[Fan fiction] "La Légende de Thunder Mesa"

Salut Eaël, merci pour ta réponse plus que sympathique

Lundi, j'imprime la version annotée de ta nouvelle. Je sais déjà que j'apprendrai plein de choses épatantes (comme le mot "fat" )

J'écoute aussi régulièrement mes CD de musique du parc, surtout celui spécial Frontierland. Et tout comme toi je bascule entre le délicieux et le douloureux lorsque je passe du simple plaisir au manque évident.

Oui, je confirme que ta postface m'a vraiment donné l'impression que tu partageais ton travail, tes émotions, tout ce qui a pu se passer lors de l'écriture de la nouvelle avec moi. Je suis sûre que ça fait pareil avec chaque lecteur De plus, on n'a jamais autant de ressenti et de partage de l'auteur avec tout autre roman, juste quelques merci et puis basta. Avec toi, que du contraire

Je maintiens ce que j'ai dit sur ton style, ça faisait un bail que je n'avais pas lu un texte si élégant et ça a rendu, du coup, toute l'histoire, les personnages, les décors, etc, élégants également.

Je ne connais personne du monde je suppose très fermé de l'édition, dommage! J'aurais immédiatement contacté quelqu'un pour te recommander

Au fait, tu as d'autres projets en vue ou en cours?

Merci beaucoup, babyclio! J'apprécie vraiment tes messages! Je te sens très "réceptive" (le terme est maladroit, désolé"), et ça fait vraiment plaisir!

Pour ce qui est des projets...

Oui, bien sûr, j'en ai plein, même! Si j'avais le luxe de ne pouvoir faire qu'écrire et travailler à ces projets, je ne crois pas exagérer en disant que je serais occupé pour une ou deux décennies.

Cette année, j'ai profité d'une poche d'air pour aboutir quelques projets "satéllites", que je considérais comme secondaire ; un vaste (très vaste ; des centaines de documents et de dossiers) travail d'analyse sur la série Malcolm. Rien à voir avec un essai ; plutôt un "guide pratique" de la série ; résumé complet des épisodes, liste des personnages, index des épisodes par personnages, index thématiques ("Les lubies de Hal", "Les flash-backs", "les rêves", etc.). Cela m'a pris tout un semestre, ce que je n'avais pas prévu, et j'étais crevé à la fin, mais ça m'a ouvert les portes du site MalcolmFrance où mon contenu sera bientôt intégré.

Sinon, grâce à l'invitation d'un professeur de ma faculté, j'ai eu l'occasion d'écrire un premier article universitaire, sur un de mes écrivains préférés (et en tout cas mon préféré dans le XIXe français), Stendhal, sur Le Rouge et le Noir.

C'est ensuite que je me suis attaqué à la nouvelle version de Thunder Mesa que tu as lue et tant appréciée!

Ces dernières années, j'ai eu l'occasion d'écrire 4 nouvelles allant de 4 pages à 25 pages, c'est très variable. Ce sont des textes que je considère comme "récréatifs", ils ont été écrits comme des "jeux littéraires", des petits exercices, ma foi très bénéfiques, qu'on se lançait dans des soirées littéraires avec quatre camarades étudiants. Cela m'a forcé à sortir de mes thématiques et mon styles habituels, d'essayer de nouveaux trucs qui ne me ressemblent pas forcément et que je n'aime ni lire ni écrire normalement (le thriller, la SF, la petite anecdote quotidienne). Au final, je suis plutôt content de ces textes, mais je n'en suis pas fier non plus. Je pense qu'ils sont divertissants. Mais pour ce qui est de leur "valeur littéraire", je suis beaucoup plus sceptique.

Durant mes réflexions pour ces nouvelles, j'ai eu une idée qui a failli devenir une nouvelle, mais le scénario est trop complexe et demanderait beaucoup de pages ; le projet est donc devenu un projet de roman. J'ai la trame générale en tête, mais comme ça joue sur des terrains où je ne suis pas du tout à mon aise (logique ; mathématiques ; géométrie dans l'espace ; rapport au temps ; continuum espace-temps, etc.), bref, des trucs passionnants mais dans lequel je suis nul, mon esprit est dépourvu de logique et de rigueur scientifique, et j'ai un mal fou à comprendre ce genre de choses. Donc, en ce sens, le texte est ambitieux, car le plan détaillé va demander beaucoup de réflexion, de recherche et de cohérence. Mais sinon, stylistique - d'habitude une priorité pour moi - là, je crois qu'il sera plutôt en retrait ; c'est pourquoi tout en étant roman, ça resterait dans l'esprit de mes nouvelles ; des textes travaillés au niveau de la trame, mais beaucoup plus simplistes au niveau style, ce qui ne me plait pas forcément, mais chaque histoire exige un style adapté, et ce genre d'histoire sonnerait faux avec un style homérique.

Et en parlant d'homérique, tout ce que je viens de citer n'est que "projets satéllites" à côté du centre de gravité qu'est pour moi le roman dont j'ai eu l'idée et ai commencé en 2005 (aïe... le temps passe), à 17 ans.

C'est mon projet le plus ambitieux, le plus personnel, le plus proche de mon "idéal" esthétique, bref, LE projet.

L'inspiration et la motivation sont là. Mais le problème, c'est le temps. C'est un texte très difficile à écrire, donc ça ne s'écrit pas par petits bouts de quarts d'heure entre un cours à la fac et un ciné ; il me faut beaucoup de tranquillité d'esprit et de temps pour m'occuper de ce livre et je ne veux pas le bâcler. C'est frustrant, car il ne tient qu'à moi de le finir, et ensuite, je pourrais tenter l'édition, être fixé et au moins avoir la satisfaction d'avoir été au bout du truc. Mais ça avance très lentement et même stagne à cause d'études très envahissantes et/ou de choix de ma part qui me donnent beaucoup de tourment.

J'en dis plus sur ce projet à cette page du topic, en répondant à Philoctète, dans mes posts du 1er & du 3 Avril.

http://disneycentralplaza.1fr1.net/t20673p100-fan-fiction-la-legende-de-thunder-mesa-nouvelle-version-mai-2012-texte-revu-corrige-augmente

Le roman est un peu compliqué à résumer et je prefère rester évasif dessus. Pour l'instant, j'en ai écrit un peu plus du tiers, presque la moitié.

J'aimerais apporté plusieurs corrections essentielles à ce premier tiers. Quand ce sera fait, je pense pouvoir dire que j'aurai une version définitive ("ne varietur dirait-on avec pédanterie à la faculité) de cette première Triade. Cela fait un petit moment maintenant que je songe au fait d'organiser une sorte de lecture "test" de ce texte. Confier la première Triade à des lecteurs volontaires, curieux, qui n'en savent rien au préalable, le découvriraient vraiment avec un regard complètement neuf, extérieur, objectif. Les réactions (positives ou négatives) seraient extrêmement intéressantes et utiles à observer. Car, étant très secret sur ce texte, j'avoue ne pas du tout savoir quelle serait la réaction de lecteurs, comme ceux qui ont tant apprécié ma nouvelle sur Thunder Mesa et semblent de si bons lecteurs, face à ce début de roman. Là, il n'y aurait pas le côté "fan de Disney" pour rendre le texte attirant, ce serait complètement terre inconnue. Bref, je serais extrêmement curieux et je comptais mettre cela en place dès que j'aurai une Triade bien achevée. Je ferai la proposition de lire le texte à des lecteurs de ce topics, si et seulement si ça les intéresse et/ou s'ils en ont le temps ; et leurs remarques, leurs réactions me seraient très précieuses.

Bref, voilà. Tu m'as fait beaucoup bavarder! Au moins, je crois que j'ai exhaustivement répondu à ta question!

Eaël, tu as vu ma remarque concernant la localisation de Thunder Mesa et le pourquoi du drapeau californien ? Je suis surpris que ça ne te fasse pas réagir plus que ça !

Salut, Dash!

Si, si, j'ai bien vu et lu plusieurs fois toutes tes remarques! Et, crois-moi, ça m'a fait réagir! J'étais super content! Content d'être dans le vrai (le Colorado) et content d'avoir, grâce à toi, de nouvelles infos que je pourrais intégrer à l'histoire dans la prochaine version.

En tout cas, un immense merci à toi! En fait, je n'aurais jamais osé le faire, mais j'aurais dû penser plus tôt à carrément te demander ton avis sur le texte, ou alors simplement, au cours de la rédaction, à venir te poser des questions sur Frontierland ainsi qu'à quelques autres membres très connaisseurs comme toi. Mais enfin! Mieux vaut tard que jamais! Tout cela est noté, et il me tarde d'appliquer les corrections!

En fait, je m'étais juste dit que j'allais attendre la fin de tes corrections voire ton avis général, pour réagir à l'ensemble de tes corrections ou de tes remarques, d'où mon silence
Mais, en fait, on s'est peut-être attendus mutuellement!

Oui, car j'ai fini la lecture d'une traite mais je n'ai pas eu le temps de revenir poster ici.

J'ai donc adoré et me suis senti plongé dans un univers cohérent et riche très fidèle à celui de Frontierland.
Pour la petite critique, j'ai cependant trouvé plus étonnantes les scènes dans le manoir-même, j'ai eu l'impression que tu cherchais à caser toutes les scènes de l'attraction (ce que je comprends, j'aurais tenté la même chose) mais je trouve que ça se sent trop. En fait, ce qui est étonnant, c'est que la nouvelle est plutôt ancrée dans la réalité et que soudainement, c'est une flopée de surnaturel que rien ne semble justifier. Ça paraît trop énorme tout ce qui lui arrive. Je pense que si un film était fait par exemple, la scène dans le manoir surprendrait énormément de monde et la moitié des spectateurs "sortirait" du film en trouvant ça trop gros et peu crédible. Un peu cliché, je pense.
Mais c'est surtout dû au fait que c'est une attraction avant tout et qu'elle doit en mettre plein les yeux en utilisant une grand quantité d'effets visuels très variés. Mais dans la "réalité" d'une nouvelle ou un d'un film, ça colle moins selon moi.

Le dilemme est que si tu tentes de remédier au problème, tu vas devoir :
- soit doubler la longueur du texte pour tenter de justifier plus longuement quasiment chaque truc qui se passe et ça va être un casse-tête de scénario qui risque aussi de tourner au ridicule en voulant expliquer trop de choses improbables ;
- soit supprimer beaucoup de choses et décevoir tous les fans qui liront le texte (pour plaire aux non-fans qui risquent d'être troublés par la surenchère de fantastique).

Aussi, je pense que le plus sage est encore de laisser le texte en l'état, il continuera à conquérir tous les fans (dont moi) pour qui c'est un régal de se retrouver plonger dans l'attraction, et même des non-fans que ça ne dérangera pas.
Mais tu risques de laisser quelques néophytes perplexes lorsque tu la feras lire à des gens qui ne connaissent rien à l'attraction (j'ai cru comprendre que tu en avais l'intention).

Merci pour ta critique!

C'est intéressant car tu es le premier à soulever ce "problème"! Soit ça n'avait choqué personne avant (mais en fait, j'en doute), soit personne ne l'avait vraiment formulé ainsi. Je dis cela car je remarque que, dans la cinquantaine de critiques que j'ai reçues, celles qui ont émis des réserves l'ont particulièrement fait sur la partie Manoir, pour différentes raisons (pas assez oppressant, trop romantique, trop court, trop long, pas assez détaillé, etc.). C'est fou! Et tragique en un sens! Car l'exploration du Manoir est normalement le centre de l'histoire, LE truc à ne surtout pas rater, et dans ma toute première version du texte, elle en occupait les 3/4. La nouvelle ne devait s'intéresser qu'à cela à la base. C'est par la suite que j'ai souhaité parler de tout Frontierland. Et, au final, c'est la partie la plus discutable!

Mais ce phénomène, tu en décris bien la cause ; et au risque de te paraphraser, ce qui se passe c'est que pour la partie "Thunder Mesa", il y a peu de choses en dehors des décors ; ce sont des lieux, simplement. Pour le reste, ce qu'on peut faire de ces lieux, on est libre! Alors que "Phantom Manor", si on veut être fidèle, laisse peu de marge pour inventer des trucs, on n'est pas libre ; le lieu n'est pas une façade sans histoire particulière hormis quelques éléments de décors (comme les différents restos) mais une attraction (comme tu le dis...), avec un contenu très riche, très dense, fourni.

Comme j'étais libre, donc, pour "faire vivre" des décors "figés" que sont les bâtiments de "Thunder Mesa", j'ai tenté d'y créer une histoire qui tienne un peu la route, une atmosphère, des sitations, etc. avec le plus de sérieux, de réalisme et de "maturité" possible.

En faisant cela, bien qu'ayant apparemment bien réussi (c'est toujours ça), je semble avoir néanmoins un peu oublié de rester raccord avec l'attraction qui, elle, est bien sérieuse mais est tout sauf réaliste et tombe, en effet, dans une caricature volontaire, assumée, qui passe bien dans une attraction car invoque tout un folklore.

Ce que je veux dire par là, c'est que si le Manoir n'était pas une attraction mais un simple décor ou un resto, cela aurait été complètement à moi d'inventer l'intérieur, le contenu. Et, ça je peux le dire : je n'aurais pas, par exemple, imaginé des tables qui lévitent ou des yeux dans la tapisserie, ou une horloge dont les aiguilles tournent à l'envers. Simplement parce que, même en y pensant, j'aurais considéré ça comme des gros clichés à éviter. L'élément que je trouve le plus beau et, à la rigueur, le plus original, la pièce maîtresse de l'attraction, c'est le bal des fantômes. Ca, c'est génial. Après, le reste, c'est sûr, c'est, comme tu le disais, du "cliché" et ça va à l'encontre de ce que j'ai, par bonheur (si j'en crois tes dires) réussi à faire avec la ville, un univers "cohérent" et "réaliste".

Tu as bien résumé le dilemme, je crois. Et toute la difficulté du passage d'une attraction à un film/roman. J'en viens aux mêmes conclusions que toi car je suis amené à suivre le même raisonnement. Je ne peux me résoudre à gonfler artificiellement le volume de l'histoire pour mieux faire passer les détails de l'attraction tout en ne pouvant davantage accepter d'ignorer ces éléments qui font le contenu, le charme et le succès du Manoir. Et je laisserai donc bien les choses ainsi.

En fait, j'aurais peut-être pu éviter ce "décalage" ou du moins l'amoindrir, si j'avais opté pour une psychologie plus adaptée à l'histoire avec Deynis. J'ai fait de ce personnage un éternel sceptique, très terre-à-terre, scientifique. C'est lui qui instaure particulièrement ce regard cartésien sur la ville. Cela rend peut-être d'autant plus "choquant" l'intrusion du surnaturel à la fin.
Si j'avais fait de Deynis un personnage plus mystique, par exemple, un spécialiste du paranormal, un passionné des sciences occultes ou un chasseur de fantôme, en dépit du réalisme et de la sobriété de la partie dans la ville, son "regard" mystique aurait peut-être mieux introduit les événements à venir, les aurait subtilement préparés...

Je ne sais pas si ça aurait suffi... mais je me suis peut-être vraiment planté sur ce point précis de l'attitude du personnage.

Je ne compte pas spécialement faire lire le texte à des néophytes que, de toute façon, ça n'intéresserait guère. Pour l'instant (et je crois pour de bon), par la force des choses, le texte est destiné à resté ici, sur DCP, à la disposition des membres qui, par définition, sont des passionnés de Disney et, s'ils "franchissent la porte de"... ce topic, des passionnés de Frontierland. (Ce qui, pour ma modestie d'auteur, est important puisque, bien qu'extrêmement touché par tous les éloges que je reçois [oh, que oui!], je reste lucide sur le fait qu'il y a peu de mérite à faire le bonheur de lecteurs avec un texte sur Frontierland quand on le poste sur un Forum où les gens sont passionnés par le sujet en question et friands de ce genre de récits! Pour connaître la valeur plus "objective", à 100%, de texte, il faudrait justement le mettre entre des mains neutres, néophytes et voir si les lecteurs arrivent à accrocher malgré tout!). Mais ce qui est assez extraordinaire, Dash, c'est que bien que grand passionné et très connaisseur de l'univers Disney et des parcs, tu as justement réussi à te mettre à la place de ce type de lecteur, à reconstituer ce que pourrait être sa réaction de néophyte devant ce texte de passionné, et donc à toucher à une question qui porte sur le potentiel de ce texte en tant qu'oeuvre autonome, hors de son contexte. Et pour cela, je te remercie, car ça a remis des choses en perspective!

Je ne vois pas si loin, néanmoins. Bien sûr, si j'en avais la possibilité, je ne refuserais pas d'éditer ce texte pour le mettre en vente dans l'ensemble des libraires de France et de Navarre. Mais plus lucidement (et pourtant, on est déjà dans du pur fantasme!), ce que je peux imaginer de mieux et de plus adapté pour ce texte, c'est qu'il soit vendu comme un produit exclusif du parc ; ce qui limiterait ses potentiels acheteurs à des gens assez intéressés par les attractions, le Land. Le texte resterait donc adressé non pas aux connaisseurs (puisque le texte a aussi pour vocation d'instruire les lecteurs éventuellement néophytes) mais en tout forcément passionnés, intéressés et ayant déjà fait l'attraction!

Voilà ce que je dire après ton message!

EDIT : Merci encore pour ton relevé des fautes. Je serais hyper intéressé par la vidéo du spectacle, mais elle est évidemment introuvable sur le Net, malheureusement. Un de mes grands doutes persistants par rapport au texte d'ailleurs tient en ce personnage de Diamond Lil. Au début, il m'a semblé naturel de l'intégrer à l'histoire, même après la "chute" de la ville ; mais déjà, je me demandais si c'était vraiment une bonne idée de montrer une Diamond Lil vieillie, ayant perdu sa beauté et étant restée dans son saloon solitaire. Quand en plus j'ai appris que, selon des rumeurs, elle aurait consacré la fin de sa vie aux voyages, là, j'ai encore plus douté ; peut-être aurais-je ne pas intégrer ce personnager, conserver son aspect légendaire et faire en sorte que la saloon soit tenu par quelqu'un d'autre.

En tout cas, aucun lecteur ne m'a pour l'instant fait la moindre remarque négative sur la présence de ce personnage, donc il faut croire que ce n'est pas si choquant...

Eaël a écrit:

Bref, voilà. Tu m'as fait beaucoup bavarder! Au moins, je crois que j'ai exhaustivement répondu à ta question!

Hé bien Eaël, tu continues à être passionnant à lire

C'est fascinant de rencontrer quelqu'un qui aime écrire!! Et ta dernière réponse est une preuve irréfutable de ta passion de l'écriture

Ton roman est un fameux projet et les recherches qui vont devoir être faites risquent, d'après ce que tu en dis, d'être longues, compliquées mais certainement passionnantes. Que le vent te porte vers une belle destinée Nous serions, je pense, tous honorés que tu nous tiennes au courant de l'évolution

Pour ce qui est du ressenti par rapport à ta nouvelle et le fait qu'à la base je suis déjà une fan de Frontierland et du Manoir, alors oui, je confirme que j'étais déjà un peu acquise à ta cause. MAIS je confirme par contre que si ton texte n'avait pas été aussi bon que l'actuel, j'aurais été bien moins conquise C'est ta création qui m'a rendue fan de ton écriture et non le fait que j'aime le sujet, je tenais, d'un point de vue tout personnel, à le préciser

Quant à une éventuelle lecture par des néophytes, si c'est un retour que tu souhaiterais avoir, alors je pourrais faire lire la nouvelle à trois personnes, toutes trois aimant lire, dont deux ne sont jamais allées à DLP (mes parents, avec des goûts différents en lecture) et la troisième a été une seule fois mais n'adhère pas du tout à la magie des lieux (un cousin). Bien évidemment, ce ne serait pas un retour analysé et détaillé mais si tu veux, je peux m'occuper de leur transmettre ta nouvelle (avec d'eventuelles consignes de ta part).

Merci beaucoup, babyclio! C'est sympa d'avoir tenu à nuancer le fait que le sujet de la nouvelle ne faisait pas tout, et donc d'avoir insisté sur le style et le traitement particulier que j'en ai fait!

Pour ce qui est de mon "fameux projet", en fait, au moins il a le mérite justement de ne demander aucune recherche ; Thunder Mesa était le premier texte où j'ai dû faire des recherches, car d'habitude, je ne fais pas trop des romans à la Zola où le réalisme fait qu'on doit énormément se renseigner pour rendre le texte crédible. (Mais j'ai trouvé ça passionnant de se renseigner sur Phantom Manor et plus encore sur les USA en général! Magnifique pays d'un point de vue historique et géographique! Mon préféré, d'ailleurs, dans le genre avec la France et l'Angleterre). Ce "fameux projet" ne demande pas de recherches car c'est de la fantaisie pure! Non pas qu'il contienne des nains, des elfes, des orques et autres créatures tolkienniennes que je "tolère" en toute exception en voyant ou lisant Le Seigneur des Anneaux, mais que de façon générale je n'aime pas du tout. Mais c'est de la fantaisie au sens où c'est un monde complètement imaginaire, inspiré du nôtre, mais utopique et donc cela me laisse une liberté TOTALE sur mon univers ; c'est un truc auquel j'ai toujours tenu. Autant dans mes lectures je suis très réaliste (Stendhal, Balzac, Zola ; et sinon les auteurs de l'Antiquité ; Homère en tête, la philosophie antique, etc.), autant niveau écriture j'ai normalement beaucoup de mal avec le réalisme, n'étant pas du tout quelqu'un de terre-à-terre, détestant le prosaïsme, j'ai besoin de m'évader.

Donc, ce qui demande tant de boulot n'est pas tant les recherches que 1) La réflexion sur "l'idéologie" du texte 2) Le style, pour lequel je m'inspire de celui de L'Iliade d'Homère ou d'autres épopées antiques comme L'Enéide de Virgile, du style antique en général tout en ne m'interdisant pas un langage familier ou moderne selon les personnages, et un style type XIXe pour diluer le tout. Ca donne un truc un peu hybride qui, au final, a j'espère réussi a devenir un peu original et personnel malgré ses nombreuses inspirations.


Avec ton post, je viens de comprendre pourquoi Dash disait que je voulais montrer le texte à des néophytes ; tu sous-entends la même chose, malgré mes explications à Dash ; en fait, c'est bien de ma faute ; je me suis mal fait comprendre dans un précédent post où je disais ça :

Citation :

J'aimerais apporté plusieurs corrections essentielles à ce premier tiers. Quand ce sera fait, je pense pouvoir dire que j'aurai une version définitive ("ne varietur dirait-on avec pédanterie à la faculité) de cette première Triade. Cela fait un petit moment maintenant que je songe au fait d'organiser une sorte de lecture "test" de ce texte. Confier la première Triade à des lecteurs volontaires, curieux, qui n'en savent rien au préalable, le découvriraient vraiment avec un regard complètement neuf, extérieur, objectif. Les réactions (positives ou négatives) seraient extrêmement intéressantes et utiles à observer. Car, étant très secret sur ce texte, j'avoue ne pas du tout savoir quelle serait la réaction de lecteurs, comme ceux qui ont tant apprécié ma nouvelle sur Thunder Mesa et semblent de si bons lecteurs, face à ce début de roman. Là, il n'y aurait pas le côté "fan de Disney" pour rendre le texte attirant, ce serait complètement terre inconnue. Bref, je serais extrêmement curieux et je comptais mettre cela en place dès que j'aurai une Triade bien achevée. Je ferai la proposition de lire le texte à des lecteurs de ce topics, si et seulement si ça les intéresse et/ou s'ils en ont le temps ; et leurs remarques, leurs réactions me seraient très précieuses.

En fait, je ne parlais pas de Thunder Mesa, mais bien du roman que j'écris. Thunder Mesa, j'ai déjà plein de critiques, des lecteurs géniaux et enthousiastes, et comme je l'ai expliqué, le texte est par nature adressé à des fans.

Non, je parlais de mon roman qui, n'étant pas une Fan Fiction, étant une oeuvre purement "originale", éditable (au sens où là je ne me heurte à aucun problème de droit d'auteur), et n'ayant eu aucun lecteur en dehors d'une poignée de personnes dans mon cercle proches, là, ce serait extrêmement intéressant pour moi de confronter ce texte très spécial à des lecteurs qui n'en savent rien à l'avance et le découvriraient comme quelqu'un qui vient de se le faire offrir ou qui vient de l'acheter sur un coup de tête. Des avis objectifs et extérieurs seraient cruciaux pour moi, d'où l'idée de proposer à des membres de DCP ayant fréquenté ce topic (et aimant donc la lecture), si cela les intéresse, de lire et de me donner leur avis le plus franchement possible.
Mais comme je le disais, ce petit projet devra attendre quelques corrections, et évidemment, rien ne me garantit que le moindre membre aura l'envie, la motivation et le temps de se taper 150 pages d'un texte inachevé, encore en cours, et n'ayant pas le moindre rapport avec Disney!

Voilà pour les éclaircissements!

Note 4 page 7 : "Le passage allant de « Toujours en quête » jusqu’à « une fusillade »
est à nouveau d’une réécriture d’un texte explicatif"

Je crois que le "d' " est en trop, non ?

Exact, mon cher Kémi Merci pour le rapport!

(Et c'est un plaisir de te voir ici!)

Cela fait très longtemps que je me dis qu'il faut que je te lise. le lien était en favori mais il fallait que je trouve la motivation pour me lancer (pourtant l'univers m'intéresse).

J'en suis à la page 25 et j'adore, je suis plongé dans cet univers, ça rend un hommage incroyable au parc, tes notes sont fort intéressantes.
Je craignais un style pesant mais, même si je reconnais ta plume à travers des phrases assez développées, le texte n'en parait alourdi ^^

Pour ma part, il ne manque plus que de fabuleuses illustrations de la ville en pleine activité ^^

Edit : pour les 999 fantômes, je préfère l'autre version que celle des 800 invités. Je trouve ce nombre trop important par rapport à la taille du manoir mais c'est dans soute dû à la proportion étudiée pour les décors du parc qui ne reflètent pas totalement les réelles dimensions. M'enfin peut-être ta version aura une importance pour la suite ^^

Oui, j'ai cru comprendre que c'était comme ça pour pas mal de monde ; le texte était en "stand by" en attendant un moment propice ou la motivation pour lire. Le plus dur étant de se lancer, étant donné la longueur du texte un peu décourageante et le saut dans l'inconnu (car je ne suis pas une valeur sûr).

Heureusement, une fois lancé, ça a tendance à bien accrocher, et je suis content que tu ne fasses pas exception pour l'instant.

Ma réputation me précède, hélas, avec mes grandes phrases interminables - si ce n'est pas trop lourd, tant mieux ; aussi dingue que cela puisse paraître, j'ai écrit ce texte avec un style très "soft" et assez relâché par rapport à ce que je fais dans mon projet de roman (où des premiers lecteurs ont souvent critiqué le style comme trop riche, "ampoulé" ou lourd, justement, alors que j'essaie simplement de faire quelque chose de très littéraire et de... beau. Mais bon, c'est affaire de talent et de maturité, je suppose ; ça ne doit pas encore être mon heure... Ainsi, je crains/crois qu'il y aurait eu des syncopes avec d'autres de mes textes plus personnels.

Des illustrations, ce serait rondement chouette! Et si je savais dessiner, je m'en serais moi-même occupé! En attendant, il y a toujours la superbe couverture de TheLaurentale!

Bonne continuation dans ton voyage à Thunder Mesa, Kémi!

Je referme le pdf de La Légende de Thunder Mesa, et je ressent comme un vide. Cette histoire qui a occupé une journée entière (et une bonne partie de la nuit précédente) est à présent terminée. Et en période de vacances, ce genre de chose laisse un vide. Vide dont la taille est proportionnelle au plaisir qu'on a eu à lire.
Après une première lecture (ou je le confesse, j'ai plus survolé par manque de temps que d'intérêt) à mon arrivée sur le forum il y a un an (moins quelques jours), mon souvenir en était pour le moins dilué. Mais cet état de fait n'est pas si grave, car j'ai vécu une chose merveilleuse dans le domaine de la fiction: j'ai pu profiter deux fois de l'histoire sans perdre le plaisir de lire sans à quoi m'en tenir. J'ai de nombreuses fois voulu revoir un film comme si je ne l'avais jamais vu, faisant de mon mieux pour ne pas me rappeler d'une scène ou d'un détail, mais sans y parvenir. Avec toi, Eael j'ai enfin réussi.

Je t'envoie sous peu le MP que je t'ai promis il y a longtemps, dans lequel je répertorie les quelques fautes et incohérences que j'ai trouvées, ainsi que mes questions sur le récit

"Les petites choses que j'ai aimé au fil de ma lecture":

Tu as réussi le tour de force d'à la fois donner un condensé de toutes les "certitudes" relative à l’histoire du manoir, de Thunder Mesa, et à plus forte raison du land, mais aussi de positionner Deynis (et donc le lecteur) comme un visiteur du parc, le faisant redécouvrir tout ce qu'il croyait connaître, magnifiant son intérêt au maximum, se laissant bercer par ton histoire comme on pourrait suivre le meilleur conteur au sein d'une visite guidée. C'est d'ailleurs bien dommage qu'une telle visite n'existe pas. Mais si un jour j'ai l'occasion, je parcourrais Frontierland, la Légende à la main, relevant toutes tes notes qui sont de formidables éclaircissements, au fur et à mesure de ma lecture. Notes qui d'ailleurs, rendent mieux honneur au colossal travail de recherche qui a été le tien.

J'ajoute que ma lecture s'est faite avec les musiques d'ambiance du Land, des boutiques, et du Manoir dans les oreilles, un vrai régal! Particulièrement quand je lisais le passage de l’arrivée au Lucky Nugget de Phantom Canyon et que la musique correspondante s'est lancée au même moment.

Tu es à n'en point douter, un génie de la plume. Tu es digne d'être qualifié d'Artisan du Rêve, et, au même titre que Jeff Burke, digne du poste de dentiste de Thunder Mesa!

Merci beaucoup, mon cher Tloz! J'attendais ta réaction depuis un moment, avec une certaine impatience! En fait, depuis ton entrée fracassante sur ce Topic où nous avons plusieurs échanges très intéressants et très agréables!

Je suis donc doublement ravi ; déjà, parce que te voilà! Mais en plus, je constate que tu es vraiment emballé, et donc ça fait vraiment plaisir!

Déjà, je suis particulièrement flatté que ce texte te laisse un "vide". Je connais bien ce sentiment aussi, et le fait que mon texte puisse t'avoir fait cet effet, c'est à la fois inattendu et vraiment gratifiant!

Je te remercie vraiment beaucoup pour avoir pris la peine de me répertorier les petits passages qui t'ont particulièrement plu ou marqué. Ca me permet de voir de précisément de quoi il s'agit. On m'a souvent dit "J'ai adoré certains passages" "certaines phrases m'ont touché", et forcément, en lisant, on n'a pas envie de se couper en prenant des notes et du coup, je me demande toujours ce qui avait pu autant taper dans l'oeil des lecteurs. Donc je te remercie de m'avoir donné des exemples qui me permettent de situer!

"Génie de la plume", "artisan du rêve", ça fait beaucoup pour un seul homme

Je ne sais pas trop comment répondre à de tels compliments. Ca met du baume au coeur.

Je m'empresse d'aller répondre à ton mail pour lequel je te remercie ici, publiquement, car c'est un relevé très méthodique et vraiment précis, pas seulements de "banales" fautes d'orthographes, mais aussi de remarques très pertinentes ou intéressantes sur le contenu de l'histoire.

Merci!

Salut, tout le monde!

Petit UP du topic (enseveli sous 3 pages!) pour vous annoncer qu'une nouvelle version du texte est arrivée.

Alors, pas de panique, rien à relire, rien de vraiment nouveau, c'est "juste" une mise en application de toutes les corrections que je prends patiemment en note depuis 1 ou 2 mois. Ainsi, je tiens à remercier vivement :
- marc vadehors
- Phlogos
- Babyclio
- Tloz
- Dash
(Et aussi Kémi, pour sa petite remarque!)

Pour vos corrections, vos relevés des coquilles et aussi, pour vos remarques, vos contributions, etc.


Je me suis vraiment basé sur toutes vos remarques pour faire la reprise du texte. J'essaie de ne plus me bercer d'illusions : je suppose qu'il reste des fautes, et même que j'en ai créées d'autres en passant par-dessus mon texte, mais bon, en tout cas cela fait toujours celles-là de moins.

J'ai ajouté quelques lignes, à deux endroits surtout ; quelques lignes dans la Partie I, quand Armitage parle de Tombstone et Deadwood. Et quelques lignes plus loin, II, 9, au saloon. Rien de renversant ou qui mérite d'aller jeter un coup d'oeil.

Voilà, je vous laisse avec les liens que j'ai aussi changés en page 1, évidemment.

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LIEN DES TEXTES & FICHIERS (VERSION IMPRIMABLE POUR UNE LECTURE SUR PAPIER)
Version Simple (Dossier complet = 131p / Nouvelle uniquement = 116p) [Donc, 66 Feuilles recto/verso]
http://cjoint.com/?BInfwrnf5BA

Version Annotée (Dossier complet = 161p / Nouvelle + Notes uniquement = 120p) [Donc, 81 Feuilles recto/verso]
http://cjoint.com/?BInftAhjvxu

Couverture (Illustration de TheLaurentale)
http://cjoint.com/?BFfwzrloKni

Quatrième de Couverture (Petite texture à motifs évoquant la tapisserie du manoir)
http://cjoint.com/?BFfwxD9yqZO
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Salut!

et oui comme toujours, tapis dans l'ombre je suivais scrupuleusement ce topic sans rien dire, attentive mais discrète! Ce sentiment de vide dont toi et Tloz parlez, c'est ce que j'ai ressenti aussi, alors vu que tu nous poste cette version finale, je vais aller me replonger dedans, ça m'a donné envie et puis Thunder Mesa me manque un peu! Je pense que ça peut être intéressant de faire une deuxième lecture en ayant attendu un certain temps!
J'approuve également ce que dit Tloz, un génie de la plume. Parce que avoir un style aussi définit et reconnaissable et parvenir à maitriser un certain langage (presque soutenue parfois) tout en réussissant à garder une fluidité et un rythme parfait sans lourdeurs et sans défauts, c'est tellement agréable et plaisant, et c'est tellement rare aussi ( j'avais rarement ressentit ça lors de mes lectures, sauf peut être avec Paul Auster et Barjavel, deux auteurs que j'affectionne énormément) que oui, cela relève du génie en quelque sorte!

Sinon je sais que tu as ton projet perso d'écriture, ainsi que d'autres travaux en tous genres mais je me demandais, vas tu écrire d'autres nouvelles de ce type? Je veux dire en rapport avec le parc ou l'univers Disney? Par exemple une nouvelle sur POTC ou bien adapter à ta sauce un des films de Disney ou enfin bref, tu vois le concept! Je sais que c'est beauuuuucoup de boulot, surtout que tu es perfectionniste, alors j'ai un gros doute, mais bon y as tu songé ou bien "La légende de Thunder Mesa" est la seule nouvelle sur l'univers Disney que nous aurons l'occasion de lire venant de toi?

Sur ce,

Salut, Lauren!

C'est toujours un bonheur de te voir (et pas forcément ici!), donc je t'en prie, guette, surveille ce topic!

Déjà, merci pour tes compliments et tes éloges sur mon écriture! Ca me fait plaisir car ça sort un peu du cadre "précis" de Thunder Mesa et ça concerne mes aptitudes littéraires, donc forcément, ça me touche particulièrement car j'aime écrire et j'essaie de le faire le mieux possible - je suis toujours aussi curieux par rapport à la réaction qu'aurait quelques lecteurs de ce topic, dont toi, face à mon "projet perso", qui est normalement un "cran au-dessus" en termes de style et qui, je l'espère, a une histoire intéressante.

Très bonne question, pour les projets Disney!

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, les Fan Fiction, à la base, c'est pas du tout mon truc! C'était la première que j'écrivais. Je ne peux pas éprouver de motivation à écrire sur un univers pré-existant qui ne m'appartient pas, où je ne fais pas ce que je veux (je sais que certains ne se gênent pas sur Internet, mais ça donne des Fan Fiction qui, pardonnez-moi de le dire, sont complètement farfelues et débiles).
J'ai donc eu mon exception, là. J'ai été motivé parce que y'avait une "brèche", tout un pan de mur vierge ; nous n'avons que les bases (contradictoires) de cette histoire, et donc, il y avait une forte part de créativité, d'invention, de reconstruction à faire tout en restant rigoureux, sérieux, documenté, etc.

Et puis, ça a pris des proportions que je n'attendais pas ; si le texte n'avait pas rencontré un tel succès sur le topic, je n'aurais pas été si motivé pour le reprendre comme je l'ai fait et aboutir à une version beaucoup plus achevée.

Alors, figure-toi que j'ai plusieurs fois songé, tout de même, depuis, à faire quelque chose autour de Pirates of the Caribbean.
Déjà parce qu'après Frontierland, mon Land préféré est Adventureland. Et que mon attraction préférée avec Phantom Manor et Big Thunder Mountain est POTC. De plus, j'adore l'univers des pirates, l'histoire de la marine entre le XVIIe et le XVIIIe siècle...

Y'aurait de quoi faire... d'autant plus que, personnellement, je n'aime pas les films! Enfin... je trouve Sparrow étrangement charismatique bien qu'a priori, c'est un pirate complètement grotesque et un sacrilège porté à l'archétype du pirate. Mais bon, cette gestuelle, cette attitude, ce look et cette voix de Bruno Choël pour les fans de la VF... On ne resiste pas! Les films jouissent d'une très belle esthétique, d'une musique absolument magistrale... Bref, les moyens sont là! Mais évidemment, c'est le scénar qui trinque. Le premier film s'en sort plutôt bien et, pris à la déconnade, il fait vraiment passer un bon moment! Mais le 2 et le 3... Franchement, pour moi, c'est une catastrophe! (sauf l'aspect technique, évidemment, mais moi, je vais avant tout voir une histoire!).

Donc... avec tout ça, je serais bien tenté de faire un truc qui serait proche de l'attraction... Mais le gros problème, c'est que niveau storyline, c'est encore plus la merde que pour Thunder Mesa, je crois bien! Du peu que j'en sais, j'ai cru comprendre que c'était plutôt une espèce de résumé de l'histoire de la piraterie à travers des grandes phases mais qu'il n'y avait pas vraiment de persos récurrents ou d'intrigue...

J'ai envie de dire "pourquoi pas?", mais pas l'immédiat en tout cas. J'ai trop délaissé mes projets persos et je souhaite y revenir (si possible, au milieu du merdier des études...).

C'est un plaisir de retrouver une nouvelle version de la Légende, qui s'approche de plus en plus d'un produit fini et qui flirte avec la qualité de ce que l'on trouve en magasin!
Merci à toi d'avoir remis ton texte à jour, toujours plus propre, plus incisif, plus précis (j'ai repéré de nouvelles notes, dont celle sur le ragtime ). J'attendais justement que tu en sortes une nouvelle version avant de le proposer à une amie à qui j'ai fait visiter le parc et qui m'a demandé de lui expliquer l'histoire l'attraction. Chose que j'aurais été bien en peine de faire sans citer presque mots à mots certains passages.
Merci encore, et je vais de ce pas lui donner le nouveau lien!

A Lauren: Eael, il lui faut du canonique. Et quand il ne le trouve pas, il le crée

Ah, mon cher Tloz!

J'aime bien la remarque sur le "canonique"!

Content que tu ais déjà remarqué quelques petites modifs ; comme tu le constates, donc, cette nouvelle version te doit beaucoup! J'ai en compte plusieurs de tes remarques, dont celle sur le Ragtime, effectivement!

En revanche, pour le coup du trapeur qui est absent de sa maison quand Deynis s'y rend... vous êtes quand même deux, Lauren et toi, à avoir "bloqué" là-dessus et donc ça m'a fait réfléchir... mais je n'ai pas réussi à trouver de solution qui me satisfaisait... Alors plutôt que de forcer, j'ai laissé ainsi... Mais ça me chiffonne que ça puisse vous chiffoner! Si j'ai une brillante idée là-dessus prochainement, je modifierai, mais pour l'instan,t ça reste en l'état.

Mon texte à 2 faiblesses principales :
- Le coup des "999" fantômes qui est un peu tiré par les cheveux, parce que c'est très compliqué d'expliquer ça, c'est casse-gueule
- Le côté trop "attraction" de la partie "Manor" qui est difficile à s'approprier, comme le soulignait Dash.

Remédier à ces deux points reviendrait à ajouter plusieurs pages et entrer encore plus dans les détails. Le texte deviendrait trop long et la fidélité au land en serait peut-être compromise.

Merci à vous deux, en tout cas! C'est vraiment chouette de voir que vous êtes toujours là, même pas écoeurés ou las après tant de lecture, déjà!

Merci, les amis!

Salut Alexandre!
Normalement ton texte ne doit plus contenir aucune faute! Je ne vais pas imprimer cette nouvelle version étant donné que j'ai l'autre presque similaire...
En tout cas (même si on te l'a déjà dit) tu es un super écrivain tu as énormément de talent...Bonne continuation
Héloïse

Je serais aussi tenté de croire qu'on a enfin éliminé toutes les fautes, mais je l'ai si souvent cru à tort que je préfère rester prudent et lucide^^ Mais si on a déjà fait un pas de plus vers une version "parfaite", c'est déjà bien!

Tu as raison, ne réimprime pas exprès, le texte n'est pas boulerversé. Le relire n'est pas "utile" non plus, sauf si l'envie et la motivation y sont, là, c'est autre chose, mais en tout cas, pas de "révolution". Disons que la précédente version offrait un écart quasi similaire à celui du passage de la VHS au DVD alors que là ce serait plutôt l'équivalent du passage du iPhone 4 au iPhone 5...

Et je te remercie d'être venue me dire des choses aussi gentilles

Si seulement le talent suffisait! Mais je devrais déjà me réjouir et même ne pas en revenir du simple fait qu'on m'en trouve ; et croyez-moi, c'est le cas!

Bref, merci à toi, Héloïse!

Coucou Alexandre!
Plus d'un mois que je ne suis pas venue ici J'espère que ce message ,qui mettra le topic en premier, attirera de nouveaux lecteurs

Je venais juste pour savoir si tu avais des nouvelles d'Imagineering mais je pense que tu l'aurais posté ici

D'ailleurs, je vais à DLP le 30 et 31 octobre et j'ai hâte de refaire Phantom Manor pour voir tous les détails que je n'avais pas vu lors de mes précédentes visites... Je me sentirais tel Deynis lorsque mes pas fouleront le sol de Frontierland ^^
Sur ce, Bonne soirée

Salut, Héloïse, et merci pour le UP!

Non, pas de nouvelles d'Imagineering, et il n'y en aura pas. C'était le scénario le plus probable, mais il fallait tenter, bien sûr, parce que je n'avais rien à perdre - et c'est vrai, je n'ai rien perdu, et au moins, je sais vraiment à quoi m'en tenir. Je pense que le texte n'a même pas été lu.

Consternant de voir que des dérivés de FanFiction p*rnos de Twilight finissent par trouver le chemin de l'édition, alors que, malheureusement, nous n'aurons sans doute jamais rien à ce niveau concernant Frontierland ou Phantom Manor...

Mais bon, déjà, sans même parler de droits, niveau largeur du public, y'a pas photo : le cul fait vendre (même en Bac+5, à la Fac, en cours d'Agrégation, on arrive à trouver des profs, eux-mêmes "écrivains" [Philippe Forest pour les curieux] qui déclarent qu'un livre dépourvu de sexe augmente ses chances d'être soporifique.

Enfin, là, je m'égare. Enfin, pas de quoi être amer au sens où c'est cohérent et logique 1) Parce que je n'ai aucun droit 2) Je ne suis personne 3) La volonté des Imagineers d'entretenir ce mystère (que ma nouvelle crame en partie) s'oppose à tout "fixation" par l'écrit.

Donc, depuis, je suis revenu à mes projets personnels. Là, pas de problèmes de droit, mais pour autant, pas beaucoup plus de chances de trouver un éditeur à cause de la nature du texte.

En tout cas, je me rejouis que tu puisses retourner au parc! Et si la lecture du texte peut te rendre la visite du Land encore plus passionnante, c'est vraiment génial! Amuse-toi bien et profites-en pour deux! Ca fait déjà 1 ans et 3 mois que je n'ai pas pu mettre les pieds au parc...

Eaël a écrit:

Consternant de voir que des dérivés de FanFiction p*rnos de Twilight finissent par trouver le chemin de l'édition, alors que, malheureusement, nous n'aurons sans doute jamais rien à ce niveau concernant Frontierland ou Phantom Manor...

En même temps, que veux tu développer dans Twilight? La philosophie et la profondeur des personnages?

Citation :

qui déclarent qu'un livre dépourvu de sexe augmente ses chances d'être soporifique.

Tu présentera mes excuses à ton professeur, mais c'est ce que je qualifierais d'une phrase "à la Candelloro". A ma connaissance, la collection Arlequin ne s'est jamais illustré par le nombre de ses ventes. Puis bon (attention, minute grivoise), si on ne trouve d'intérêt à la chose que dans un livre... Mais bon, mieux vaut s'endormir devant le livre qu'à un moment moins opportun (fin de la minute grivoise, merci de votre inattention)

Citation :

Donc, depuis, je suis revenu à mes projets personnels. Là, pas de problèmes de droit, mais pour autant, pas beaucoup plus de chances de trouver un éditeur à cause de la nature du texte.

Meme si ce n'est pas du même acabit, je ne pense pas être le seul à vouloir que tu viennes nous les présenter ici, au moins en substance

Tloz a écrit:

Eaël a écrit:

Consternant de voir que des dérivés de FanFiction p*rnos de Twilight finissent par trouver le chemin de l'édition, alors que, malheureusement, nous n'aurons sans doute jamais rien à ce niveau concernant Frontierland ou Phantom Manor...

En même temps, que veux tu développer dans Twilight? La philosophie et la profondeur des personnages?

Ne rien développer du tout, ça m'irait tout à fait!

Citation :

qui déclarent qu'un livre dépourvu de sexe augmente ses chances d'être soporifique.

Tu présentera mes excuses à ton professeur, mais c'est ce que je qualifierais d'une phrase "à la Candelloro". A ma connaissance, la collection Arlequin ne s'est jamais illustré par le nombre de ses ventes. Puis bon (attention, minute grivoise), si on ne trouve d'intérêt à la chose que dans un livre... Mais bon, mieux vaut s'endormir devant le livre qu'à un moment moins opportun (fin de la minute grivoise, merci de votre inattention)[/quote]

Le problème n'est pas tant de trouver de l'intérêt à la chose seulement dans un livre, mais que nul ne nous trouvant de l'intérêt, on n'a plus qu'un livre pour connaître un "grand frisson" par procuration.
Enfin, je suis complètement d'accord avec toi (mon chou ), mais pourtant, ils sont très nombreux à soutenir que le cul est essentiel à l'intérêt de quelque chose. D'ailleurs, c'est une des remarques que je me suis le plus pris en pleine gueule au sujet du livre que j'écris : "Ca manque de cul". Quand on met ses tripes dans un projet et qu'on a la folie d'en faire une histoire évoquant "d'autres valeurs", se taper ce genre de remarques, ça calme...

Citation :

Donc, depuis, je suis revenu à mes projets personnels. Là, pas de problèmes de droit, mais pour autant, pas beaucoup plus de chances de trouver un éditeur à cause de la nature du texte.

Meme si ce n'est pas du même acabit, je ne pense pas être le seul à vouloir que tu viennes nous les présenter ici, au moins en substance [/quote]

Eh bien... j'ai déjà plusieurs fois évoqués mes projets persos ici ; mes nouvelles, particulièrement. Après, au sujet du fameux roman, là, c'est vrai, je suis assez "secret", mais c'est parce que ce n'est pas fini et que j'ai du mal à en parler, mélange d'une sorte de pudeur et d'un embarras face à la difficulté de résumer l'histoire.
J'avais en tête de faire circuler le texte par MP, pour les volontaires, sans la moindre attente ou obligation ou quoi que ce soit. Je vous épargnerais la posture méga lourde de l'apprenti écrivain qui vous harcèle de questions pour savoir comment c'était. En revanche, bien sûr, si s'aventure vous vous preniez au jeu et lisiez quelques pages, toute remarque, même négative, serait la bienvenue (sauf, "Ca manque de cul"! )