La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014]

Mick77 . Les Wds ont étaient un flop car a l'ouverture ce mini parc n'avait que tres peut d'attractions . Et les guests ne s'y sont pas trompés . Ils ont eu l' impression d'être grugés. D'ou un désaffecte totale . Si Disney avait construit les Wds comme prévu a la base ,un grand parc similaire a Dlp et même plus grand que le 1 er. Sans en faire un parc Cheap comme l'avait descidé M. Eisner et prendre les guests pour des idiots . Il aurait remporté un grand succé . L'investissement aurait porté ses fruits ainsi que la rentabilité attendu mais on attrape pas les guests avec un sous Parc indigne de Disney et qui a d'ailleurs attiré les foudres et la colère de Roy Disney ne retrouvant pas dans ce parc tout le savoir faire et l'âme de son frère pourtant lui expert en la matière . Ils ont joué sur un coup de poker ,on vas peut être berner les européens en leur offrant un sous parc a prix d'or (niveau tarif) et bien non .c'est d'ailleur pour ça que depuis son ouverture tout les efforts se concentre sur les Wds pour en faire une vrai destination qualité Disney pour une journée entière et je parle même pas de l'immersion qui est a revoir aussi .

zouri a écrit:

Mick77 . Si Disney avait construit les Wds comme prévu a la base ,un grand parc similaire a Dlp et même plus grand que le 1 er. Sans en faire un parc Cheap comme l'avait descidé M. Eisner et prendre les guests pour des idiots .

HS: Sur les forums Disney on a toujours pour habitude de taper sur la tête de M. Eisner comme seul responsable du flop de DCA ou WDS Ainsi que de la baisse de qualité dans les autres parcs. Mais je me demande si Paul Pressler, alors responsable de Disney Parks and resorts, n'est pas autant responsable de cette politique drastique d'alors?

filcoaster a écrit:

Question peut-être naïve:
Quel serait l’intérêt des banques à refuser cette extension, qui ne peut-être que bénéfique à la fois pour Disney (et donc les visiteurs) et les banques?
Parce que au vu de ce qu'on a, Disney s'attaque quand même à un grand succès d'animation familial, qui va donc forcément attirer un nombre de guests assez conséquent, et qui devrait donc couvrir assez rapidement (sur plusieurs années tout de même) les frais engendrés par le projet...

Je ne sais pas si cela s'applique pour DLP (puisque personnellement, je ne connais pas son niveau d'endettement), mais une banque n'a pas le droit de prêter à un particulier ou une entreprise au delà d'un certain seuil d'endettement (1/3 des revenus pour les particuliers). Peut être que ça s'applique également pour Disney ?

wyatt earp a écrit:

HS: Sur les forums Disney on a toujours pour habitude de taper sur la tête de M. Eisner comme seul responsable du flop de DCA ou WDS Ainsi que de la baisse de qualité dans les autres parcs. Mais je me demande si Paul Pressler, alors responsable de Disney Parks and resorts, n'est pas autant responsable de cette politique drastique d'alors?

Perso, je mets plutôt l'échec des Studios sur le dos de Rasulo et de Presler que sur celui d'Eisner. Ce dernier a ses propres erreurs, mais je ne considère pas que la réalisation de sous-parcs soit de sa seule responsabilité.
Et bien sur, Ima a aussi sa part de responsabilité dans le fiasco.

Comparé aux Disney's Hollywood Studios ou encore à Disney's Animal Kingdom, qui sont des parcs réussis, le parc Walt Disney Studios ne manque pas vraiment d'attractions. Ce qui lui manque surtout, c'est :

-1) de grandes attractions familiales (Crush's Coaster, la TOT et Rock'n'Roller Coaster, les trois attractions majeures du parc, sont toutes des attractions à sensations fortes).
Le ride Ratatouille semble répondre à ce besoin.

-2)Une offre de restauration plus variée, il manque un restaurant service à table.
Le restaurant "La Ratatouille" semble répondre à ce besoin.

-3)Une offre de boutique plus importante.
La boutique Ratatouille semble répondre à ce besoin.

-4)Une attraction vraiment technologiquement avancée qui fasse du parc Walt Disney Studios un parc unique et redore son image.
Le ride Ratatouille semble répondre à ce besoin.

-5)De la thématisation.
Le projet Ratatouille semble répondre à ce besoin.

J'ai tenté de démontrer que le projet Ratatouille sera vraiment bénéfique sur de très nombreux aspects pour le parc Walt Disney Studios.

Jake Sully a écrit:

Tu connais l'histoire du Tonneau des Danaïdes? (le fameux tonneau percé qu'on remplit, remplit, mais qu'on ne remplit finalement jamais). Bin c'est un peu la même chose... à savoir que les banques sont pas assez bête pour prêter de l'argent qu'elles ne sont pas certaines de revoir de si tôt. D'autant qu'avec la récente crise, les banques sont toujours aussi frileuses à prêter de l'argent.

Si je ne m'abuse dans le cas actuel il s'agit d'obtenir un accord des prêteurs pour dépenser un argent dont DLP dispose déjà (trésorerie). Il ne s'agit pas d'un emprunt.

Mrs Pot: ton raisonnement est tout bon et prouve que Ratatouille serait un choix logique pour ce parc. Ca n'en changera pas la face, mais ça comblera plusieurs de ses lacunes. Sans oublier l'utilisation d'une license Disney-Pixar très populaire (donc forcément attractive) et le côté politiquement correct avec le contexte français dans un parc à dominante hollywoodienne...

Luffy a écrit:

On a pas tellement de décor justement faisant référence au pays du parc, donc pour ma part je trouve que c'est une bonne chose, surtout pour les guests étrangers, puis même si c'est Paris comme théme sa sera un Paris à la "Made in Disney" donc sa sera quand même au fond dépaysant.. À EPCOT il y a un land USA je vous rapelle ^^..

Justement, non, il n'y a que l'attraction The American Adventure avec sa boutique et son restaurant accolés mais pas de pavillon "United States of America", ce qui était une volonté assumée parce qu'ils pensaient que ça serait trop prétentieux de leur part et redondant avec les Lands Frontierland, Main Street, U.S.A. et Liberty Square du Magic Kingdom.
Par ailleurs, il a été tenté de faire un parc sur la Californie en Californie et le résultat n'a pas été apprécié des visiteurs du coin !

Grandmath a écrit:

Si je ne m'abuse dans le cas actuel il s'agit d'obtenir un accord des prêteurs pour dépenser un argent dont DLP dispose déjà (trésorerie). Il ne s'agit pas d'un emprunt.

Vu les tarifs annoncés, je doute qu'on arrive à financer cela uniquement avec la trésorerie (n'oublions pas les grosses échéances de remboursement pour 2012/2013/2014). Je suppose qu'il doit encore y avoir un montage financier derrière cela, avec une partie d'auto-financement et une partie d'emprunt.
Et quand on voit comment ils ont bataillé pour avoir la rallonge de 3% à 5% uniquement pour pouvoir investir dans les réhabilitations du resort, s'il fallait sortir une telle somme que celle annoncée pour Ratatouille d'un seul coup en auto-financement, je comprends alors pourquoi les banques sont longues à répondre.

C'est aussi surtout parce qu'il faut l'accord unanime de 65 banques.

Dash a écrit:

Luffy a écrit:

On a pas tellement de décor justement faisant référence au pays du parc, donc pour ma part je trouve que c'est une bonne chose, surtout pour les guests étrangers, puis même si c'est Paris comme théme sa sera un Paris à la "Made in Disney" donc sa sera quand même au fond dépaysant.. À EPCOT il y a un land USA je vous rapelle ^^..

Justement, non, il n'y a que l'attraction The American Adventure avec sa boutique et son restaurant accolés mais pas de pavillon "United States of America", ce qui était une volonté assumée parce qu'ils pensaient que ça serait trop prétentieux de leur part et redondant avec les Lands Frontierland, Main Street, U.S.A. et Liberty Square du Magic Kingdom.
Par ailleurs, il a été tenté de faire un parc sur la Californie en Californie et le résultat n'a pas été apprécié des visiteurs du coin !

Désolé je me suis référencié à ce plan http://www.carnet-de-voyage.net/Photos%20Floride%202/images/carnetdevoyage_floride_florida_orlando_disneyworld_epcot.jpeg c'est marqué "USA" ^^ c'est pour sa j'ai crus qu'il y avait un pavillon USA mais aprés en effet en prenant un autre plan c'est bien marqué "The American Adventure", donc autant pour moi , bref tous sa pour dire qu'il y a bien une présence USA dans un parc situé aux USA ^^..

Et on est dans le même contexte içi je trouve, ce n'est pas tellement un pavillons français ou un land sur la France mais une zone thémée Ratatouille ^^.. Certe avec un style architecturale typiquement français mais avant tous qui fait référence au Dessin animé Ratatouille.. Tous comme si à Disneyland ou Walt Disney World Resort il y aurait une zone thémée Oliver & Compagny ^^..

Les guest seront plongés avant tous dans l'univers de Ratatouille et non dans un "Impression de France" ^^.. Puis comme je dis on est assez dépaysé dans pleins d'autres lands et zones, on va quand même pas encore se plaindre pour une zone qui fait beaucoup référence à la belle ville de Paris ^^, c'est bien mieu que rien quand même ^^..

En effet, Disney attend l'accord de toutes les banques pour qu'elle puisse débloquer de l'argent que la société ... a déjà ! C'est le fruit de la restructuration de 2005. Chaque nouvel investissement = l'accord de toutes les banques tant que l'argent de la restructuration de 2005 ne sera pas restitué aux banques. C'était une des conditions au plan de développement 2005 - 2008.
Depuis 3 ans on assiste quand même à la mise en place d'une trésorerie assez important au sein de la société. Je ne sais pas comment ils se débrouillent mais ils mettent des millions de côté. C'est la politique de Gas. Cela sert d'argument auprès des banques (plus il y a d'argent disponible, moins il y a de risque cessession de paiement). Il y a fort à parier qu'au 30 septembre 2011 la somme de la trésorerie disponible sera encore plus importante que la trésorerie au 30 septembre 2010 car à la fin du premier semestre 2011 , le cash flow disponible cette année était déjà de 50 millions supérieur que l'année précédente .... D'ailleurs une partie de ce cash a été mis dans les réhabilitations qui se déroule actuellement sur le resort.

On peut donc esperer un investissement relativement important pour l'apres 2012

Comment vous savez tout ça ? lol

Citation :

Justement, non, il n'y a que l'attraction The American Adventure avec sa boutique et son restaurant accolés mais pas de pavillon "United States of America", ce qui était une volonté assumée parce qu'ils pensaient que ça serait trop prétentieux de leur part et redondant avec les Lands Frontierland, Main Street, U.S.A. et Liberty Square du Magic Kingdom.

Honnêtement, sur ce coup, tu te trompes un peu. Certes, les USA sont représentés par un seul bâtiment, mais quel bâtiment ! Imposant, majestueux, superbe. En plus, il est placé au milieu de la promenade. Quand on arrive face au lac, on ne voit que lui. Et il bénéficie de la meilleure de toutes les attractions de World Showcase. Ce n'est pas ce que j'appelle faire profil bas. Au contraire, le pavillon américain surclasse tous les autres pour moi!

Mrs Pot a écrit:

Comparé aux Disney's Hollywood Studios ou encore à Disney's Animal Kingdom, qui sont des parcs réussis, le parc Walt Disney Studios ne manque pas vraiment d'attractions.

Pour moi, Disney's Animal Kingdom est très inégal dans ce qu'il propose avec le meilleur comme le pire. Lui aussi est une victime de la période cheap des parc disney, tout comme DCA à son ouverture et nos WDS.
Faut juste se rappeler que la zone d'entrée (Camp Minnie-Mickey) à été créée à la hâte en lieu et place du projet Beastlie Kingdom qui ne verra jamais le jour. Cette zone devait être temporaire et 13 ans après elle est toujours là.
Qu'à cette époque pas de Expedition Everest, et qu'à priori la zone Asie a été ouverte 1 an après l'ouverture (si quelqu'un peut confirmé) et une zone qui est indigne de faire partie d'un parc disney: Dinoland USA, avec ses attractions foraines, ses jeux d'arcades et ses décors de cartons pâtes...

Pendant ce temps là, l'Oriental Land Company investit en masse dans Tokyo Disney Sea, avec le succès que tout le monde connaît...

Alors oui nos WDS ne sont pas parfaits mais finalement on est pas les seuls, est-ce qu'il faut s'en réjouir???
Non je ne pense pas, faut juste investir dans ce qui aurait dû être fait dès le départ, gommer ces imperfections qu'ils restent pour définitivement effacer les marques du passé et proposer aux visiteurs un vrai parc Disney.

°o°Benoit°o° a écrit:

En effet, Disney attend l'accord de toutes les banques pour qu'elle puisse débloquer de l'argent que la société ... a déjà ! C'est le fruit de la restructuration de 2005. Chaque nouvel investissement = l'accord de toutes les banques tant que l'argent de la restructuration de 2005 ne sera pas restitué aux banques. C'était une des conditions au plan de développement 2005 - 2008.
Depuis 3 ans on assiste quand même à la mise en place d'une trésorerie assez important au sein de la société. Je ne sais pas comment ils se débrouillent mais ils mettent des millions de côté. C'est la politique de Gas. Cela sert d'argument auprès des banques (plus il y a d'argent disponible, moins il y a de risque cessession de paiement). Il y a fort à parier qu'au 30 septembre 2011 la somme de la trésorerie disponible sera encore plus importante que la trésorerie au 30 septembre 2010 car à la fin du premier semestre 2011 , le cash flow disponible cette année était déjà de 50 millions supérieur que l'année précédente .... D'ailleurs une partie de ce cash a été mis dans les réhabilitations qui se déroule actuellement sur le resort.

Cette argent le cash flow sert avant tout , a payer les salaires,factures ,charges courantes ect ect .En acuns cas cette argent ne peut partir a la construction d'attractions .
Le plus gros de la partie n'est pas joué ,il y a ce plan d'investissement courant jusqu'en 2020 (budget de 500 millions d'euros) destinés celui la seulement a la construction de nouvelles attractions et plutot destiné a l'expension des wds ,un peu pour le dlp ne serais pas de refus ,mais bon .Et la ,on a pas d'infos sur un accord ou pas des banques ,j'imagine qu'ils sont dessus aussi afin d'activer le processus .

zouri a écrit:

L'investissement aurait porté ses fruits ainsi que la rentabilité attendu mais on attrape pas les guests avec un sous Parc indigne de Disney et qui a d'ailleurs attiré les foudres et la colère de Roy Disney ne retrouvant pas dans ce parc tout le savoir faire et l'âme de son frère pourtant lui expert en la matière .

Petite précision : Le frère de Walt Disney était Roy O. Disney. Son fils, Roy E. Disney était alors le neveu de Walt.

Mr.Freddy a écrit:

Citation :

Justement, non, il n'y a que l'attraction The American Adventure avec sa boutique et son restaurant accolés mais pas de pavillon "United States of America", ce qui était une volonté assumée parce qu'ils pensaient que ça serait trop prétentieux de leur part et redondant avec les Lands Frontierland, Main Street, U.S.A. et Liberty Square du Magic Kingdom.

Honnêtement, sur ce coup, tu te trompes un peu. Certes, les USA sont représentés par un seul bâtiment, mais quel bâtiment ! Imposant, majestueux, superbe. En plus, il est placé au milieu de la promenade. Quand on arrive face au lac, on ne voit que lui. Et il bénéficie de la meilleure de toutes les attractions de World Showcase. Ce n'est pas ce que j'appelle faire profil bas. Au contraire, le pavillon américain surclasse tous les autres pour moi!

Dash a tout a fait raison. Le bâtiment des Usa a World Showcase est placé au centre comme pays hôte, mais il n’est pas un truc trop imposant pour ne pas être prétentieux. C’est un équilibre juste. Ce n’est pas moi qui le dis, c’est Walt Disney Imagineering dans beaucoup de livres sur le sujet.

Pour retourner au sujet, je pense que Ratatouille donne beaucoup de réponse à beaucoup de demande du parc, mais pas au principal : l’absence totale d’âme, vraiment prononcée dans toute la partie gauche du parc. La place des stars et toute la partie backlot on vraiment besoin d’un gros placemaking, besoin de décors, besoin de verdure, besoin d’une belle fontaine…histoire de nous faire rêver. Mais bon, là ont part encore en hors sujet….

Je suis bien d'accord avec toi masmiles2. Mais sachant q'un grand nombre de guest pensent la même chose, je ne comprends pas pourquoi DLP ne réagis pas sur ce sujet. Je ne pense pas que cela demande un investissement colossale et cela permeterait de nous plonger dans la magie Disney qui manque vraiment dans ce coin du parc.

Même si beaucoup critique TSPL il a l'avantage de nous plonger dans un univers. Et c'est ce que j'attends de la zone de Ratatouille. Le projet semble très interessant. J'éspère qu'on aura d'avantages d'informations rapidement et plus de détails.


Mais vous ne pensez pas que ça va être un peu juste pour ouvrir pour les 20 ans?

Abybaba a écrit:

Je suis bien d'accord avec toi masmiles2. Mais sachant q'un grand nombre de guest pensent la même chose, je ne comprends pas pourquoi DLP ne réagis pas sur ce sujet. Je ne pense pas que cela demande un investissement colossale et cela permeterait de nous plonger dans la magie Disney qui manque vraiment dans ce coin du parc.

Même si beaucoup critique TSPL il a l'avantage de nous plonger dans un univers. Et c'est ce que j'attends de la zone de Ratatouille. Le projet semble très interessant. J'éspère qu'on aura d'avantages d'informations rapidement et plus de détails.


Mais vous ne pensez pas que ça va être un peu juste pour ouvrir pour les 20 ans?

Les 500 millions d'€ budgeté par Dlp et qu'ils demandent et attendent des banques ,ça va servir a ça aussi . Repenser en grand le style des Wds ,c'est une volonté de P Gas . Mais bon un truc qui peut tout changer et servir a agrandir a moindre frais les Wds c'est un lac

zouri, le plan des 500M€, c'est pour APRES Ratatouille.

Oui Jake donc a partir de 2013 c'est ça . Mais avec le crack boursier qui arrive qui sera pire que celui de 2008 . Y'en aura plus de plan . Les banques vont dérouiller grave . Et c'est d'ailleur pour ça qu'ils sont tres lent a se décider pour le budget de ratatouille ,les analystes sont tres réticent a prêter de l'argent .

Euh, la prochaine crise annoncé est une crise de la dette publique, et non de la dette privé. Au contraire, les banques ne vont pas dérouiller... c'est plutôt les Etats et tout ce qui est plus ou moins rattaché à une entreprise/administration publique (et encore, on est pas sur que celle-là arrive de crise, mais faudrait que les gens se lèvent contre l'actuelle système financier, et particulièrement les "agences de notation").

Mais là on dévie grandement du sujet, cela n'a rien à voir avec Ratatouille; c'est un sujet beaucoup plus grave et important qu'une vulgaire attraction de parc d'attraction.

Jake Sully a écrit:

Euh, la prochaine crise annoncé est une crise de la dette publique, et non de la dette privé (...)
Mais là on dévie grandement du sujet, cela n'a rien à voir avec Ratatouille; c'est un sujet beaucoup plus grave et important qu'une vulgaire attraction de parc d'attraction.

Tu m'enlèves les mots de la bouche!! mais laissons zouri avec ses rêves/espoirs, ses chiffres et pseudo analyses financières dans ses posts répétitifs à souhait