Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses

johann30 a écrit:

Je trouve small world plutôt vieillissante... Comme la moquette autour. Bref est il prévu une rénovation ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est vieillisant, surtout les moquettes. Cela m'avait interpellé la dernière fois que j'y suis allé.

Malheureusement, nul présence de cette rénovation selon le réseau. 

Merci Jeff et Indiana pour vos réponses. Donc pour résumer, rien de prévu.

johann30 a écrit:

Je trouve small world plutôt vieillissante... Comme la moquette autour. Bref est il prévu une rénovation ?

Il y a bien une profonde rénovation, pour ne pas dire update, en préparation, mais pour le moment il semble qu'aucune date ne soit arrêtée vu que comme pour PM et PotC ce seraient des choses pour après 2017. La priorité a été donnée aux coasters et a l'update de StarTours : un pas a la fois

Il y a tellement d'attractions devant être réhabilité , il faudrait beaucoup de temps pour tout faire et It's a small world se porte assez bien en comparaison de Phantom Manor ou POTC par exemple .

Merci Jeff et Indiana pour vos réponses.

Pour en revenir sur le "nextgen", je pense que tout les ressorts y passeront un jour ou l'autre. C'est l'avenir...
Il y aura forcement une période de transition avec ces clefs d’hôtels sans contact, voir les billets d’entrées sans contact... mais ça ce ferait pas demain, dans 5 à 10 ans je pense.
Et cet soit disant violation de vie privé, que dire... On ce fait violer tout les jours, non ? Apple, google, windows, facebook, twiter, et toute les enseignes qui dispose d'une carte fidélité... Ouvrer les yeux, on est fiché depuis des dizaine d'années déjà!!
Après la question que l'on peut ce poser: Que va faire Disney de nos données et comment va t'elle les protégées? Et bas pas plus qu'un carrefour, auchan ou un décathlon ne fait déjà...

Petite annecdote: mon numéro de CB a déjà été volé... piratage chez Appel... résultat -1500€, ma banque a tout remboursé sans justification, pourquoi? parce qu’ils existe un service (indépendant des banques) qui est là pour surveiller s'il n'y a pas de fraudes, ils vont on peut-être déjà appelé pour détruire votre CB par précaution.

Autre constat, la nouvel génération (enfin, celle que je côtoie) est consciente de ce traçage, et la majorité en a rien a f**tre!

disneyrct a écrit:

Pour en revenir sur le "nextgen", je pense que tout les ressorts y passeront un jour ou l'autre. C'est l'avenir...
Il y aura forcement une période de transition avec ces clefs d’hôtels sans contact, voir les billets d’entrées sans contact... mais ça ce ferait pas demain, dans 5 à 10 ans je pense.
Et cet soit disant violation de vie privé, que dire... On ce fait violer tout les jours, non ? Apple, google, windows, facebook, twiter, et toute les enseignes qui dispose d'une carte fidélité... Ouvrer les yeux, on est fiché depuis des dizaine d'années déjà!!
Après la question que l'on peut ce poser: Que va faire Disney de nos données et comment va t'elle les protégées? Et bas pas plus qu'un carrefour, auchan ou un décathlon ne fait déjà...

Alors on fait quoi? On se penche en avant, on écarte les fesses et offre tout à tous ceux qui veulent fouttre leur nez là où ils n'ont pas le droit? C'est pas parce que ca se fait depuis des dizaines d'années qu'il faut laisser faire. C'est pas parce que les organismes qui le font en parlent de façon totalement décomplexée (on appelle ca une stratégie de communication au passage) que c'est légal pour autant

Citation :

Petite annecdote: mon numéro de CB a déjà été volé... piratage chez Appel... résultat -1500€, ma banque a tout remboursé sans justification, pourquoi? parce qu’ils existe un service (indépendant des banques) qui est là pour surveiller s'il n'y a pas de fraudes, ils vont on peut-être déjà appelé pour détruire votre CB par précaution.

Et aussi parce qu'en cas de fraude, même si tu te fais avoir par le plus con des phisings, ta banque est tenue de rembourser

Citation :

Autre constat, la nouvel génération (enfin, celle que je côtoie) est consciente de ce traçage, et la majorité en a rien a f**tre!

C'est justement parce qu'elle n'en a rien à faire (pour la partie qui en est consciente) qu'il faut faire quelque chose

La protection de la vie privée est un droit, pas une obligation personnelle. Je comprends fort bien que cela ne te gène pas disneyrct. Comprends que d'autres tel que moi et Tloz souhaitons la préserver ou ne la révéler que quand on le choisi.

Le fichage individuel par puce électronique est beaucoup plus intrusif que le tracage des "pérégrinations" sur Internet, de l'utilisation de cartes de fidélité ou l'usage de sa CB. Il laisse le choix de le contourner en utilisant les modes de navigation privée sur internet, de payer en liquide ou de ne pas donner sa carte de fidélité.

Il me semble d'ailleurs que le système Nextgen a du se confronter à une opposition lors des essais dans les parcs américains.

C'est bien pour cela que c'est un système totalement optionnel et non obligatoire. Même si très logiquement Disney incite fortement ses visiteurs à y souscrire, chacun reste libre de placer le respect de sa vie privée au niveau qu'il le souhaite.

Et d'après les échos venus de Floride, TWDC serait bien décidé à imposer l'arrivée de NextGen à Paris, pour amortir ses frais à WDW, dans le cadre du plan en cours de finalisation. Ce qui est logique, car même si ça coutera un bras sur le coup, cet outil pourrait permettre à notre Resort de moderniser ses infrastructures et d'optimiser ses besoins et dépenses à la perfection, en particulier au niveau du personnel opérationnel qui sont sa plus grosse source de frais (et je ne parle même pas des économies qui pourraient être obtenues au niveau des denrées périssables ou du nettoyage en cours de journée qui pourrait être bien mieux ciblé et organisé sans forcément devoir en augmenter le personnel, ou de ce que ça apportera tout simplement aux Guests en terme de confort et de personnalisation de leurs expériences sur le Resort).

Et qui sait, peut-être un vrai suivi de clients et un programme de fidélité ... oui OK, je rêve ...

Disney's HeaveN a écrit:

Et qui sait, peut-être un vrai suivi de clients et un programme de fidélité ... oui OK, je rêve ...

Ca fait déjà un bout de temps que Gas nous l'a promis ca, et juste avec le PA

Disney ne communique plus sur la généralisation mais sur le ciblage de ce qu'il appelle MyMagic+, il s'agit d’offrir à tous un service légèrement amélioré à celui qui est fourni aux résidents des hotels actuellement avec le papier ou la carte d'hotel:
- ouverture des chambres,
- faspass+ :  possibilité de s’enregistrer n'importe où pour trois attractions, cela existe avec les Faspass VIP,
- paiement sur le compte Hotel dans les boutiques, ou pour les photos ...

Il a d'ailleurs été mis en place dans ce seul usage au Walt Disney World Resort et depuis ce Lundi avec un nombre de plus de trois attractions rechargeables.

Il n'y a aucune précision actuellement sur l'usage passif des MagicBands. Car c'est cet usage qui est attentatoire à la protection de la vie privée.

Les promesses de retour sur investissement pour les dispositifs électroniques individuels sont à prendre avec beaucoup de précaution car leur mise en place impose une acceptation de la clientèle à être suivi dans tous ses actes et déplacements dans la parc. De plus, je ne crois pas que l'on puisse calculer convenablement des gains tant que les expériences à grande échelle ne sont pas réalisées sur des durées assez longues  pour en faire sortir les avantages mais aussi les coûts et inconvénients.

Perso je vois pas le problème de Next Gen, enfin si, mais ça me dérange pas. Bien moins que ce que fait Google par exemple. Si Next Gen venait à arriver à Paris, j’en serais ravie

Relikita a écrit:

Perso je vois pas le problème de Next Gen, enfin si, mais ça me dérange pas. Bien moins que ce que fait Google par exemple. Si Next Gen venait à arriver à Paris, j’en serais ravie

Pour Google, il est possible de ne pas laisser de trace en choisissant le mode de navigation privée, pas de cookies, pas d'historique, ... la seule limite connu est la consultation de site ssl en mode privée, le certificat est stocké et il est possible de retrouver le site consulté à partir de ce certificat.

Pour donner un exemple d'un mauvais usage des traces, on peut prendre l'IpTracking. Certains sites internet surveillent les consultations de produits par un internaute, en fonction de ces consultations ils ont des offres adaptées, mot à double sens, car il peut aussi bien dire que l'on vous proposera un prix intéressant pour déclencher l'achat, comme dans le cas de vol en avion ou d'offre limitée on vous présumera très intéressé et on ne vous présentera pas le meilleur prix.

MisterMim a écrit:

Relikita a écrit:

Perso je vois pas le problème de Next Gen, enfin si, mais ça me dérange pas. Bien moins que ce que fait Google par exemple. Si Next Gen venait à arriver à Paris, j’en serais ravie

Pour Google, il est possible de ne pas laisser de trace en choisissant le mode de navigation privée, pas de cookies, pas d'historique, ... la seule limite connu est la consultation de site ssl en mode privée, le certificat est stocké et il est possible de retrouver le site consulté à partir de ce certificat.

Le plus alarmant là dedans est qu'il y en ait qui n'en ont plus rien à faire. S'il y a dix ans on vous avait prédit qu'on vous mettrait dans la poche un appareil qui vous pisterait et vous espionnerais h24, et que vous l'aimeriez tellement ce petit appareil que vous l'emporteriez partout avec vous, jusque dans vos toilettes, que vous dormiriez avec, vous l'auriez cru? Non, bien sûr! Fiction, contre utopie digne de 1984, et celui qui dit ca est timbré, paranoïaque!
Mouais, comme quoi, même les paranos ont raison d'avoir peur

Note: Ne pas le prendre pour toi Relikita (parce qu'à la relecture de mon post je me dis que ca pourrait être le cas), mais personnellement, entendre ca, c'est un constat qui me fait peur. Si on est au point que justement on en a plus rien à faire de cette violation de la privée (violation tout à fait illégale), c'est qu'ils ont vraiment bien réussi leur coup. On peut presque tout nous faire, tant que notre enveloppe charnelle n'est pas impactée, c'est pas grave.
Y a des gens qui n'en auront rien à faire de l'abandon des animaux/la prostitution/le téléchargement illégal/le commerce d'être humains, c'est pas pour autant qu'il faut laisser faire ca

Pas envie de vous embêter la dessus, mais je pense qu'un tel débat n'est pas vraiment à sa place ici, dans ce sujet (le Café Fantasia serait largement plus adapté)

Bien qu'il soit important, je le conçois, Disney a apporté officiellement des réponses et des promesses à ce genre de craintes et comme pour tout, il y a toujours des solutions disponibles pour se protéger, pour peu qu'on en fasse la démarche (après que ce soit une bonne ou une mauvaise chose que ça se passe dans ce sens là est une autre question)

Mais bon si Disney aime savoir quels sont mes WCs de prédilection et combien de temps j'y passe, ou sache que j'aime bien commencer ma journée avec un tour de Phantom Manor, j'avoue que ça ne me pose aucun problème.

Tu as raison sur l'acceptabilité, mais je suis moins pessimiste que toi. Je crois que l'information des personnes de l'usage détourné qui pourrait en être fait peut réveiller quelques personnes qui ne se reprochant rien comme on dit, n'aurait rien à cacher.

Jeff, tu sais, dans l'absolu, je ne vois pas non plus quelle utilité Disney aurait à savoir ça. Ceci dit, il n'ont pas à prendre cette information contre ton gré. Tu dois le faire de ton propre chef, en étant informé de ce que tu fais, et autrement qu'avec les petites lettres en bas d'un contrat.

MisterMim a écrit:

Tu as raison sur l'acceptabilité, mais je suis moins pessimiste que toi. Je crois que l'information des personnes de l'usage détourné qui pourrait en être fait peut réveiller quelques personnes qui ne se reprochant rien comme on dit, n'aurait rien à cacher.

Heureusement qu'on en est pas là, autrement, seul les malfaiteurs auraient droit à une vie privée

Jeff.Lyon a écrit:

Pas envie de vous embêter la dessus, mais je pense qu'un tel débat n'est pas vraiment à sa place ici, dans ce sujet (le Café Fantasia serait largement plus adapté)...

Il me parait important de ne pas limiter les discussions sur un sujet à la stricte compréhension que tu en as. A ce moment là, il faudrait aussi interdire les remarques sur ceux qui approuvent ou non ou apprécieraient tel ou telle amélioration dans une amélioration d'une attraction.

Il ne s'agit pas de Hs mais de remarques fondées sur les "prévisions" d'installation d'un dispositif qui a des avantages et des inconvénients. Il est bon d'en discuter ici.

Tloz a écrit:

MisterMim a écrit:

Tu as raison sur l'acceptabilité, mais je suis moins pessimiste que toi. Je crois que l'information des personnes de l'usage détourné qui pourrait en être fait peut réveiller quelques personnes qui ne se reprochant rien comme on dit, n'aurait rien à cacher.

Heureusement qu'on en est pas là, autrement, seul les malfaiteurs auraient droit à une vie privée

J'ai du mal m'exprimé, je voulais simplement indiquer que l'acceptation de ce type de dispositifr est aussi lié à leur méconnaissance des "détournements d'usage".

Concrètement oui, le projet Next Gen me dérange pas. D'une part, je trouve le système de FastPass+ et la possibilité d’accéder directement aux parcs et hotels plutôt bien. Tout comme le fait qu'il pourrait y avoir des scènes interactives dans les files d'attentes par exemple.

Alors oui, Disneyland Paris saura où nous sommes dans le parc, quelles attractions ont fait et tout, mais est-ce vraiment un souci dans ce cas précis (et je dis bien dans ce cas précis, à l'intérieur du resort) ?

Le sujet est sur les rumeurs, vous parlez des utilisations néfastes potentielles des nouvelles technologies de MassData dites intrusives pour la vie privée, je ne vois pas le rapport direct avec les futurs développements de DLP, surtout venant de la part d'une personne affirmant que j'invente tout.

Mais bon soit, ça doit dépasser mes maigres capacités intellectuelles en comparaison des tiennes...

Relikita a écrit:

Concrètement oui, le projet Next Gen me dérange pas. D'une part, je trouve le système de FastPass+ et la possibilité d’accéder directement aux parcs et hotels plutôt bien. Tout comme le fait qu'il pourrait y avoir des scènes interactives dans les files d'attentes par exemple.

Dans les files d'attentes, il ya des diazaines de personnes souvent en mouvement, je vois mal comment on pourrait avoir des scénes interactives pour une seule personne. S'il s'agit de rendre les files attentes moins lassantes en les agrémentant de scénes interactive, nul besoin de ce type de dispositif.

Relikita a écrit:

Alors oui, Disneyland Paris saura où nous sommes dans le parc, quelles attractions ont fait et tout, mais est-ce vraiment un souci dans ce cas précis (et je dis bien dans ce cas précis, à l'intérieur du resort) ?

Pour le seul exemple du Fastpass+, optimiser la visite d'un Guest peut aussi bien dire "faciliter le passage en limitant le temps d'attente dans les files d'attentes Faspass" que de "limiter la vitesse d'insertion des Fastpass à certain moment". Par exemple quand ce sont des personnes qui ont déjà effectué plus de tant de passages.
On voit bien que l’intérêt de DLP en terme de coût de gestion (personnel, vistesse, ...) ne coïncident pas toujours avec l’intérêt individuel.

De manière générale, les dispositifs de satisfaction des besoins et d'optimisation des ressources sont assez contradictoires par définition.

Jeff.Lyon a écrit:

Le sujet est sur les rumeurs, vous parlez des utilisations néfastes potentielles des nouvelles technologies de MassData dites intrusives pour la vie privée, je ne vois pas le rapport direct avec les futurs développements de DLP, surtout venant de la part d'une personne affirmant que j'invente tout.

Mais bon soit, ça doit dépasser mes maigres capacités intellectuelles en comparaison des tiennes...

Bizarre cette réponse agressive. Il s'agit de discuter des rumeurs, Nextgen à DLP en est une, ses incidences sur le visiteur en fait partie.

Quel besoin as tu de vouloir pourrir ce sujet avec ce type de remarques.

Ajout et petite précision : Je n'ai jamais dit que tu inventes tout, au contraire tu reprends en changeant leur nature des rumeurs qui existent et ont été formulées par d'autres. Là c'est un vrai HS, provoqué naturellement pas ta remarque infondée "de la part d'une personne affirmant que j'invente tout", mais c'était peut être là le but de ta remarque.

MisterMim a écrit:

Dans les files d'attentes, il ya des diazaines de personnes souvent en mouvement, je vois mal comment on pourrait avoir des scénes interactives pour une seule personne. S'il s'agit de rendre les files attentes moins lassantes en les agrémentant de scénes interactive, nul besoin de ce type de dispositif.

Exemple de ce a quoi cela pourrait servir : comme à l'attraction E.T. a USO ou a la sortie , il il apostrophe le Guest par son prénom ... (mais au lieu de devoir donner son prénom a l'entrée de l'attraction , cela pourrait se faire automatiquement....)

Relikita a écrit:

Alors oui, Disneyland Paris saura où nous sommes dans le parc, quelles attractions ont fait et tout, mais est-ce vraiment un souci dans ce cas précis (et je dis bien dans ce cas précis, à l'intérieur du resort) ?

Dans l'absolu tu as raison, Jeff l'a indiqué au dessus, et je ne trouve pas que cela pose problème. Mais comme je l'ai signalé à Jeff, tu dois le faire de ton plein gré en étant informé que tu le fais, pas parce qu'on t'as collé un gadget dans ta poche qu'on te vend uniquement comme permettant de prendre des fast pass plus facilement

Sinon, je suis plutôt d'accord avec Jeff, on est HS, et à moins que quelqu'un d'autre ne le fasse entre temps (et veuille bien m'envoyer un MP avec le lien), j'ouvrirais un sujet pour ca d'ici ce soir

Philippep62 a écrit:

MisterMim a écrit:

Dans les files d'attentes, il ya des diazaines de personnes souvent en mouvement, je vois mal comment on pourrait avoir des scénes interactives pour une seule personne. S'il s'agit de rendre les files attentes moins lassantes en les agrémentant de scénes interactive, nul besoin de ce type de dispositif.

Exemple de ce a quoi cela pourrait servir : comme à l'attraction E.T. a USO ou a la sortie , il il apostrophe le Guest par son prénom ... (mais au lieu de devoir donner son prénom a l'entrée de l'attraction , cela pourrait se faire automatiquement....)

Tu as raison, mais est-ce vraiment de l'interactivité d'appeler le Guest par son prénom. Enfin, je suis assez sceptique sur l'apport de tel dispositif dans les files d'attente. Ou tout du moins, très marginal ... L'ajout d'animation, de projections, éventuellement d'intervenant de type acteurs de rue ...