| Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company | |
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dédé
Âge : 38 Messages : 1685 Localisation : Bruxelles Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 16:57 | |
| - Baym007 a écrit:
- Quant à l'après 2014, disons que 2015 doit marquer le départ des WDS Phase 2...
Ca ce serait merveilleux... Je me posais justement la question de savoir ce qu'il se passerait après 2014. Notre resort ayant connu une période de vache maigre après la TOT et jusqu'en 2011, j'ai eu peur qu'il s'agisse d'une sorte de stratégie: "Je te donne 250 millions à investir sur 3/4 ans, puis 3/4 ans sans grosses ressources, et ainsi de suite". Mais de cette manière, pas vraiment de quoi lancer une phase 2 de WDS. Je suis donc rassuré d'entendre que le resort pourrait continuer à évoluer dès 2015. La phase 2 des WDS, on en parle depuis longtemps, on la fantasme depuis 2009... Bien sûr, il faudrait que Dreams et Ratatouille assurent, mais c'est plutôt sur la bonne voie. Il ne manque plus que les guests... - Mouetto a écrit:
- A combien vous évaluez les investissements courants de 2012?
Il me semble que Baym007 avait dit qu'en soustrayant les investissements courants de 2012, il resterait un peu moins de 200 millions. |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 17:09 | |
| Autant je peux comprendre qu'on arrive à autofinancer les 250 millions d'euros en puisant dans la trésorerie pendant les 3 exercices à venir (avec 2 lignes de crédit en guise de garantie pour les préteurs), autant je me demande comment va être financé le développement des WDS à partir de l'exercice 2015. Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
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L'éclair
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dédé
Âge : 38 Messages : 1685 Localisation : Bruxelles Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 18:07 | |
| - Mouetto a écrit:
- Autant je peux comprendre qu'on arrive à autofinancer les 250 millions d'euros en puisant dans la trésorerie pendant les 3 exercices à venir (avec 2 lignes de crédit en guise de garantie pour les préteurs), autant je me demande comment va être financé le développement des WDS à partir de l'exercice 2015.
Peut-être que ça ne se fera pas avec leur propre argent. |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 18:11 | |
| - dédé a écrit:
- Mouetto a écrit:
- Autant je peux comprendre qu'on arrive à autofinancer les 250 millions d'euros en puisant dans la trésorerie pendant les 3 exercices à venir (avec 2 lignes de crédit en guise de garantie pour les préteurs), autant je me demande comment va être financé le développement des WDS à partir de l'exercice 2015.
Peut-être que ça ne se fera pas avec leur propre argent. Oui, je me doute bien. C'est ce que je sous-entendais avec ma remarque. Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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jul In Memoriam
Messages : 3615 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 19:10 | |
| - Mouetto a écrit:
- Autant je peux comprendre qu'on arrive à autofinancer les 250 millions d'euros en puisant dans la trésorerie pendant les 3 exercices à venir (avec 2 lignes de crédit en guise de garantie pour les préteurs), autant je me demande comment va être financé le développement des WDS à partir de l'exercice 2015.
on payera moins de dette en 2014 aussi, et pis bon sait on jamais de ce qui pourrai arriver mdr |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 19:28 | |
| J'ai trouvé le montant des investissements courants pour 2012, page 167 du document de référence 2011: 100 millions d'euros. - Citation :
- Le 6 janvier 2012, le Groupe a obtenu l’accord de ses Prêteurs pour porter le budget d’investissements courants
annuels pour l’Exercice 2012 de 40 millions d’euros à 100 millions d’euros. Pour les Exercices 2013 et suivants, les investissements courants autorisés continueront à être limités et ne pourront dépasser 3 % du chiffre d’affaires consolidé ajusté2 réalisé au titre de l’Exercice précédent, sauf accord des Prêteurs sur un budget supérieur. De plus, le Groupe a obtenu l’autorisation de ses Prêteurs pour investir sur plusieurs années dans le développement du Parc Walt Disney Studios®, qui comprend notamment une nouvelle attraction. Dans ce cadre, une ligne de crédit réutilisable additionnelle d’un montant de 150 millions d’euros et qui expirera le 30 septembre 2018 a été mise à disposition par TWDC. Pour plus d’informations, se référer au communiqué de presse publié le 10 janvier 2012 par le Groupe. Sur les 250 millions d'investissements prévus, il y en aura donc 150 millions pour le développement des WDS comprenant la nouvelle attraction. Après le financement de ratatouille, il ne va pas rester beaucoup de rab. On apprend aussi dans le document de référence 2011 qu'en 2016, il n'y aura que 16,2 millions d'euros à rembourser. un peu de répit dans la trésorerie en 2016 concernant le remboursement de la dette. Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 20:38 | |
| - Mr.Freddy a écrit:
- Au fond, petit HS, mais quand on voit que WDC a dpu ouvrir cette igne de crédit de 150 millions d'euros pour que DLP puisse avoir l'accord de sbanques pour financer ratatouille, comment ça s'est passé pour TSP ? Si le projet a réellement coûté 70 millions d'euros, j'ai des doutes que les banques aient donné leur accord comme ça...
Je ne sais pas si c'est le vrai chiffre mais c'est le même principe: demander à pomper dans la trésorerie, en augmentant la capacité d'investissements quand celle-ci retombe à 3% du CA. - Citation :
- Au cours de l’Exercice 2009, le Groupe a obtenu les autorisations bancaires nécessaires pour investir dans Toy Story Playland et ses trois nouvelles attractions qui ont ouvert leurs portes le 17 août 2010 dans le Parc Walt Disney Studios®.
Au cours de l’Exercice 2010, le Groupe a obtenu les autorisations bancaires nécessaires pour investir dans une nouvelle boutique du Disney® Village et dans une station d’épuration Pour rappel, les investissements des 3 dernières années: Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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Baym007
Âge : 43 Messages : 188 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 20:58 | |
| Alors, les 100 M€ d'investissements courants pour 2012 sont une limite... qui sera sans doute atteinte. En fait, il y a grosso modo 50 M€ d'investissements courants + DREAMS + la multiplication des grosses réhabs + les coûts de Ratatouille supportés sur cet exercice. Nous serons donc dans une fourchette de 70 à 100 M€. Il restera donc entre 150 et 180 M€ d'investissements autorisés et il vaut mieux effectivement tabler sur 150 M€. TSPL a été autofinancé sur 2 exercices dans les limites d'investissements autorisées en s'aidant du reliquat résultant de l'augmentation de capital de 2005. - Mouetto a écrit:
- Autant je peux comprendre qu'on arrive à autofinancer les 250 millions d'euros en puisant dans la trésorerie pendant les 3 exercices à venir (avec 2 lignes de crédit en guise de garantie pour les préteurs), autant je me demande comment va être financé le développement des WDS à partir de l'exercice 2015.
En améliorant la trésorerie d'ici là... Celà va grandement dépendre de la performance globale (et surtout financière) de la société lors des 3 exercices à venir. De plus, les échéances faibles de remboursement en 2014,2015 et 2016 vont, comme vous l'avez justement remarqué, aider à la reconstitution de la trésorerie. D'autre part, un véritable investissement de TWDC tel qu'étudié avant l'éclatement de la crise des subprimes n'est pas à exclure et pourrait par exemple prendre la forme d'une société ad'hoc qui louerait ses installations à EDSCA. Il faut par ailleurs avoir conscience que la société prend un risque (calculé) en investissant près de 350 M€ sur trois ans (les 250 autorisés+les investissements courants de 2013 et 2014). |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
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Baym007
Âge : 43 Messages : 188 Inscription : 04/07/2007
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
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L'éclair
Âge : 32 Messages : 2162 Localisation : Pizza Planet Inscription : 03/07/2010
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 21:52 | |
| - Baym007 a écrit:
- Alors, les 100 M€ d'investissements courants pour 2012 sont une limite... qui sera sans doute atteinte. En fait, il y a grosso modo 50 M€ d'investissements courants + DREAMS + la multiplication des grosses réhabs + les coûts de Ratatouille supportés sur cet exercice. Nous serons donc dans une fourchette de 70 à 100 M€.
Je pense aussi qu'on va se retrouver dans cette fourchette. Le 31 mars 2011, le Groupe avait obtenu l'accord de ses prêteurs pour augmenter le budget d'investissements courants annuels de 37 millions d'euros à 81 millions d'euros pour l'exercice 2011, et au final, les investissements se sont élevés à seulement 71 millions d'euros sur l'exercice 2011. Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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Festi'val
Âge : 30 Messages : 2921 Localisation : Lyon Inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 22:00 | |
| - L'éclair a écrit:
- Baym007 a écrit:
Exactement... Mais celà rentre dans les investissements. Racheter le 1er parc? C'est une bonne question, le terrain du Parc Disneyland était jusqu'alors loué ? Paradoxalement, 126M€ me semble faible comme prix quand on connaît le coût de certaines attractions telles que POTC ou Space Mountain, vous parlez de l'achat du terrain nu contenant ce dernier ? |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 18 Jan 2012 - 22:31 | |
| EDA SCA (qui est la véritable société qui contrôle le resort) "loue" le parc à Euro Disney SNC (le propriétaire du parc 1) suivant un contrat de crédit bail (les "loyers" correspondent en fait à des remboursements de crédit). En 2016, ce contrat arrive à son terme. EDA SCA a donc le choix de racheter le contrat, et ainsi devenir le propriétaire dont elle assure déjà la gérance. Si elle ne le fait pas, ED SNC (tout du moins, les propriétaires d'ED SNC) pourra revendre le parc à un tiers autre... dont la TWDC, qui est actuellement l'un des propriétaires d'ED SNC à hauteur de 17% (via EDP SAS) |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4103 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
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DynastyGo
Âge : 36 Messages : 5316 Localisation : Rue Auguste Gusteau, Paris , France Inscription : 04/07/2007
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Jeu 19 Jan 2012 - 9:22 | |
| - Jake Sully a écrit:
- En 2016, ce contrat arrive à son terme. EDA SCA a donc le choix de racheter le contrat, et ainsi devenir le propriétaire dont elle assure déjà la gérance. Si elle ne le fait pas, ED SNC (tout du moins, les propriétaires d'ED SNC) pourra revendre le parc à un tiers autre... dont la TWDC, qui est actuellement l'un des propriétaires d'ED SNC à hauteur de 17% (via EDP SAS)
Etonnament, le document de référence fixe à 2030 l'échéance de ce bail. Et à la lecture de ce document, les 125 M€ ne correspondent pas au prix de vente, mais au montant de l'indemnité due en cas de renonciation à cette option d'achat. |
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Jeu 19 Jan 2012 - 13:04 | |
| - mick77 a écrit:
- Mouetto a écrit:
- un peu de répit dans la trésorerie en 2016 concernant le remboursement de la dette.
Mais il faudra racheter le 1er parc pour 126 M€. Donc pas un gros répit. D'ailleurs, tu parles de 126 millions d'euros pour le rachat du Parc Diseyland. Où as-tu lu ce chiffre ? - mick77 a écrit:
- Jake Sully a écrit:
- En 2016, ce contrat arrive à son terme. EDA SCA a donc le choix de racheter le contrat, et ainsi devenir le propriétaire dont elle assure déjà la gérance. Si elle ne le fait pas, ED SNC (tout du moins, les propriétaires d'ED SNC) pourra revendre le parc à un tiers autre... dont la TWDC, qui est actuellement l'un des propriétaires d'ED SNC à hauteur de 17% (via EDP SAS)
Etonnament, le document de référence fixe à 2030 l'échéance de ce bail. Et à la lecture de ce document, les 125 M€ ne correspondent pas au prix de vente, mais au montant de l'indemnité due en cas de renonciation à cette option d'achat. D'après le document de référence, comme tu l'as dit: - Citation :
- Le crédit-bail expirera au plus tard le 31 décembre 2030. Cependant, EDA dispose d’une option d’achat du Parc Disneyland, exerçable à n’importe quelle date à partir du 30 juin 2006, pour un montant représentant approximativement le solde des emprunts de la Société de Financement de la Phase IA, ainsi qu’une indemnité pour les taxes dues aux associés à la levée d’option et auxquels s’ajoutent les droits d’enregistrement dus aux autorités fiscales françaises. EDA a l’intention d’exercer cette option d’achat le 31 décembre 2016. Dans le cas contraire, elle devra payer approximativement 125 millions d’euros aux associés de la Société de Financement de la Phase IA.
Si on regarde l'échéancier, à la fin de l'exercice 2016 (le 30 septembre 2016), Euro Disney SCA aura remboursé l'intégralité de l'emprunt de la Phase IA et ne devra plus que 107,6 millions d'euros aux Associés de la Phase IA. En admettant qu'EDA veuille racheter le Parc , à quoi va correspondre le "le solde des emprunts de la Société de Financement de la Phase IA" ? Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza |
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Jeu 19 Jan 2012 - 16:36 | |
| - Mouetto a écrit:
- D'ailleurs, tu parles de 126 millions d'euros pour le rachat du Parc Diseyland. Où as-tu lu ce chiffre ?
C'est celui que j'avais retenu du document de référence 2010 (relecture faite, c'est 125 M€ qui est inscrit). - Mouetto a écrit:
- Si on regarde l'échéancier, à la fin de l'exercice 2016 (le 30 septembre 2016), Euro Disney SCA aura remboursé l'intégralité de l'emprunt de la Phase IA et ne devra plus que 107,6 millions d'euros aux Associés de la Phase IA.
En admettant qu'EDA veuille racheter le Parc , à quoi va correspondre le "le solde des emprunts de la Société de Financement de la Phase IA" ? Si j'ai la bonne interprétation des avances - associés (qui sont des prêts non garantis sur le patrimoine des parcs), je retiens 107,6 M€ comme solde des emprunts de la phase IA. |
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johann30
Âge : 43 Messages : 1853 Localisation : Nimes Inscription : 02/09/2007
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mick77
Messages : 1008 Inscription : 11/09/2008
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