| Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. | |
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Mr.Freddy
Messages : 17781 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 1:37 | |
| Pour cette troisième session, attaquons-nous à un autre grand classique des parcs Disney : Big Thunder Mountain. Tout d'abord, signalons que Disney n'est pas l'inventeur des montagnes russes de type "train de la mine" (mine train coaster). Non, le premier specimen date de 1966 à Six Flags Over Texas. Mais, hormis le fait que les trains ressemblent à des wagonets de mine avec une locomotive à l'avant, cette attraction (comme de nombreux autres mine trains qu'on trouve dans les différents parcs Six Flags) n'a aucune thématisation. Ce qui fait la spécificité de BTM, c'est évidemment que Disney prend un type d'attraction existant et le transcende avec une thématisation et une mise en scène poussée à son paroxysme. Dans ce topic, je ne m'intéresserai donc qu'aux trains de la mine qui ont ouvert après 1979 (date d'ouverture de BTM en Californie) et qui ont surtout copié la thématisation de BTM (ce qui explique que je ne parlerai pas de Mammuth à Gardaland, qui tout en étant un mine train, s'inspire niveau théma d'Expedition Everest)... Calamity Mine - Walibi Belgium. Ouvert en 1992 la même année que Disneyland Paris, c'est un plagiat plutôt sympa, avec un décor pas mal réalisé (même si moins grand et moins immersif que BTM) et quelques bonnes descentes. On regrettera néanmoins que certains effets qui existaient au début, comme les jets d'eau lors d'une descente, soient foutus depuis des années. la célèbre qualité d'entretien et de maintenance des parcs Walibi... https://www.youtube.com/watch?v=vKu-xCQf6Ms El Diablo - Port Aventura. Ouvert en 1995, un des gros ratages de PA. Le parcours est nul, sans intérêt, on reçoit des chocs et, surtout, il n'y a strictement aucun décor ! Vraiment indigne d'un parc de la trempe de PA... https://www.youtube.com/watch?v=pZ5-TdORGCI Colorado Aventure. Phantasialand. Inauguré par Michael Jackson en personne en 1996 (alors que l'attraction n'était pas encore finie et qu'une grue trônait encore au milieu du parc), cette attraction démontre une fois de plus que le Phantasialand est l'un des seuls parcs à vraiment être capable de rivaliser avec Disney, voire de le dépasser. En tout cas pour la partie coaster, qui est plus longue (1,3 km contre 1 km) et surtout plus rapide, avec des descentes plus impressionnantes que sur BTM. Par contre, niveau thématisation, c'est très moyen. Ils n'ont pas construit une vraie montagne comme chez Disney (c'est plutôt des bouts de décor mis le long du parcours) et, surtout, il y a les plongées dans les grottes qui sont un ratage complet pisqu'on plonge en fait dans de grands hangards en tôle dont on voit toutes les structures. En bref, Colorado Adventure est un meilleur coaster que BTM, mais BTM est une meilleure attraction globale. Mais le ride du Phantasialand n'en demeure pas moins un must et surclasse tous les autres plagiats. https://www.youtube.com/watch?v=PdwUJ1mXlXY L'express des Alpes. Europa Park. Ouvert au début des années 80, il s'agit en fait d'un powered coaster Mack. Si je ne me trompe pas (mais Exoste me corrigera si je me goure), l'attraction a ouvert sans véritable décor, pour ensuite se voir inclu un décor de mine assez sympa, avec des effets de flamme notamment. Heureusement, d'ailleurs, car pour le reste, le parcours est sans grand intérêt et très court, si bien qu'on fait en fait deux fois le même trajet en suivant pour un peu allonger le ride ! https://www.youtube.com/watch?v=-PYZg5eTmgw Voici encore quelques autres vidéo de powered coasters Mack dans d'autres parcs, mais qui brillent souvent par leur absence totale de thématisation Bob Express - Bobbejaanland: https://www.youtube.com/watch?v=3_UyFdjqtZY Gold Mine Train Nigloland . https://www.youtube.com/watch?v=RwFuMf995dY Le Bouzouk à Bagatelle. https://www.youtube.com/watch?v=2q9M9VU3res Runaway mine train à Alton Towers - https://www.youtube.com/watch?v=1M7rCcmfPjcEt il y en a bien sûr beaucoup d'autres... Sinon, en bonus, voici les 4 versions de BTM chez Mickey ! Disneyland Anaheim (1979)- https://www.youtube.com/watch?v=DjSw-FrSan4Disney World (1980)- https://www.youtube.com/watch?v=cyTuBWxzSQA&feature=relatedTokyo Disneyland (1987)- https://www.youtube.com/watch?v=l4532_s5LuIDisneyland Paris (1992)- https://www.youtube.com/watch?v=BPOgcmlaBhk&feature=relatedSelon moi, chose rare dans l'histoire des parcs Disney, chaque nouvelle version a surclassé la précédente, la meilleure étant évidemment celle de Paris... Allez, n'hésitez pas à donner votre avis et à compléter la liste (qui est loin d'être exhaustive) |
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Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
Âge : 44 Messages : 8608 Inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 11:07 | |
| Trop bon ces topics Freddy J'ai testé la plupart des plagiats que tu cites ici, et comme toi, ma préférence va pour le Colorado Adventure. Le circuit est un truc de malade, les descentes sont vertigineuses, la vitesse appréciable et il y a des légers airtimes. Le décor oscille entre le très beau (la file d'attente, la gare, et certains aspects de la montagne, il y a quand même eu un effort de fait) et le bizarroide (la traversée des hangars?). En bref j'adore cette attraction! Tu as oublié le fameux Train du Colorado de la Mer de Sable. Je crois n'avoir jamais vu une attraction aussi courte. Un lift, une descente, et on arrive en gare. En fait je ne compends toujours pas comment on peut en arriver à ouvrir un ride comme ça au public tellement ça fait inachevé. Mais bon, il paraît que les gens préfèrent les parcs bien franchouillards moins chers et plus calmes... WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 11:16 | |
| Pour le Bouzouk de Bagatelle: il s'appelait Dawson Mine et possédait un décor pour le moins étonnant pour un petit parc , avant que la CDA ne passe (malheureusement) par là ...
Et c'est un Soquet comme celui de la Mer de Sable. (Layout nettement plus long quand même, avec un airtime garanti à la fin de la première boucle!) |
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Mr.Freddy
Messages : 17781 Inscription : 05/07/2007
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exoste
Âge : 40 Messages : 615 Localisation : Crans-Montana Inscription : 05/07/2007
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G-force
Âge : 34 Messages : 7049 Localisation : Val d'Europe Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 14:04 | |
| - SphinX a écrit:
- Pour le Bouzouk de Bagatelle: il s'appelait Dawson Mine et possédait un décor pour le moins étonnant pour un petit parc , avant que la CDA ne passe (malheureusement) par là ...
Je viens de le découvrir en Vidéo , mais j'ai toujours connu la version originale avec la montagne, l'intérieur avec l'eau un peu rougeâtre et le tunnel toile d'araignée , sans compter qu'on croisait des ours, un aigle (vite fait) et un âne avant le lift. Ils ont tout retiré ! Quelle honte, maintenant ça en ressemble plus à rien ! |
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Arnaod
Âge : 32 Messages : 2747 Inscription : 10/02/2008
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G-force
Âge : 34 Messages : 7049 Localisation : Val d'Europe Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 14:34 | |
| - Citation :
- En 2005, vous avez changé la thématisation du mythique "Train de la Mine" en supprimant le décor de montagne. Pourquoi ce choix ?
Cette attraction avait vieilli, le décor n'était plus esthétique et ne correspondait plus aux valeurs actuelles du parc. Pour ses 50 ans, Bagatelle se devait de bien démarrer son deuxième demi-siècle d'existence ! C'est pourquoi nous avons également décidé de fermer le petit parc zoologique : ce type de structures existe déjà dans la région avec de bonnes pointures, et s'occuper des animaux est un métier à part entière. Voilà pourquoi d'après le gérant du parc... Ils tombent bien bas chez la compagnie des Alpes ! |
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exoste
Âge : 40 Messages : 615 Localisation : Crans-Montana Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 16:55 | |
| A noter quand même ce modèle en chine : http://www.rcdb.com/ig1682.htm?picture=1Ce n'est pas du Disney mais on tente de s'en approcher. Ca se trouve à "Happy Valley" en Chine, mais ce n'est pas celui de Pékin (qui avait fait parlé de lui grâce à une thématisation énorme d'un flying-coaster B&M) mais celui de Shenzen. Pour l'express des alpes, sauf erreur il a toujours passé dans cette grotte mais à l'époque on y trouvait des statues en bois de dinos et autres bestioles, j'en ai vraiment qu'un vague souvenir. |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 20:22 | |
| Sympa cette version de Happy Valley... Même parcours et mêmes train que sur la Calamity de Walibi. Même modéle également au parc Happy Valley de Pékin, mais avec une théma jungle: Ou encore le Diamond Devil Run de Ratanga Junction (très moche par ailleurs): Les mine trains sont légion et Disney y est sans doute pour quelque chose. Pour ma part, je n'hésiterais pas à inclure Expédition Everest et Mammut à cette catégorie. La première parce qu'elle est l'héritiere directe de BTM, un succès assuré pour Disney, inspiré par la popularité de son aînée. Et la seconde parce que son parcours et ses trains sont identiques à la version de Walibi, si l'on excepte le 3ème lift en plus. Très sympa cette série en effet! J'attends le topic sur Haunted Mansion avec impatience... |
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Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
Âge : 44 Messages : 8608 Inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Jeu 10 Juil 2008 - 21:01 | |
| Et sur Space Mountain! Là y aura du boulot WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
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Mr.Freddy
Messages : 17781 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Ven 11 Juil 2008 - 0:37 | |
| Quand on voit les photos des parcs chinois, on se demande comment Disney a pu imaginer partir dans la conquête de la Chine avec un parc aussi ridicule que HKDL? S'ils font un Disneyland à Pékin, ils auront intérêt à avoir du lourd pour rivaliser avec ça... Allez, je vais m'atteler dans les prochains jours à Haunted Mansion ou SM. Je me tâte encore pour savoir lequel je vais faire en premier... |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Ven 11 Juil 2008 - 10:15 | |
| Pour Mammut Railroad (Gardaland), à part le train (la loco et les wagons) peu de choses à voir avec un Mine Train: théma "arctique, et neigeuse". Bon ils ont peut-être trop regardé Expedition Everest, mais la montagne est d'un mooooooooche .... |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Sam 12 Juil 2008 - 1:05 | |
| D'accord dans un sens avec toi Sphinx, mais on ne peut nier que ce sont les mine trains qui ont inspiré tous les autres... Je parlerais plutôt alors de mountain trains si tu préfères Pour SM effectivement, ça va etre un sacré boulot! |
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NAIROLF
Âge : 34 Messages : 4146 Localisation : Dans un des étages du HTH Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Sam 12 Juil 2008 - 18:03 | |
| le train du colorado est une blague. 1 minute de monté pour 30 secondes de descente à vitesse réduite. Bagatelle avait quelques pots de peintures bleu et jaune à utiliser rapidement à ce que je vois (et le résultat est lamentable, m'enfin passons ) ceux de phantasialand et walibi ont l'air sympas. merci Mr.freddy pour ces topics. |
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exoste
Âge : 40 Messages : 615 Localisation : Crans-Montana Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Sam 12 Juil 2008 - 18:21 | |
| Il semble quand même nécessaire de dire que le Big Thunder Mountain californien N'EST PAS le premier mine-train au monde...
En effet, Arrow avait déjà commencé depuis plus de 12 ans avant l'ouverture de BTM a vendre ses mine-train avec souvent une thématisation toujours légère mais toujours penchant du côté "mine / far-west", Walt Disney a simplement été plus loin dans la thématisation mais les mine-train existait déjà bien avant. |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Sam 12 Juil 2008 - 20:57 | |
| - exoste a écrit:
- Il semble quand même nécessaire de dire que le Big Thunder Mountain californien N'EST PAS le premier mine-train au monde...
En effet, Arrow avait déjà commencé depuis plus de 12 ans avant l'ouverture de BTM a vendre ses mine-train avec souvent une thématisation toujours légère mais toujours penchant du côté "mine / far-west", Walt Disney a simplement été plus loin dans la thématisation mais les mine-train existait déjà bien avant. C'est ce que Mr. Freddy indique dans les toutes premières lignes de ce topic |
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Mr.Freddy
Messages : 17781 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Dim 13 Juil 2008 - 0:07 | |
| Effectivement, c'est ce que j'ai écrit. - Citation :
- Tout d'abord, signalons que Disney n'est pas l'inventeur des montagnes russes de type "train de la mine" (mine train coaster). Non, le premier specimen date de 1966 à Six Flags Over Texas. Mais, hormis le fait que les trains ressemblent à des wagonets de mine avec une locomotive à l'avant, cette attraction (comme de nombreux autres mine trains qu'on trouve dans les différents parcs Six Flags) n'a aucune thématisation. Ce qui fait la spécificité de BTM, c'est évidemment que Disney prend un type d'attraction existant et le transcende avec une thématisation et une mise en scène poussée à son paroxysme.
Preuve de ma totale impartialité ! Je n'ai d'ailleurs pas fait un topic sur les mine trains, mais sur les attractions qui ont copié la théma de BTM, ce qui explique aussi que je ne parle pas des mine trains qui ont une autre théma que le far-west (comme Mammuth) |
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Absimilliard
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Max
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Mr.Freddy
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| Sujet: Re: Plagiats des attractions Disney. 3. Big Thunder Mountain. Lun 14 Juil 2008 - 0:44 | |
| - Citation :
- Mine Train a SFOT, tu connais Mr.Freddy?
Deuxieme steel coaster tubulaire au monde, ce qui en fait le premier mine train au monde. Avant de dire "aucune thematisation", faut pas pousser! Le ride a une structure en bois, pour faire plus authentique, des tunnels, une partie des lifts est couverte, le ride est en foret et le troisieme lift est meme "dark ride"!
Bah oui, je connais, puisque je l'écris dans mon premier post. Pour le reste, ta vidéo confirme ce que j'ai écrit: la thématisation est ultra-light. Quelques structures en bois et un cabanon. Evidemment, si les arbres (qui ne devaient pas avoir cette taille en 1966), tu appelles ça de la thématisation , alors à ce moment là... Mais bon, je pense qu'on se comprend: on est quand même très, très, très loin de la thématisation d'un BTM qui plonge les visiteurs dans un véritable décor de montagne... Et ce qui m'intéressait, justement, ce sont les mine trains qui se sont inspirés de cette thématisation comme Colorado Adventure ou la Calamity Mine |
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dj-teq
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SphinX
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fafa45
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G-force
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