Les applications mobiles dcp ou Chronique ...

Bonsoir à tous,

Des généreux créateurs d'applications mobiles ont créé pour notre plus grand bonheur des appli pour avoir par exemple les temps d'attente aux attractions à dlp, je ne viens pas parler ici de ces applications puisqu'un sujet existe déjà. Je viens parler de leur portage sur un support comme Windows Phone 7.

En effet, actuellement, ces applications pour fans Disney sont disponibles uniquement sur iPhone, ce qui peut se comprendre puisque c'était la seule plate forme vraiment développée et reconnue par tous.

Actuellement, les acteurs de l'application mobile sont :

- Apple avec iPhone/ipod Touch : Les applications existent déjà. La plate forme a des avantages comme le fait d'être très répendue mais de nombreux utilisateurs s'en éloignent maintenant pour cause de manque d'interopérabilité, de politique poussant à la consommation de Apple et des blocages divers et variés obligeant nombre d'utilisateurs honnêtes à devoir jailbraker leur iPhone.
- Blackberry : Peu d'applications et RIM n'est pas forcément pour le développement d'applications tierces
- Windows Phone 7 : Système très récent, ayant encore des défauts de jeunesse dont certains sont corrigés ou en passe de l'être. L'offre applicative est encore faible vu que le système a moins de 6 mois mais de nombreuses appli apparaissent.
- Androïd : Système très ouvert, laissant aux développeurs le libre cours de leur imagination pour créer des applications. Deux défauts : La fiabilité assez aléatoire parfois, le système étant justement très ouvert, les applications peuvent être bonnes ou mauvaises et nombre d'utilisateurs après des parcours laborieux ont tendance à ne plus faire confiance aux applis autres que celles des grandes marques. L'autre défaut étant le nombre impressionnant d'applications utiles, inutiles, efficaces, inefficaces ou carrément bugguées, difficile de s'y retrouver.

Sur ce sujet : http://www.smartphonefrance.info/actu.asp?ID=6352&T=Un_avenir_en_rose_pour_Android_et_WP7_? l'excellent Smartphone France montre les données du bureau d'analyse Gartner qui tend à démontrer que dans les années à venir, il va falloir voir avec Androïd et Windows Phone de manière bien plus présente et donc ne pas se limiter à l'iPhone.

Ne serait-il donc pas possible d'envisager des applications sur les autres plate-formes, non pas au détriment de Apple mais en complément ?

Perso, je prêche un peu pour Windows Phone pour ces raisons :

- Microsoft propose gratuitement aux développeurs d'applis iPhone un guide pour leur permetre de porter leur appli sur Windows Phone 7 de manière rapide et simple : http://windowsphone.interoperabilitybridges.com/
- Les outils de développement ainsi qu'un émulateur sous fournis toujours gratuitement sur le site msdn aux futurs développeurs d'applis WP7
- Si l'un des membres de l'équipe créatrice est étudiant, l'accès au marketplace est gratuit
- Il existe encore peu d'applications sur cette plate-forme (11000 applications dans le monde) donc une appli pour fans Disney ne passerait pas innaperçue comme sur une plate-forme déjà bien plus fournie.
- Et la petite dernière... Je suis utilisateur de Windows phone 7, j'en suis très heureux et je trouve ce système génial, je ne compte pas m'attarder sur ce point, si certains veulent en savoir plus, mp...

Puisque tu fais référence à DCP et Chronique Disney, je vais parler de ces cas concrets.

On a parlé du sujet Timauvais, Zuzu et moi lors du dernier meetings... Ca représenterai déjà un travail régulier assez conséquent a ajouter... de plus si on veux pas provoquer la même frustration que celle de l'appli Disneyland Paris il est logiquement évident qu'il faut une appli multi-plateforme...

Mais pour Chronique Disney par exemple, est-ce utile? Non! Cela ne ferai que faire le "lien" sur le site et c'est tout (ca va chercherles données existantes et les affiche avec l’habillage de l'appli): il faut évidement de nouvelles fonctionnalités qui justifie un usage en appli... comme je l'ai dit à Zuzu, par exemple un système de géolocalisation qui dirai par exemple "c'est ici qu'a été tourné truc", "c’est ici que ce dessin animé se déroule a telle scène"... et encore, faut voir si ce serai utile... ou encore la possibilité de commenter, participer... etc etc etc...
De plus une appli "lien" est souvent mal vue sur les magasins d'appli, qui plus est il y a le besoin de mise a jour régulier pour corriger les bugs ou faire évoluer au fil des versions des OS mobile... les appli laissées à l'abandon et plus au niveau sont légion... Beaucoup de raison pour un site comme Chronique Disney de ternir son image, et pour Zuzu d'avoir des cernes sous les yeux...

Quand à ton analyse tu oublie que Android représente désormais plus de la moitié des mobiles vendus actuellement sur le marché... Il faut aussi s'adresser à tous...
Android + iOS semble logique... ensuite WP et RIM je sais pas trop entre les deux j'ai pas les chiffres...
On te sent vraiment orienté WP comme d'autres le sont pour iOS par exemple. Dans ce genre de projets faut rester ouvert au plus grand nombre en priorité... Perso je suis plus Android et je déteste les produits Apple mobile et pourtant je suis obligé de faire avec eux sur certains travaux récents... Grrr... ^^

Pour revenir à Chronique Disney...

Perso j'ai plus conseillé à Zuzu un site mobile qui sera bien plus efficace, demanderai moins de temps et serai multiplateformes...
Ca a ses avantages et inconveignants, mais je pense que pour un site comme Chronique Disney, c'est un choix logique.
Bon ensuite ce n'est que mon avais et n'engage que moi.

Quand à DCP, il est évident qu'un forum mobile est plus adapté... en revanche offrir des services sur une appli (infos DLP, live, etc...)... là ça pourrai être intéressant. Surtout hors iOS vu qu'il y a rien sur les autres plateformes... Donc là je te rejoindrai... mais a voir ce qu'elle proposerai bien évidement.

Tout ça est un débat intéressant et ça m'étonne qu'il n'ai pas été abordé avant.

Coucou,

Je suis étonné de voir une réponse aussi rapide !

En effet je comprends ton point de vue concernant Chronique, perso, je conseillais sur ce sujet une application car pour avoir les news du site qui arrivent direct sur le téléphone (pratique lorsqu'on a 5 minutes de libre, hop, un petit tour des nouveautés. Actuellement, la seule manière est d'utiliser le lecteur RSS (ils sont très bons sur toutes les plate forme que j'ai testées) mais malheureusement le site ne suit pas, l'affichage est modifié par le navigateur, la navigaton en est rendue difficile et le site pas toujours joli.

Après, perso, ta proposition de site mobile associée à une détection auto du type de navigateur (classique ou mobile) qui permet qu'à partir du lien situé dans le news rss, en mobilité, on tombe direct sur la version mobile, ça me va très bien !

Pour ce qui est de DCP :
Certes sur Androïd, il y a la prise en charge du Flash mais sur les autres plate formes, ce n'est pas aussi évident, sur Blackberry ou Windows Phone, c'est la cata, ton superbe design se fait la belle et hop, on se trouve avec un forum franchement pas terrible et surtout parfaitement inutilisable. Là encore la solution d'une version mobile est pratique puisque multi plate formes.

Pour ce qui est d'une appli, j'avais un peu les mêmes attentes que toi, c'est à dire les infos du parc, les photos live, les temps d'attente, un peu ce que l'on voit passer en news facebook en fait et pourquoi pas des choses en plus. Après, bien sûr, comme sur facebook, si on veut en parler, hop, ça renvoie sur le forum DCP... Mais est-il possible que à partir d'un forum, on ait la détection navigateur pour permettre d'aiguiller vers la version classique ou mobile ?

Pour terminer, je vais faire un léger HS sur pourquoi je suis très orienté Windows Phone.
Je m'occupe dans le cadre de mon travail de groupes d'étudiants pour des projets pluridisciplinaires. La mode est de mélanger l'informatique avec d'autres disciplines, entre autres la mienne : la physique. Et puisque le fer de lance de notre région, ce sont les applications en mobilité... Forcément, les projets, c'est "faire une appli mobile....." J'ai donc eu l'occasion de tester toutes les plate-formes sur le marché et même la version bêta 3.0 de Androïd. Perso, je fonctionne sous Windows phone mais idem, j'ai été ammené à utiliser d'autres plate formes (merci DreamOrange) Mes conclusions ont été les suivantes :
- iOS : Ergonomie sympa même si je ne l'aime pas mais bien trop de verrous, impossible de lier le téléphone à deux PC différents par exemple, résultat, on a beau travailler dans un cadre officiel, tous les iOS présents sont jailbrackés !
- Android : J'aime bien l'ergonomie surtout sur les HTC mais trop de disparités d'un appareil mobile à un autre, le système peut être fluide ou non, certaines applications fonctionnent très bien sur un mobile et pas sur un autre pourtant de la même marque et ayant des caractéristiques assez identiques et surtout ce qui me gêne le plus ... Il y a beaucoup d'applications certes mais de très nombreuses sont un peu "poubelles", ne correspondent pas totalement à leurs descriptions, ne sont pas terminées, ont des bugs et voire même font planter complètement l'appareil (demande à Timide les péripéties avec son téléphone Android quand on a installé dessus une bête appli pour avoir la météo ...)
- Blackberry : Super fiable et stable mais je ne m'y suis pas suffisement intéressé pour donner mon avis
- Windows Phone7 : Système fluide, ergonomie franchement très sympa une fois qu'on l'a prise en main, j'ai vraiment fait Wahooo en l'utilisant la première fois, c'est une vraie plate forme de mobilité, j'aime beaucoup. Cependant, malheureusement vraiment peu d'applications, si peu que en 2008, j'avais failli passer sur Apple par frustration de ne pas avoir accès à toutes les applications qui m'auraient été utiles mais la politique mobile de Apple m'a vraiment arrêté net dans ma démarche et je suis resté un utilisateur frustré... lol

Bref, tout ceci montre qu'il faudrait un vrai débat là dessus et même si celà crée du boulot en plus, perso si on fait un vote, je voterais pour que l'on crée une version mobile de DCP, de Chronique et pour DCP une appli comme tu le proposes mais véritablement pour les trois grandes plate-formes existantes.

P.S. Pour avoir les chiffres sur les ventes de terminaux mobiles, j'avais mis un lien dans mon message précédent.

Il y avait un module qui s'installe sur le système wordpress ( cms pour blog ) qui adapte le site en fonction des performances, caractéristiques et ressources des smartphones, tablettes (même si elles en ont pas besoin ) et certains MP3-wifi.

Il est vrai que windows Phone 7 est un peu laissé de côté par ses deux grand concurrents: Android et Apple.

J'ai un HTC Hero android 2.1 et une tablette Archos 101 IT avec Android 2.2 qui accepte parfaitement le flash et donc je sais accéder sur le forum sans aucuns soucis. Mon smartphone n'accepte pas le flash, mais je sais tout de même accéder au forum avec un petit ralentissement ( dut aux capacités ? ).

Il serait bon, justement, de créer une application DCP pour Android, Apple d'abord pour voir si elle marche bien et puis l'adapter pour WP 7 et RIM.

Hâte de voir cette application voire le jour.

Je pourrais me charger avec Titash de créer l'interface et d'autres se chargeront des codes, ...

Sur ce, bonne journée

@p1352: Juste une petite précision, car je n'ai pas le temps de répondre là maintenant. :/
(Y'en a qui bosse les dimanches fériés)
Évidement un site mobile se doit d'être sans Flash. Même si tous les téléphones le prenait en charge.
Que ce soit pour la multi compatibilité multi plateforme et la légèreté (car la bannière DCP qui charge sur mon téléphone a chaque fois... ouch).

Pour DCP le système de FormActif de forum mobile est en beta. J'espère qu'à l'avenir il sera efficace (car là c’est la cata) et personnalisable.

Citation :

Mais est-il possible que à partir d'un forum, on ait la détection navigateur pour permettre d'aiguiller vers la version classique ou mobile ?

Oui mais pour ForumActif c'est différent: On contrôle pas tout malheureusement. Pour le nouveau design par exemple il a fallu faire de nombreuses concessions car bien que FA a évolué dans le bon sens en donnant accès de de nombreuses possibilité de personnalisations que l'on avais pas accès avant (via feuille de style CSS), ça reste tout de même très limité car on a pas accès au code source du forum. Donc faut voir comment FA va gérer ça.

Ah oui en effet, je te comprends, ça doit être horrible la banière DCP sur un smartphone, surtout si le processeur n'est pas très puissant... vive les lags !

Ca donne quoi au fait la béta mobile ? Je suis curieux de voir ca que ça pourrait donner, juste par curiosité pour voir ce que c'est la cata de forumactif en version mobile...

Sinon en effet, c'est une bonne chose que tu aies accès à la feuille de style en cascade car je pense que tous les opérateurs de forums ne laissent pas cet élément accessible et modifiable par les admins de sites. Peut être aussi qu'ils travaillent pour donner des fonctionnalités intéressantes vu qu'ils doivent quand même avoir l'un des plus gros forums francophones sous leur responsabilité.

Non les gros flash tournent très bien... c'est juste que la 3G ou la connexion est pourrie quand on est pas en wifi.

La beta est dispo pour tous si tu vas sur DCP avec ton webphone, mais on peu pas se connecter sur cette version, je crois. Je l'avais testé il y a quelques temps.
Perso je suis pas super fan. ^^

Ah d'accord, j'irais voir, bizare parce que lorsque je rentre l'adresse de DCP sur mon smartphone, j'obtiens direct la version classique. J'ai peut être mal paramétré mon navigateur, il faut que je vois ça. Bon en même temps si on ne peut même pas se connecter, c'est juste pour présenter la béta...

P.S. Rien à voir mais vu que ce sujet est limite devenu une discution entre Titash et moi, est-ce que je suis le seul à reçevoir les notifications un peu à la "Wanegaine style Johnny !! to da bistoufly"... Du style, j'ai vu que tu m'avais répondu car j'étais sur cette partie du forum mais toujours pas de notif... Et j'ai reçu deux notifications pour des fils de messages où il y a eu une réponse... avant hier ! Bizare non ?

Sinon je ne comprends pas, j'ai réessayé aujourd'hui et rien à faire, je n'ai toujours pas accès à la version mobile béta, tu n'aurais pas l'adresse par hasard ?

p1352 a écrit:

Sinon je ne comprends pas, j'ai réessayé aujourd'hui et rien à faire, je n'ai toujours pas accès à la version mobile béta, tu n'aurais pas l'adresse par hasard ?

http://disneycentralplaza.com/t21149-smartphones-enfin-compatibles-avec-forumactif

Bon sinon, pour l'appli si appli il y a un jour, on peut peut être passer par le cadre d'un projet tutoré, ça pourrait être bien non ?

Au risque de paraitre vouloir faire de la pub, je me permet d'apporter mon grain de sel:

Avant toute chose, je pense pouvoir répondre a une question: pourquoi l'iPhone est-il privilégié?

Simple: avec la simplification des interfaces, l'intuitivité est donc désormais la principale qualité d'une application. Et qui dit intuitivité dit interface, et donc le design.

C'est là qu'est le problème: fini le temps du on met les boutons en vrac, maintenant tout doit être organisé, simplifié, pensé pour l'utilisateur.

Tant mieux, d'un coté, (le votre). Car du coté des développeurs, un os libre, comme Android, pose de gros problèmes: Des dizaines d'écran, différents en taille, format, qualité existent. Il faut donc prévoir l'application pour chacun des ces écrans, sans oublier que certains appareils possèdent des boutons en plus, en moins, un clavier ou non, un firmware constructeur différent...

Ainsi, c'est autant de paramètres à prévoir, et, quand comme moi vous n'avez pas d'Android sous la main, il faut tout faire avec le simulateur...

Problème: le simulateur met 10 min à se lancer (a chaque fois que l'on lance un test, et non pas une fois pour toutes...), et marche au 1/10 de la vitesse du téléphone auquel il correspond. C'est à la limite du suicide, m'voyez...

L'iPhone, avec sa taille unique (double avec le 4, mais la transition est assez bien pensée pour garder exactement le même code), permet ainsi plus de liberté.

Sans oublier que certains possèdent carrément une interface graphique complètement personnalisée, et non l'UI standard (je ne fais référence à personne ) ce qui rend quasi-impossible la transition d'une plateforme à l'autre.


Pour en revenir au sujet: Comment rendre DCP disponible sur iPhone. A mon humble avis, quatre solutions existent:

1) Attendre une nouvelle version de FA (sisi!)
2) Créer un parseur du forum: Avec des connaissances assez solides en objective C (et java pour android), il faudrait faire un code capable de télécharger et parser les informations du forum pour les restituer de façon lisible, mais aussi émuler une requête de post. Autre solution similaire serait de le faire coté serveur en PHP (curl par exemple)
3) Bidouiller le CSS: j'ignore comment forum actif marche, mais il y a forcément moyen de faire dépendre les feuilles de style de l'écran de l'utilisateur. A ce moment il faudrait que Titash fasse un design mobile, a partir du design existant (réduction des colonnes, images, réorganisation des profils...) et qu'il soit inclus avec un @screen-size. Ou au pire, executer un Javascript qui le fait automatiquement (faisable par Flash éventuellement, mais exclut alors l'iphone)
4) Racheter FA et changer le système ()

Je ne suis pas fan de l'écriture sur iPhone (ou autre), donc je ne suis pas spécialement enthousiasthe pour DCP, mais je pense que Chronique Disney pourrait représenter un projet interessant (et pourquoi ne pas -par exemple- intégrer un lecteur de code barre qui lierait un DVD à une fiche?)

My two cents

Ah.... Thedeejay,

J'y ai pensé à l'idée du lecteur de codes barres présent sur le market dans les Windows Phone et pouvoir voir la critique de la bande de Zuzu, Timon et les autres direct après lecture du code-barre d'un DVD ou d'une affiche ciné... Je ne l'avais pas proposé sur le forum car je pense un peu difficile à réaliser mais bon, c'est pas mon domaine.


Sinon je comprends tes arguments, mais alors dans ce cas ils sont utilisables aussi pour Blackberry et Windows Phone (le premier est dans la même veine que iPhone, c'est à dire même designeur que créateur de l'OS et le second, le créateur d'OS a tout simplement mis des spécifications d'écran et de résolution dans les caractéristiques obligatoires des constructeurs...) et pour l'instant, on a tous la même version.

Citation :

Tant mieux, d'un coté, (le votre). Car du coté des développeurs, un os libre, comme Android, pose de gros problèmes: Des dizaines d'écran, différents en taille, format, qualité existent. Il faut donc prévoir l'application pour chacun des ces écrans, sans oublier que certains appareils possèdent des boutons en plus, en moins, un clavier ou non, un firmware constructeur différent...

Bah c'est ça travailler sur le web avec divers machines, diverses config, divers navigateurs...
Les autres OS que iOS sont finalement à l'image du web sur ordinateurs...
Faut savoir être flexible et adapté a tous ou du moins la majorité écrasante. C'est le défi du métier... c'est parfois chiant mais c'est un bien aussi qui pousse a trouver des solutions alternatives qui sont parfois meilleure que celle initialement voulues.

Titash a écrit:

Citation :

Tant mieux, d'un coté, (le votre). Car du coté des développeurs, un os libre, comme Android, pose de gros problèmes: Des dizaines d'écran, différents en taille, format, qualité existent. Il faut donc prévoir l'application pour chacun des ces écrans, sans oublier que certains appareils possèdent des boutons en plus, en moins, un clavier ou non, un firmware constructeur différent...

Bah c'est ça travailler sur le web avec divers machines, diverses config, divers navigateurs...
Les autres OS que iOS sont finalement à l'image du web sur ordinateurs...
Faut savoir être flexible et adapté a tous ou du moins la majorité écrasante. C'est le défi du métier... c'est parfois chiant mais c'est un bien aussi qui pousse a trouver des solutions alternatives qui sont parfois meilleure que celle initialement voulues.

La différence avec le web, c'est qu'il suffit de créer un design soit d'une largeur fixe <1024 ou extensible... Pour le mobile, la largeur minimale est très faible, et le positionnement ne s'effectue pas comme en HTML/CSS...

A moins d'avoir un design assez simple, le redu change complétement d'un appareil à l'autre et impossible de simplement redimensionner comme un navigateur...

Sans oublier, le fait de devoir recoder autant de fois dans les langages complétement différents... Voilà pourquoi je reste sur iOS android, avec Blackberry d'ici quelques mois, et je commence à me documenter sur WP...