| Lincoln [Touchstone - 2013] | |
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RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
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yoda
Âge : 45 Messages : 4362 Localisation : Banlieue parisienne Inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Lun 4 Fév - 13:01 | |
| Et bien je l'ai vu en VF et je n'y ai pas vu de problème particulier. Mais je t'avoue que je suis faché avec la langue de Shakespeare (l'ironie étant que je suis pourtant américanophile). |
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Dash Administrateur
Âge : 38 Messages : 23546 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Lun 4 Fév - 15:04 | |
| - yoda a écrit:
- Dash, j'entends bien mais tu seras d'accord pour dire qu'improbable ne veut pas dire impossible, un empire commercial tel que celui de Disney ne peut avoir qu'intérêt à distribuer un film axé sur ce personnage et en plus réalisé par un tel réalisateur. Je suppose quand même qu'avant de distribuer un film, la compagnie se renseigne sur ce dernier durant sa préparation puis le tournage or il est fort probable que si Lincolm avait été filmé sous un mauvais jour, Disney aurait refusé de distribuer ce film. Il est tout à fait possible que Disney ait jeté un oeil sur le scénario s'agissant de Lincoln et il n'y a d'ailleurs rien de mal à cela en soi.
Cependant, je pense effectivement que la raison en est essentiellement la travail des scénaristes et de Spielberg. Je n'ai pas lu le contrat liant Disney à DreamWorks mais Disney avait pour obligation de distribuer les 30 prochains films de DreamWorks. Il y a sûrement des clauses permettant de se rétracter (supposons que DreamWorks fasse soudainement dans la p*rnographie) mais ça ne doit pas être suffisamment pour que Disney puisse juste refuser de distribuer un film sous prétexte que le traitement d'un personnage historique qui ne leur appartient pas mais auquel ils sont attachés ne soit pas présenté de la façon qu'ils l'auraient souhaité. Je trouve ça très improbable. Certes, ce n'est pas impossible, on n'en saura jamais rien. Mais quitte à ne pas savoir, je pense qu'il est plus sage de s'en tenir à ce qui reste le plus probable. Tiens, pour te donner un exemple passé. Disney a pu refuser de distribuer uniquement trois films Miramax sur toute leur filmographie (pourtant très politiquement incorrecte). C'est très peu si tu penses au fait qu'ils possédaient Miramax et pouvaient donc fourrer leur nez comme bon leur semblait dans chaque film. Ils avaient donc logiquement bien plus de pouvoir qu'ils n'en ont aujourd'hui sur DreamWorks (qu'ils ne possèdent pas, ils ne font que distribuer leurs films). Et pourtant malgré cela, ils ont laissé passer des films assez "borderline", je dirais. Les seuls films qu'ils ont refusé sont Dogme (car le film met très à mal les préceptes du catholicisme), Kids (pour la mise en scène crue et violente d'adolescents adeptes de sexe et drogues) et Fahrenheit 9/11 (pour sa critique acerbe du président américain d'alors, George W. Bush). Ces trois films ont suscité de grande polémiques et Disney a préféré faire profil bas. C'est le refus de distribuer Fahrenheit 9/11 qui pousseront les frères Weinstein (qui avaient créé Miramax) à quitter la compagnie et à créer The Weinstein Company de leur côté. L'affaire avait largement dépassé les frontières, d'autant plus que le film avait gagné la Palme d'Or au Festival de Cannes (alors que le Président du jury n'était autre que Quentin Tarantino, un habitué de Miramax - il avait même créé son propre label, Rolling Thunder Pictures, alors filiale de Miramax et donc de Disney). Tu conviendras qu'il s'agit de trois cas que je qualifierais d'extrêmes, bien loin de ce qu'aurait pu être Lincoln si Spielberg en avait proposé une image moins idéalisée. Très sincèrement, je pense que Disney aurait même distribué Abraham Lincoln : Chasseurs de Vampires s'il avait été un DreamWorks. Pour revenir au film, je vais le voir demain en VOST, j'ai hâte ! Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022 Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023 Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016 Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016 Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016 Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder) |
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yoda
Âge : 45 Messages : 4362 Localisation : Banlieue parisienne Inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Lun 4 Fév - 19:54 | |
| Merci Dash pour ta réflexion A vrai dire à mon sens voici l'une des choses qui aurait entrainé un retrait de Disney : il se trouve que Lincoln couchait avec des hommes (oui oui, véridique) et je suis persuadé que si le film avait montré une telle chose, Disney n'aurait peut-être pas distribué le film. |
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Presto
Âge : 35 Messages : 4522 Localisation : Lyon Inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Mar 5 Fév - 3:26 | |
| en tout cas il est vrai que le titre n'est pas le plus judiscieux pour le film ...mais bon fallait bien attirer les gens .... LINCOLN ça parle mieu que, LE 13EME AMENDEMENT .
je vais essayer d'aller le revoir en français aussi. |
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RENAU Modérateur & Mister DCP 2015
Âge : 31 Messages : 6017 Localisation : Marseille Inscription : 01/02/2012
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Jeu 7 Fév - 5:35 | |
| Lincoln réalise 437 768 pour 312 salles d'exploités pour sa première semaine en France!!!! Pour un film de ce genre c'est un démarrage plutôt correct attendons de voir sa carrière maintenant!!! Pour info Cheval de guerre l'an dernier avait attiré 321 000 spectateurs en 1ère semaine pour un total de 650 490 entrées au final en France!!!! "La chose la plus importante pour un réalisateur est de savoir ce qu'il veut. C'est la raison pour laquelle j'adore Disney: je pense que l'animation est à l'origine du cinéma en prises de vue réelles, car les animateurs doivent avoir une image claire dans leur esprit. ils doivent utiliser leur imaginaire afin de peindre les choses, en tenant compte de tous les aspects, jusqu'au mouvement du vent. Tous les réalisateur devraient être avant tout des animateurs, car il s'agit de transformer l'imaginaire en quelque chose de tangible." Steven SpielbergMister DCP 2015-2016 |
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Presto
Âge : 35 Messages : 4522 Localisation : Lyon Inscription : 09/10/2009
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Jeu 7 Fév - 7:31 | |
| sachant que Cheval de guerre avait plus de 400 salles lui donc le film démarre vraiment bien une petite affiche au passage : |
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Thefeeling
Âge : 30 Messages : 2397 Localisation : Lausanne, Suisse Inscription : 11/05/2011
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Ven 8 Fév - 13:14 | |
| Je viens de rentrer du cinéma et bien évidemment j'ai vu le film. Le film m'a beaucoup touché surtout la fin quand l'amendement est voté d'ailleurs j'ai eu les frissons et presque l'envie de pleurer. Par contre niveau temps il était un peu trop long selon moi... |
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GussGuss
Âge : 33 Messages : 2572 Localisation : Avec Jaq, dans les cuisines du Bistrot chez Rémy ! Inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Mer 13 Fév - 8:17 | |
| J'ai moi aussi vu le film, et malgré la lenteur du film, c'est pour moi un bon film. Malheureusement à mes yeux, ce défaut est trop important ! On voit que Spielberg a voulu montré la lenteur des discussions politiques et le fait que le "débat" a du mal à avancer, mais bon la première heure a été difficile pour moi, j'ai lutté pour bien rester éveillé et heureusement car la suite a été bien meilleure. J'ai vraiment préféré la deuxième partie avec le vote de l'amendement très bien réalisé, les problèmes avec la femme de Lincoln, etc... Daniel-Day Lewis a déjà son Oscar qui l'attend, c'est sûr, et (même si ce sera Anne Hathaway qui l'aura) Sally Field le méritait largement également. Sinon, on sent vraiment que c'est fait par un grand monsieur quoi, le film est très bien réalisé et mis en scène, ça fait plaisir d'avoir cette sensation de voir des films qui rappellent le style des vieux film Hollywood, comme Cheval de Guerre également. La musique était simpa mais j'ai regretté qu'elle ne soit pas plus présente, surtout quand on l'écoute durant le générique final. Coffret Tron l'Héritage édition spéciale Fnac neuf sous blister, sur cette page. |
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Christmas
Âge : 65 Messages : 6946 Localisation : Rezé 44 Inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: Lincoln [Touchstone - 2013] Sam 29 Juin - 7:19 | |
| On m'a offert le B-R, un vrai chef-d’œuvre à beaucoup de point de vue: bine sur les acteurs,le traitement de l'image, le souci de la reconstitution historique, etc... en plus des bonus passionnant qui ajoutent à la valeur authentique de ce film !! |
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Parose
Âge : 38 Messages : 123 Localisation : le monde de Disney Inscription : 24/11/2012
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