|
|
| Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses | |
| |
Auteur | Message |
---|
Relikita
Âge : 35 Messages : 319 Localisation : Saône et Loire Inscription : 20/08/2013
| | | | Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 0:04 | |
| Oui mais dans l'article, très intéressant au passage, je trouve que quand même il y a du lourd pour avant 2017 - Citation :
- Oui,vous avez bien lu, cette zone des Walt Disney Studios changera profondément grâce à ce plan de développement avec un Placemaking de BackLot sous la bannière des Super-Héros Marvel.
La zone la plus laide de toute va radicalement changer d'ici 2017.
Deux projets ont été ainsi proposé, l'un sur le thème de la Stark Expo, le second, qui aurait la faveur, sur le thème de Manhattan.
D'après nos informations, si ce plan est bien validé, de nombreuses façades viendront habiller la zone qui deviendra un véritable Times Square. On retrouvera par exemple : - Le Daily Bugle qui abritera feu le Rock'n Roller Coaster et qui nous fera voyager entre les grattes-ciel en companie de Spiderman, - Un nouveau Spectacle de Cascades en compagnie des Agents du S.H.I.E.L.D., - Aux pieds du dos de la Tour de la Terreur (qui aura été habillée de silhouettes de buildings pour enfin gagner en esthétisme), Nous vivrions d'après nos informations, une aventure très mouvementée en compagnie de Red Richards et de ses amis : Les 4 Fantastiques Je trouve que ce n'est pas si modeste quand même: une refonte total du RRNC, une première phase du grand placemaking de Backlot, une nouvelle attraction inédite, si en plus on rajoute à ça des grandes réhabilitations des hôtels ou attractions comme tu dis.. On peut tabler déjà sur plus 300 M€ je pense.. On peut imaginer que l'attraction sur les 4 Fantastiques ressemblera à Spiderman the Amazing Adventures d'Universal et prendra la place d’Armageddon, non ?? |
| | | RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 0:28 | |
| De toute façon, le programme 2014-2019 devrait être financièrement identique au programme 2008-2013 (qui incluait Ratatouille), je crois que c'était dans l'ordre de 400 ou 500 millions d'euros je ne sais plus, par contre ça regroupe l'intégralité des investissements de DLP (réhab des parcs, hôtes, DV, nouvelles attractions...) ça peut nous permettre de nous donner une idée des choses à venir - Luffy a écrit:
- Soarin à Adventureland, moi contrairement à la majorité je la vois très bien intégré dans le land, en effet on peut imaginer une jungle hostile avec un vieux avion (posté plus bas), on rentre dans une grotte et on nous invite à voyager à travers les souvenirs d'un vieux explorateur on survolera des paysages magnifiques et luxuriant de la planète (Amazonie, Sibérie, Sahara etc..) ..
Ça pourrait être le retour de l'Explorers Club à DLP ;)avec un aventurier qui pourrait être un ami ou ancêtre/filleul du propriétaire de la TOT de Tokyo ou de celui du manoir de Hong-Kong par exemple!!! "La chose la plus importante pour un réalisateur est de savoir ce qu'il veut. C'est la raison pour laquelle j'adore Disney: je pense que l'animation est à l'origine du cinéma en prises de vue réelles, car les animateurs doivent avoir une image claire dans leur esprit. ils doivent utiliser leur imaginaire afin de peindre les choses, en tenant compte de tous les aspects, jusqu'au mouvement du vent. Tous les réalisateur devraient être avant tout des animateurs, car il s'agit de transformer l'imaginaire en quelque chose de tangible." Steven SpielbergMister DCP 2015-2016 |
| | | Mr Toad
Messages : 2874 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 0:32 | |
| Luffy, la réhab des hôtels est déjà bien commencé et le budget qui y est alloué (pour le NY dont la réhab commence vers 2015) sera déjà bouclé avant l'exercice de 2017 ! D'après les rumeurs, l'hôtel New York pourrait fermer totalement ses portes le temps des travaux pour plusieurs raisons : 1) Contrairement au SQL et NPBC où les ailes ont été fermées l'une après l'autre, permettant ainsi de laisser une partie de l'hôtel ouverte sans trop impacter la tranquillité de la clientèle avec le bruit, le New York est assez ramassé et tout en hauteur. Donc mis à part l'aile Grammercy Park qui est suffisamment éloignée, le bruit des travaux se répandrait dans tout le bâtiment principal et l'aile Brownstone. 2) Etant un établissement 4 étoiles, il serait inconcevable que les clients aient à subir ces problèmes sonores, et les odeurs de produits chimiques. 3) Le fait de fermer complètement l'hôtel permettrait de gagner en rapidité dans l'accomplissement de la rénovation ! 4) Selon les rumeurs, beaucoup de changements sont prévus concernant le bar, la boutique, la piscine et la réception. Du coup ça pourrait poser problème en terme de service d'un 4 étoiles. Concernant le DLH, il ne s'agirait pour l'instant que de changement de mobiliers, d'une mise au norme des salles de bains et des chambres handicapés, de l'installation du nouveau système de clé, et un rafraîchissement des façades et de l'intérieur là où c'est nécessaire (peinture, moquette, papier peint,...), contrairement au NY ou NPBC qui eux vont être totalement refaits. |
| | | Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 0:59 | |
| - Relikita a écrit:
- Du coup avec Soarin (si jamais ça se confirme), on peut faire une croix sur IJ Adventures. Il n'y a pas la place pour les deux je suppose.
Je préfère largement l'idée d'avoir Soarin au risque qu'il n'y est plus aucune chance d'avoir un jour IJTA plutôt que d'avoir de l'espace libre qui ne sert à rien comme ça l'est actuellement.. - RENAU a écrit:
- De toute façon, le programme 2014-2019 devrait être financièrement identique au programme 2008-2013 (qui incluait Ratatouille), je crois que c'était dans l'ordre de 400 ou 500 millions d'euros je ne sais plus, par contre ça regroupe l'intégralité des investissements de DLP (réhab des parcs, hôtes, DV, nouvelles attractions...) ça peut nous permettre de nous donner une idée des choses à venir
- Luffy a écrit:
- Soarin à Adventureland, moi contrairement à la majorité je la vois très bien intégré dans le land, en effet on peut imaginer une jungle hostile avec un vieux avion (posté plus bas), on rentre dans une grotte et on nous invite à voyager à travers les souvenirs d'un vieux explorateur on survolera des paysages magnifiques et luxuriant de la planète (Amazonie, Sibérie, Sahara etc..) ..
Ça pourrait être le retour de l'Explorers Club à DLP ;)avec un aventurier qui pourrait être un ami ou ancêtre/filleul du propriétaire de la TOT de Tokyo ou de celui du manoir de Hong-Kong par exemple!!! J'ignorai qu'elle tel budget de 500M était surement prévus... Grace aux 500M nous avons eu la ToT, Toon Studio, TSP, Dreams et Ratatouille en 2008-2013 donc avec une telle somme on peut espérer en effet que les fuites de Jeff se concrétisent !! L'idée est excellente pour l'Explorers Club, je vois déjà des photos représentants notre aventurier avec son ami devant la ToT de Tokyo.. - Mr Toad a écrit:
- Luffy, la réhab des hôtels est déjà bien commencé et le budget qui y est alloué (pour le NY dont la réhab commence vers 2015) sera déjà bouclé avant l'exercice de 2017 !
Concernant le DLH, il ne s'agirait pour l'instant que de changement de mobiliers, d'une mise au norme des salles de bains et des chambres handicapés, de l'installation du nouveau système de clé, et un rafraîchissement des façades et de l'intérieur là où c'est nécessaire (peinture, moquette, papier peint,...). Oui mais comme tu l'as dit plus haut la métamorphose du NY, elle par contre, risque de coûter très cher !! |
| | | Mr Toad
Messages : 2874 Inscription : 05/07/2007
| | | | RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
| | | | zelko
Messages : 11492 Inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 9:51 | |
| - RENAU a écrit:
- Luffy a écrit:
J'ignorai qu'elle tel budget de 500M était surement prévus... Grace aux 500M nous avons eu la ToT, Toon Studio, TSP, Dreams et Ratatouille en 2008-2013 donc avec une telle somme on peut espérer en effet que les fuites de Jeff se concrétisent !! Oui ça avait été confirmé à l’événement What's New What Next Attention quand même pour le budget précédant ça ne concernait que les attractions + Dreams . La,hors attractions,il y a le DV ,les hôtels ,réhabs et sûrement les festivités du 25 ème anniversaire (nouvelles parades ) ça laisse pas grand choses au futurs attractions même si avec le budget Ratatouille on peut construire Soarin ,Tsm (avec ses 3 circuits ) et Startour 3D réunis . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 10:25 | |
| De l'intérêt d'un "petit" coup de pouce pour pouvoir tout faire en même temps, vu que tout est prioritaire pour remettre le Resort sur de bons rails dans un délais acceptable pour son créancier |
| | | Luffy
Messages : 2869 Localisation : New World Inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 11:36 | |
| - Mr toad a écrit:
- Certainement beaucoup moins que la réhab du SQL, encore beaucoup moins que la réhab du NPBC qui est la réhab qui aura coûté la plus cher à DLP !
Autant pour moi alors. J'ai crus à tes dires que la rehab du NY serait spectaculaire donc plus coûteuse. - zelko a écrit:
- RENAU a écrit:
Oui ça avait été confirmé à l’événement What's New What Next Attention quand même pour le budget précédant ça ne concernait que les attractions + Dreams . La,hors attractions,il y a le DV ,les hôtels ,réhabs et sûrement les festivités du 25 ème anniversaire (nouvelles parades ) ça laisse pas grand choses au futurs attractions même si avec le budget Ratatouille on peut construire Soarin ,Tsm (avec ses 3 circuits ) et Startour 3D réunis . 150 M (prix de Ratatouille il me semble) pour avoir un Soarin repensé pour coller à Adventureland, un TSM avec 3 circuits et l'upgrade de ST, c'est pas un peu exagéré quand on sait à quelle prix ils facturent ?? - Jeff.Lyon a écrit:
- De l'intérêt d'un "petit" coup de pouce pour pouvoir tout faire en même temps, vu que tout est prioritaire pour remettre le Resort sur de bons rails dans un délais acceptable pour son créancier
D'où cette fameuse date du 1er octobre 2014 si je comprends bien. Mais à cette date nous saurons seulement le montant du budget c'est bien ça ?? Il ne faut pas espérer le dévoilement du plan des futurs attractions ?? |
| | | disneylandmagic
Âge : 35 Messages : 2475 Localisation : Disneyland Resort, Anaheim, CA Inscription : 21/11/2009
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 12:03 | |
| Sauf que Ratatouille on a un ride cent pour cent inédit, bourré de technologies, donc la facture est tres salée! Si l'on prend Star Tours 3d, Toy Story Mania et Soarin qui sont des rides d'une part beaucoup moins "imposant" technologiquement parlant et déjà dupliqués un certain nombres de fois, alors la facture reste logique! Apres tout dépend des modif à faire pour Soarin, mais on peut s'attendre à un copié-collé de celui de Shangai "To all who come to this Happy Place, welcome ! Disneyland is your land."- W. Disney [b] Mes Visites: - Disneyland Paris: 1992-----2018 - Futuroscope: 1998-2013-2018 - Parc Astérix: 1996-2003-2010-2015 - Puy du Fou: 2014 - Nigloland: 2005 - Efteling: 2019 - Disneyland Resort: 2013- 2016 - Walt Disney Family Museum: 2016 - Universal Studios Hollywood: 2013-2016 - Tokyo Disney Resort:2025 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 12:20 | |
| MrToad : Il y a juste un problème à ta rumeur (au passage, merci de confirmer indirectement la réhab en 2 phases du DLH, comme quoi il y a du vrai dans l'article lol), le Newport tourne déjà en capacité réduite de par sa réhab, qui n'est pas prêt d'être achevée. Tu imagines sérieusement DLP fermer en plus un hôtel complet ? Même en optimisant la période de travaux sur la période hivernale seule, ce serait une perte sèche trop importante, sans compter que tu omets un problème majeur : Que faire des CMs de l'hôtel ? Non, il n'y a aucune raison sérieuse logique qui pourrait amener DLP a faire suivre au NY un chemin inverse du Sequoia et du Newport. Quand à l'inconfort, comme il est de tradition dans le domaine, on prévient les clients des désagréments possibles et ils font leur choix. Et au final, l'écrasante majorité en aura sans doute rien à faire qu'il y ai du bruit ou des odeurs en journée, du moment qu'ils peuvent passer une nuit calme et confortable. Surtout si les travaux se font par sections entières (et je te rassure, mon voisin du dessous à rénové son appart, en dehors d'une légère odeur dans les couloirs, je n'ai pas eut besoin de Fébrèzé mon appartement ou d'investir dans des Boules Quies ) |
| | | Sofia the 1st
Âge : 46 Messages : 1860 Localisation : Liège, Belgique Inscription : 23/01/2012
| | | | Invité Invité
| | | | juke production
Âge : 32 Messages : 229 Inscription : 28/09/2013
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 15:17 | |
| Bonjour, Moi je pense fortement qu'il va y avoir un Toy&Story Mania ! Pourquoi ? regardez ...
https://www.facebook.com/DlrpExpress/photos/a.337132203472.151584.317693343472/10152164575793473/?type=1&relevant_count=1 Fan de Disney |
| | | TsFully
Messages : 238 Localisation : Lyon Inscription : 05/01/2013
| | | | Sofia the 1st
Âge : 46 Messages : 1860 Localisation : Liège, Belgique Inscription : 23/01/2012
| | | | HerculesHawkins
Messages : 1232 Localisation : Thunder Mesa Inscription : 17/08/2012
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 17:00 | |
| Après avoir lu l'article (d'ailleurs merci de ma l'avoir envoyé Jeff.Lyon ) je me dis que soarin peut pas coller avec adventureland, il est impossible de la thématiser. Je pense quelle aurait mieux sa place à discoveryland (je sais bien qu'il y a des gens qui sont de mon avis). Ce serait mieux de faire IJA car il à déjà été prévu depuis longtemps; (l'attraction n'aurait pas été une copie chez nous puisque quel aurait eu le Disneyland railord qui passait à l'intérieur et peut-être quelques passages du temple du péril) ça aurait été un concept nouveau et comme Tony Baxter la dit "Euro Disney à été créé pour être le plus beau parc Disney au monde". J'espère que dlrp prendra une bonne décision parce que changer backolt en marvel c'est pas mieux ( toutes les attractions de walt Disney studios on un rapport avec le cinéma, si on fait ça on devra changer tout le thème du parc! ) je pense qu'il faudrait mieux rajouter les attractions sur le cinéma qu'il y a au disney's Hollywood studios (il y'a plein de bonnes attractions tel que celle où on découvre le tournage d'Indy ou encore leur studio tram tour qui est mieux que celui qu'on a...), remettre à neuf les anciennes attractions et mettre toy story mania. Pour le fond de discoveryland qui va devenir star wars land dommage j'aimais bien chérie j'ai rétréci les gosses et captain eo. Hate de voir star tours the adventure continue. Content pour les geysers et j'espère que jamais il ne nous ferons une update de pirate ( j'adore cette version qu'on a en France ) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 17:13 | |
| Tu penses bien que si a Shanghai (qui sera l'Heritage d'Iger, la consécration de son œuvre), Soarin' est construit a "Adventureland" et non Tomorrowland, c'est qu'ils ont trouve une solution qui sera aussi parfaite qu'on peut l'attendre. Donc pas d'inquiétude a avoir. Et puis, depuis le temps que tout le monde veut voir du nouveau a Adventureland et Frontierland, on ne va pas se plaindre. Disco ayant déjà eut plus que son dût de nouveautés en 20 ans et va encore en avoir avec StarWars. Sans compter que Indy, il va falloir vous faire une raison, ce n'est plus du tout a l'ordre du jour : trop cher, trop coûteux en entretient, si elle arrive un jour, ce sera basé sur une autre technologie, donc il y aura autant de rapport avec notre Indy qu'entre le HM de DL et MM à Hong-Kong.
Quand aux WDS... Bah oui, le parc va complètement changer d'optique, et ce sera sans aucun regret quand on voit ce qu'on aura a la place (cf. WDS de 2002 vs Place de Rémy). Qu'on apprécie ou pas l'univers Marvel, celui-ci cartonne non-stop au box office, mieux, il est en pleine croissance, c'est qu'il y a donc un besoin a exploiter et qu'en prime il attirera un nouveau public aux parcs qui en a rien a faire de Mickey, des Princesses et cie. Et c'est sans doute le plus important : attirer du monde en masse, qui consommera en masse (les produits Marvel sont des top-sellers, donc imaginez les benefs d'une boutique ayant des produits de collection exclusifs) et donc aidera grandement ED a devenir enfin rentable. Et comme ci ça ne suffisait pas, après ce sera la plus grande licence au monde qui débarquera en force : StarWars ! |
| | | LéoofTerror
Messages : 60 Localisation : Paris Inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 18:17 | |
| Totalement d'accord avec Jeff.
Pour Soarin, pour moi si survoler des paysages du monde a sa place quelque part à Disneyland, c'est bien à Adventureland ! Nous sommes biaisés notamment parce que Soarin est plutôt "futuriste" à Epcot, mais c'est bien là-bas qu'il est hors sujet à mon goût ! |
| | | dédé
Âge : 38 Messages : 1688 Localisation : Bruxelles Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Jeu 24 Avr 2014 - 19:32 | |
| - LéoofTerror a écrit:
- Totalement d'accord avec Jeff.
Pour Soarin, pour moi si survoler des paysages du monde a sa place quelque part à Disneyland, c'est bien à Adventureland ! Nous sommes biaisés notamment parce que Soarin est plutôt "futuriste" à Epcot, mais c'est bien là-bas qu'il est hors sujet à mon goût ! Si ce qu'on survole a un cachet ancien (vieux monuments, etc), et pas des villes les plus modernes de nos jours. Nous verrons avec la nouvelle version du film, mais j'imagine que ça sera bien le cas. |
| | | starlight
Âge : 29 Messages : 895 Localisation : WonderFool Inscription : 22/06/2012
| | | | Mr Toad
Messages : 2874 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Ven 25 Avr 2014 - 0:57 | |
| Quelques rumeurs et infos concernant la réhab du Newport Bay Club :
- le Fisherman's Wharf (le bar face à la réception) pourrait se voir détruit et remplacé par la boutique.
- La zone pour enfant et le fond du bar (là où il y a la cheminée) deviendrait une zone d'attente qui sera très utile durant les journées de nombreuses arrivées (car le lobby est actuellement un vrai champs de bataille certains jours !).
- Le Captain's Quarters, qui sert actuellement uniquement d'espace petit-déjeuner VIP, redeviendrai un bar.
- La réception sera totalement refaite avec un comptoir nouvelle génération, plus fonctionnel pour les réceptionniste, et dont une partie sera accessible aux fauteuils roulants car abaissé.
- L'Admiral's Floor sera définitivement remplacé par l'Executive Floor qui concernera uniquement les derniers étages de l'hôtel, avec de nouveaux services.
- La réception Executive Floor sera installée à la place de la boutique (réception privatisée, assis, dans le même style que le Castle Club ou Empire State Club).
- Accolé à la réception Executive Floor se situera le lounge où les guests ayant payé une chambre Executive pourront patienter en dégustant un café, viennoiseries ou pâtisserie. Il y sera également servi le petit-déjeuner privatisé existant actuellement au Captain's Quarters, soit un petit-déjeuner américain servi à table.
- La salle où se situait le parking du centre de convention serait totalement transformé pour y installer définitivement la salle du petit-déjeuner afin qu'il ne soit plus nécessaire de réserver un créneau horaire comme c'est actuellement le cas, et éradiquer définitivement la file d'attente. Le Cap Code ne serait donc ouvert que pour les déjeuners et dîner, et le Yacht Club uniquement pour les dîner. Néanmoins ceci n'est qu'un projet qui pourrait être réalisé bien après la fin des travaux de l'hôtel.
- Un réfrigérateur pourrait être installer dans chaque chambres, là où était situé le minibar aujourd'hui disparu.
- Le nouveau système de clé est actuellement en cours d'installation. Plus besoin de rentrer la carte dans la serrure, il n'y aura plus qu'à la passer devant un lecteur.
- Toutes les télés seront remplacées, avec un nouveau système multi-services.
Voilà quelques infos/rumeurs sur le futur de cet hôtel. DLP souhaite que cet établissement passe de 3 à 4 étoiles, on peut donc s'attendre à de nouveaux services qui restent encore à l'état de projet pour l'instant. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Ven 25 Avr 2014 - 7:28 | |
| - Mr Toad a écrit:
- - Le nouveau système de clé est actuellement en cours d'installation. Plus besoin de rentrer la carte dans la serrure, il n'y aura plus qu'à la passer devant un lecteur.
Allez et tous en cours en cœur : 1, 2, 3, NextGen ! Dingue quand même de réussir a dire que ça ne vient pas, tout en en annonçant un élément... Le passage d'une clé plastique a un MagicBand n'est plus qu'une formalité a partir du moment ou les portes sont équipées d'un tel système "sans contact" Tout comme en France, les nouveaux TPE pour le paiement sans contact peuvent être très facilement adapté pour fonctionner avec des MagicBands... De l'avantage d'être un peu plus hightech que les US en terme de modes de paiement
Dernière édition par Jeff.Lyon le Ven 25 Avr 2014 - 10:21, édité 1 fois |
| | | Tloz Mister DCP 2014
Âge : 33 Messages : 8902 Localisation : Derrière le clap Inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Ven 25 Avr 2014 - 10:18 | |
| - Jeff.Lyon a écrit:
- Mr Toad a écrit:
- - Le nouveau système de clé est actuellement en cours d'installation. Plus besoin de rentrer la carte dans la serrure, il n'y aura plus qu'à la passer devant un lecteur.
Allez et tous en cours en cœur : 1, 2, 3, NextGen !
Dingue quand même de réussir a dire que ça ne vient pas, tout en en annonçant un élément... Le passage d'une clé plastique a un MagicBand n'est plus qu'une formalité a partir du moment ou les portes sont équipées d'un tel système "sans contact" J'espère que ca sera plus sécurisé que les cartes bancaires, sans quoi, n'importe qui avec une antenne et un lecteur de carte peut faire une copie de la clé, même si elle n'est que temporaire | | | | | Ete 2013: PM et BTM | Ete 2014: ToT | Ete 2015 - ?: Guest Flow |
BANGERANG! (signature interactive)"Tout ce que j'espère, c'est que l'on ne perde pas de vue une chose : tout a commencé avec un poivron." W.E.Disney |
| | | |
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|