c'est? Des mots qu'on peut facilement trouver sur Wikipédia, ou sur n'importe quelle plaquette de vente de service informatique, et pour lesquels il n'est pas besoin d'avoir la moindre connaissance informatique pour les placer dans une phrase pour faire croire aux gens que l'on sait de quoi on parle.


Avec le strict minimum d’honnêteté il n'y a qu'a regarder la source de la page pour voir à quel point tout le truc est dégueulasse et illogique. Un formulaire d'une centaine de lignes condensées en 3, c'est déjà chaud à maintenir sur le projet de base. Là il a été bricolé sur quelques champs pour être adapté à l'événement.

Non vraiment, je pense que si tu soutiens tant que ca que ca n'a rien a voir avec ce que nous a cité LDHN, je serais très surpris que "le boucher du coin" ait bien voulu de tes services en la matière.
Mais balances donc deux ou trois termes techniques, ca devrait t'aider

Jeff.Lyon a écrit:

Euh tu compare bien le lancement de produits, technologiquement parlant, extrêmements complexes au lancement d'une petite page web sans faute avec un système d'inscription opérationnel et la diffusion d'une vidéo sur Facebook qui est a la portée d'un gamin de 15 ans qui touche un minimum a l'informatique ???

Hum... Simplifie toi la vie, reconnais juste que tu as tord, on gagnera du temps et des pages de discussion...

C'est cela, tu es aussi ingénieur en informatique.

Comment peut tu affirmer que j'ai tort quand tu ne connais rien au développement d'applications sur un site comme celui de DLP.

Rien que les problèmes de sécurités pour isoler les applications nécessitent des compétences pointues, de même pour la mise en place d'un serveur robuste, qui ne perds pas ses données, qui tourne en 24/24 7/7 posant des problèmes de sauvegarde à chaud.

Par exemple, pour les invitations des actionnaires, il s'agit d'avoir une application de BO qui récupère les données au fil de l'eau dans le système de la SG.

Tu ne sais rien de la complexité des SI dans les organisations comme DLP. Un enfant de 15 ans, tu es aussi crédible que lors de tes rêves éveillés sur le futur de WDS.

Est-il possible que sur ce Forum il n'y ai aucun accrochage entre individus ?
Avant que tout le monde ne parte autre part !...
Longue vie à ED92 !  

Oh je n'ai jamais eut la prétention d'être expert en informatique... En personne avisée je sous-traite a un spécialiste qui s'occupe de ce genre de "détails" quand j'en ai besoin.

Mais bon pas besoin d'être carreleur ou peintre professionnel pour voir quand un artisant a saloper le boulot. Et la c'est pareil et en prime, la com, c'est quand même un peu mon métier, donc je ne suis pas trop mal place pour avoir un avis éclairé.

Mais sinon bravo tu passe totalement a côté du cœur de mon message... Donc j'attend tjs de savoir la pertinence de ta comparaison entre Maps d'Apple et le formulaire d'inscription a l'événement PA Dream de DLP...


@Gyldas : C'est vrai qu'on est quand même plus tranquille a "la maison", on peut débattre sans s'insulter toutes les deux lignes ^^

Allez j'arrête de faire mumuse a titiller Mim et je retourne m'occuper de mon business

Tloz a écrit:

[...

Sur Apple, ils ont sorti une daube et ils s'en sont même excusés.

Sur le développement informatique, je ne souhaite pas discuter plus avant, confondant la page WEb avec l'application qu'il y a derrière.

Sur ma personne, sache que je ne connais mon boucher que pour la qualité de sa viande. Pour ce qui est de mon travail, saches que tu es vraiment très mal tombé pour faire celui qui sait et qui lui fait la différence. L’informatique est un métier, pas un amusement.

LHDN92 a écrit:

MisterMim a écrit:

C'est sur que une erreur de date et un lien qui ne marche pas, cela veut dire euhhhhh, comment tu dis : "nul en com."
Bravo et félicitations pour la "performance".

On résume réellement ?
- une AP Maléfique à la ramasse : des emails aléatoire, des confirmations annulées, les résas relancées le lundi parce qu'ils n'ont pas prévu la charge serveur suffisante, ...
- une com' expliquant que tous les pass auront des AP RATToR
- des emails envoyés aléatoirement aux membres passeport annuel
- des emails erronés
- des informations erronées sur les limitations de l'accès à l'attraction
- un formulaire web qui relate du génie (si tu t'y connais un tant soit peu en développement, tu peux remarquer dans le code source l'aspect dégueulasse du formulaire)
- une BDD qui ne recense pas tous les PA
- une communication nullissime (pardon, aucune communication officielle sur le problème) et des conseils des CM qui se contredisent (ils ne connaissent même pas la base sur le restaurant Ratatouille à la centrale de résa)
... et ceci sans compter ce qui est "off" sur les problématiques de com' interne ou de logiciel.

Généralement, quand tu es performant, il y a à minima des erreurs de débutant à ne pas faire. Là, on va en plein dedans, et on recommence les erreurs à chaque event.
Et encore une fois, ce serait la foire du Trône ou le site du boucher du coin, je dis pas. Mais là, on parle de Disneyland Paris, une société qui brasse le milliard d'euros par an. On peut s'attendre à une com' de qualité, sans avoir de loupé à chaque event. Il s'autodétruise auprès des fans.

Pour en revenir au sujet, c'est très bien résumé.
Pour chipoter je rajouterai que bien qu'etant PA Dream, je n'ai reçu aucun mail (donc même la base de donnée ou le tableur excel est de base pas terrible).

Après pour le grand public, qui a forcément autre chose à faire que d'attendre Ratatouille, ça se met en place tranquillement, sans pour autant que ça apparaisse comme un fiasco.

La plaisanterie a assez durée, Gas démission.

Bon, alors, de mon côté, j'ai envie de m'accrocher avec personne mais je vais très sincère dire mes pensées de cliente pass annuel Dream.

Je ne m'y connais pas en informatique et je me fiche de savoir si oui ou non c'est complexe, je constate juste que :

1 - les inscriptions ne fonctionnaient pas et personne n'était réellement là pour nous aider,
2 - le site d'inscription avait un problème et rien n'a été fait pour bloquer la page ou je ne sais quoi,
3 - quand les codes se sont mis à fonctionner (et encore, il parait que pour certains ça ne passe pas encore ), ce n'est pas DLPR qui nous a mis au courant (via mail, FB ou je ne sais quel autre moyen ) mais bel et bien un forum qui n'appartient même pas à la filiale,
4 - aucun mail de confirmation n'a été envoyé lorsque l'inscription a été validée, on a juste une page après celle de l'inscription qui nous confirme que nous sommes inscrit (perso, je panique pas, c'est pas la première fois qu'on a tardé à me l'envoyer, la dernière fois j'ai dût réserver mon train deux jours avant le jour J...). Et ça, qu'on me dise pas que c'est impossible à gérer, vu que certains sites y parviennent parfaitement lors de précommandes d'objets limités très attendus (me demandez pas les noms, je ne les ai pas)

Et aussi, oui, j'ai fait des répétitions dans mon post (et peut être même des fautes), oui je n'utilise pas de mots savants mais oui aussi je suis une pass annuelle qui dit simplement la manière dont elle ressent la chose.
Cette inscription a été catastrophique et, pour moi, cela s'appelle du manque de respect (et même du f..t.g. de g..l.) de la part de Disney Parc.

Pourquoi comparer la situation à google ou apple ou n'importe quel autre entreprise d'ailleurs ? Parce que d'autres entreprises peuvent faire des erreurs, alors ça excuse DLP de toutes les erreurs qu'ils peuvent faire ?  

Et pourtant, un sujet qui fait autant parler de lui en mal sur les forums/sites de fans etc. nuit à l'image d'une entreprise. C'est en partie pour ça que le métier de Community Manager (CM ci-après) existe. D'ailleurs, je suis étonné de voir qu'aucun CM de Disney n'ait pris contact avec des sites de fans pour les tenir informés de l'avancée de la résolution du problème et, éventuellement, prendre des décisions (suspension provisoire des inscriptions etc...). N'importe quel BON CM (et en qui une société à confiance) sait qu'il doit faire ça pour sauver les meubles et limiter la casse. C'est à croire que leur département Marketing ne comprend aucun véritable CM (car non il ne suffit pas d'animer les pages des médias sociaux tels que Facebook/Twitter pour être un BON CM).
Au final, quand le CM utilisera ses outils d'analyse pour faire un compte rendu de la veille qu'il est censé avoir mené sur la journée/semaine et qu'il ne justifiera pas son manque d'intervention au nom de l'entreprise à ce sujet, je suis bien curieux de voir la réaction de sa direction.

Le pire là dedans, c'est qu'un CM d'un autre parc d'attractions pourrait saisir la balle au bond et utiliser ce manque de communication de Disney pour contacter ces mêmes sites de fans en leur montrant qu'ils peuvent mieux faire et sont bien plus à l'écoute de leurs fans... ce qui serait catastrophique pour Disney.
Je ne dis pas que ce sera systématiquement fait mais laisser seulement une telle possibilité est déjà une aberration en soit...

Vous m'excuserez du peu mais, en tant que professionnel sur le secteur de la communication, je ne peux que constater, à mon tour, ce fiasco.

Ok, pour les PA c'est un fiasco.
Pour les 99% des personnes restantes qui sont la cible de DLP, la com commence tout juste donc le fiasco est limité, c'est pas la fin du monde non plus! Ça manque de professionnalisme, c'est criant.
Ça n'excuse pas le cafouillage, mais cela reste quand même une niche, mais qui peut faire des dégâts parce que si les fans ne sont pas contents, les médias peuvent s'emparer du sujet (à moins qu'ils soient trop occupés par la coupe du Monde).

MisterMim a écrit:

Tu as fait de l'informatique chez le boucher du coin.

Non, du développement logiciel, du lead technique et de la gestion de projet. On parle d'informatique au sens large quand on mélange tous les métiers.

MisterMim a écrit:

Tu ne sais même pas faire la différence entre applications de BO et de FO.

Mais bien sûr..

MisterMim a écrit:

Le pompon c'est  Excel dans une application WEB, et le système de base de données c'est quoi ?

La base de données est là pour stocker les informations. Les exports utilisateurs se font la plupart du temps en format Excel. Et oui, les fichiers sources de BDD sont un peu trop incompréhensibles pour l'utilisateur final  

MisterMim a écrit:

Et la sécurité des données ?

En quoi ça concerne le reste de ton baratin ?

MisterMim a écrit:

La reprise sur incident ? La répartition de charge ?

C'est aux administrateurs de gérer ça, pas aux dev.

MisterMim a écrit:

C'est cela, tu es aussi ingénieur en informatique.

Ce n'est toujours pas un métier... Encore une fois, ce terme est utilisé par les personnes ne connaissant rien au métier : on y met informatique histoire que ça englobe tout, et on ajoute ingénieur pour le fun.

MisterMim a écrit:

Comment peut tu affirmer que j'ai tort quand tu ne connais rien au développement d'applications sur un site comme celui de DLP.

On ne parle pas du site de DLP qui n'est en rien connecté au site des PA. Le site des PA est externalisé chez Gandi (DLP je ne sais pas) et ne propose qu'un formulaire. Et c'est celui-là qui plante.

MisterMim a écrit:

Rien que les problèmes de sécurités pour isoler les applications nécessitent des compétences pointues, de même pour la mise en place d'un serveur robuste, qui ne perds pas ses données, qui tourne en 24/24 7/7 posant des problèmes de sauvegarde à chaud.

Mais n'importe quoi... Ça s'appelle de la gestion serveur, soit le boulot que sous-traite DLP auprès de Gandi pour son site sur les PA. Tu mélanges tout sur tout. Un serveur robuste n'est pas gage de ne pas perdre ses données, c'est en très grand partie l'applicatif qui va le gérer. Et aucun problème de sauvegarde à chaud. Sans oublier qu'aujourd'hui la majorité des infrastructures tournent sur des cluster avec un load balancer pour absorber la charge.

MisterMim a écrit:

Tu ne sais rien de la complexité des SI dans les organisations comme DLP. Un enfant de 15 ans, tu es aussi crédible que lors de tes rêves éveillés sur le futur de WDS.

Si tu confonds le site de DLP avec le site des PA, on a pas fini ! Ils sont totalement séparés, et c'est bien ça qui pose problème.

Sérieusement, j'ai l'impression de te donner un cours ! T'as pas envie d'arrêter de dire tout et n'importe quoi ?

Je complèterai même l'information en disant que les exports existent sous trois grandes formes :
- xml
- Excel (mais csv (générique) pas xls)
- fichier plat (de moins en moins utilisé) ...

Mais bref, ce développement semble effectivement de l'amateurisme au vu du formulaire.
Pour les données manquantes, la société qui a développé ne peut probablement pas être tenue pour responsable à moins qu'elle n'ai fait des erreurs lors du transfert ...

Connaissant un peu les habitudes de DLP, je dirais plutôt que c'est un tel bazar informatique de leur côté qu'ils n'ont envoyé qu'une infime partie de la base de données sans s'en apercevoir... Et qu'après le temps que l'info remonte et redescende les différentes hiérarchies (entre DLP et son sous-traitant) pour trouver ce qui s'est passé, rassembler les données, obtenir toutes les autorisations pour le (re-)transfert et l'effectuer, ça leur aura pris la journée.

Sinon comment expliquer que certains reçoivent les courriers et d'autres pas, que certains reçoivent les mails et d'autres pas, etc...

Après, c'est un manque flagrant d'organisation, ce genre de choses ne s'improvise pas 2 jours avant. On travaille bien en amont, pour avoir le temps de tester et contrôler que tout marche le jour J. Ce qui n'a clairement pas été le cas pour ces inscriptions (et les couacs dans les annonces, cf. le compte FB des Ambassadeurs)

Et si ce n'était que ça... Mais à coté le personnel Front Desk est excessivement mal formé et informé, ils sont donc incapables de répondre à ce genre de problématique. Et certains, pensant bien faire (ou pour se débarasser du problème rapidement), improvisent des réponses bâclées au mieux, t’envoies littéralement ch*er au pire.

Un vrai cas d'école de tout ce qu'il faut faire pour rater un plan de com auprès de sa clientèle la plus fidèle...

La plus belle preuve de l'amateurisme de DLP en matière d'informatique, c'est l'absence totale d'une vraie base de donnée clientèle. C'est quand même dommage que qqun comme moi, qui va au parc depuis 20 ans, qui a dépensé un fric dingue dans des hôtels et autres boutiques, qui a eu un PA,qui a été membre du club actionnaires,... ne reçoive même pas un mail ou un courrier pour l'informer de cette nouvelle attraction.

Ils préfèrent depenser des millions pour diffuser une mauvaise pub télé alors qu'il y a des approches de marketing direct bien plus efficaces et surtout bien moins cher. Mais pour ça il faut une bonne base de données.

C'est pour la même raison qu'ils sont complètement incapables de reconnaitre la fidélité de leurs clients. Toute entreprise commerciale aime chouchouter ses bons clients. A DLP ils en sont incapables, tout simplement parce qu'ils ne les connaissent même pas.

- Merci à tous les participants à ce sujet de bien vouloir modérer leurs propos et de rester constructifs dans les arguments et contre-arguments.

- Merci de bien vouloir séparer les jugements de valeur personnels (sur la publicité elle-même par exemple) et les problèmes factuels remontés sur le topic.

Bonne discussion à toutes et à tous

Sans nul doute, l’organisation de l'AP est désastreuse. Pour le reste, je trouve que les réactions sur ce forum sont disproportionnés, comme à l’accoutumée. Elles ne sont pas du tout, représentatives de l'avis général des guests. Vraiment, je trouve que qualifier le lancement de toute la campagne de fiasco est exagéré.

beangel a écrit:

Sans nul doute, l’organisation de l'AP est désastreuse. Pour le reste, je trouve que les réactions sur ce forum sont disproportionnés, comme à l’accoutumée. Elles ne sont pas du tout, représentatives de l'avis général des guests. Vraiment, je trouve que qualifier le lancement de toute la campagne de fiasco est  exagéré.

Le terme de fiasco est exagéré c'est pour cela que le terme est entre guillemets dans le titre du post.
Bien entendu cela ne représente pas l'avis général des guests car ils ne sont pas concernés. Cela concerne principalement les fans titulaires de PA qui objectivement ont tout de même quelques raisons d'être mécontents.