[Bandes Dessinées] La Dynastie Donald Duck • Intégrale Carl Barks (Tome 12 le 23 octobre 2013)

Lalie a écrit:

Et l'emballage n'est pas à jeter non plus ! Ça promet une joli image dans la bibliothèque, quand les tranches cotes à cotes formeront une image !

En magasin je l'ai vu comme ça, sans protection. Il est comment "l'emballage" ?

Par emballage je voulais dire la couverture, très jolie, et surtout le dos (la tranche) qui commence un dessin. Celui-ci sera entier avec l'intégrale sur une même étagère !

Lalie a écrit:

Il va y avoir d'autres intégrales avec d'autres personnages Disney non ?

L'intégrale de Mickey par Floyd Gottfredson a été annoncée. Et justement, je ne savais pas où poster ça, mais sur un forum bédéphile, on a trouvé ce lien italien:
http://store.corriere.it/fumetti/gli-anni-d-oro-di-topolino/M4OsEWcVx8QAAAEo8ltVUZfE/ct
Aurons-nous une version française de ceci?

Je dirais pas non à une belle intégrale Don Rosa.

The Wolf a écrit:

Lalie a écrit:

Il va y avoir d'autres intégrales avec d'autres personnages Disney non ?

L'intégrale de Mickey par Floyd Gottfredson a été annoncée. Et justement, je ne savais pas où poster ça, mais sur un forum bédéphile, on a trouvé ce lien italien:
http://store.corriere.it/fumetti/gli-anni-d-oro-di-topolino/M4OsEWcVx8QAAAEo8ltVUZfE/ct
Aurons-nous une version française de ceci?

Je ne sais pas si ce sera la meme chose

Glenat a annoncé une integrale en 28 volumes !

J'ai acheté le premier volume hier.
Je suis tombé dessus par hasard en me baladant dans les rayons. J'ai été très étonné de voir cet album intégral. Donc en tant qu'intégral et bel édition, j'ai craqué bien que le prix soit quand même un peu cher à mon gôut. A ce prix là, on aurait pu avoir une couverture cartonnée dure et non souple.

Par contre ça me fait peur pour ranger tout ça, sachant qu'il y a 24 tomes, ça revient à avoir une étagère de 72 cm de long pour tout ranger

Voilà volume 1 lu !! C'est vraiment un bel album!

En tant que fan de Carl Barks, je l'attendais depuis longtemps cette intégrale! Vivement la suite .

Par contre si il y a 24 volumes et qu'il y en aura que 4 par an, ça veut dire qu'on va mettre 6 ans avant de completer la collection... C'est un peu long non?

Il n'est pas question d'une fréquence de parution de l'ordre de toutes les trois semaines? Je croyais avoir lu ça?

Et puis au pire, 6 ans, ça paraît long mais regardez certaines collections de DVD. Il y a des collections qui ont débuté bien avant 2005 et qui ne sont pas finies (Walt Disney - Les Trésors par exemple).

Le tome 2 a été repoussé en mars.

Et Roger Rabbit vomit... pourquoi si loooooiiiiiiiin?? (mode groupie pucelle ON)

Zuzu a écrit:

Le tome 2 a été repoussé en mars.

Bonne nouvelle pour le porte monnaie ça

Je trouvais ce tome 2 trop rapproché du tome 1 (surtout au prix qu'il coûte ça revient cher de déboursé autant avec des dates si rapproché), donc moi ça me convient très bien

Merci pour l'info Zuzu

Zuzu a écrit:

Le tome 2 a été repoussé en mars.

Aïe, mauvaise nouvelle ca.... Espérons que ca ne présage pas d'une collection chaotique et/ou avortée...

Parce que, soyons sérieux 2 minutes, et oublions la joie de voir du Carl barks (voir du Disney tout court) édité en France.

Pour l'instant, là où on aurait pu imaginer une vraie collection pour les fans qui attendent ca depuis des années, on se retrouve quand même avec un produit mal fini...

Sans aller très loin et en restant dans le monde de l'édition Franco belge, il suffit de voir ce que fait Dupuis avec ses intégrales (même si c'est évidemment plus simple de trouver de la doc quand ca reste en interne) pour se rendre compte que Glenat n'a pas fait beaucoup d'efforts...

Couverture souple très cheap, présentations et historiques très bof...

Le problème est que si les enfants sont peu intéressés et que les fans désertent cette collection, elle ne survivra pas à 2011...

Et, pour faire mon vieux con 2 minutes, il suffit de voir les éditions françaises des BD disney pendant les 60's et les 70's (énormes livres cartonnés, éditions limitées en format italien avec couverture en tissu, etc...) pour se dire que, définitivement, on ne peut qu'être un peu déçu...

paranoid2013 a écrit:

Pour l'instant, là où on aurait pu imaginer une vraie collection pour les fans qui attendent ca depuis des années, on se retrouve quand même avec un produit mal fini...

Sans aller très loin et en restant dans le monde de l'édition Franco belge, il suffit de voir ce que fait Dupuis avec ses intégrales (même si c'est évidemment plus simple de trouver de la doc quand ca reste en interne) pour se rendre compte que Glenat n'a pas fait beaucoup d'efforts...

Couverture souple très cheap, présentations et historiques très bof...

Je suis entièrement d'accord. Il suffit de comparer aux intégrales Spirou... Ou même pour un titre moins connu, comme l'intégrale Théodore Poussin, il y a un énorme travail éditorial fait par Dupuis.

Je vous trouve bien grincheux.
Je la trouve très bien cette intégrale. Pourquoi Glénat allait réinventer la poudre quand tout existe ailleurs en bien. La qualité de papier est parfait, le rédactionnel aussi avec une introduction pour chaque histoire. Seule la couverture souple est un peu décevante.

Et puis, autant j'adore les intégrales Dupuis, mais elles aussi, ne sont pas parfaite. Tif et Tondu ou Yoko Tsuno sont par thématique et non par ordre chronologique. Quand à celle de Spirou, les histoires inédites auraient pu être restauré au lieu de nous être présentée en fac-similé. De plus, là aussi, ils n'ont pas commencé par le début : il manque toujours en intégrale la période Rob-Vel et Jijé. Bref exactement comme fait Glénat... Et il y a bien pire : regarder les intégrales Dargaud qui n'ont sont pas...

Zuzu a écrit:

Je vous trouve bien grincheux.
Je la trouve très bien cette intégrale. Pourquoi Glénat allait réinventer la poudre quand tout existe ailleurs en bien. La qualité de papier est parfait, le rédactionnel aussi avec une introduction pour chaque histoire. Seule la couverture souple est un peu décevante.

Et puis, autant j'adore les intégrales Dupuis, mais elles aussi, ne sont pas parfaite. Tif et Tondu ou Yoko Tsuno sont par thématique et non par ordre chronologique. Quand à celle de Spirou, les histoires inédites auraient pu être restauré au lieu de nous être présentée en fac-similé. De plus, là aussi, ils n'ont pas commencé par le début : il manque toujours en intégrale la période Rob-Vel et Jijé. Bref exactement comme fait Glénat... Et il y a bien pire : regarder les intégrales Dargaud qui n'ont sont pas...

Les anciens picsou magazine ( au alentour des numéros 300 ) ont démontrés qu'on pouvait faire bien mieux.

Les infos sont pauvres et les couleurs pas parfaites.
Le papier est correct mais sans etre parfait.

Pardon mais à 30 € le bouquin et 700 € l'intégrale c'est evidemment hors d'atteinte du grand public !

Y a donc de quoi être déçu.

Mouais, c'est sur que la couleur et le papier des Picsou Mag, c'est bien mieux...

Maintenant, prenons le Prix. Les Intégrales Dupuis sont à 24€ pour 240 pages soit 10 centimes la pages. Celle de Picsou sont à 30€ pour 400 pages soit 0,075 centimes la pages. A la somme de lecture (nombre de page), les intégrales Picsou sont moins chers !!!

M'enfin, si cela ne vous plait pas, n'acheter pas ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dises. Mais après venez pas vous plaindre, si comme il y a 15 ans, la publication des BDs Disney en librairie s'arrête...

Zuzu a écrit:

M'enfin, si cela ne vous plait pas, n'acheter pas ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dises. Mais après venez pas vous plaindre, si comme il y a 15 ans, la publication des BDs Disney en librairie s'arrête...

Oulahhh comme tu t'emportes mon cher Zuzu ....

Pour ma part, je trouve toujours pertinent de prendre un peu de recul sur la qualité d'un produit, surtout si on l'attendait depuis longtemps...

Et j'avais bien précisé dans mon post "et oublions la joie de voir du Carl barks (voir du Disney tout court) édité en France", car oui, bien entendu, ce retour des BD Disney est une excellente chose...
Oui, bien entendu, je vais acheter l'intégrale... (je me casse pas la tête à essayer de retrouver des éditions Hachette d'il y a 30 ou 40 ans, si c'est pour ne pas acheter une édition qui est dispo à côté de chez moi )

Reste que je souhaitais donner mon avis sur la qualité intrinsèque de l'édition, qui, en dehors de son aspect exceptionnel (le fait d'éditer du Barks justement), reste inférieur, à mon avis, à la fois aux intégrales Dupuis (qui restent objectivement plus destinées aux spécialistes et aux "vieux fans" que Glénat qui s'adresse aussi et surtout aux enfants, mais c'est un choix éditorial qui se défend dans l'absolu), mais surtout à nombres de vieilles éditions françaises....

La seule chose que je reproche à cette édition est sa couverture souple. Pour le reste, elle est largement supérieure aux intégrales Le Lombard ou Dargaud. Adorant les intégrales BD (j'ai que ça dans ma bibliothèque), je la place plutôt haut dans la réalisation par rapport à nombres d'éditeurs d'aujourd'hui. Enfin, ramené au prix par page, surtout niveau couleur et papier mat, on est vraiment dans du bon rapport qualité / prix.

Mais pour revenir aux livres des années 60 / 70. Je crois qu'aucune des éditions, aussi belle soit-elle, n'a proposé une intégrale des auteurs Disney. C'était plutôt des one-shot ou sur étalés quelques volumes mais rarement au dessus de 10. Là on a une œuvre complète répartie sur 24 volumes qui va apporter petit à petit les informations sur l'auteur. Après tout chaque volume couvre tout au plus un an... On est pas comme chez Dupuis où il faut 1 ans par album et donc étale l'historique sur au mieux 4 ans. Il y a forcément plus de choses à dire !

J'avais acheté les plus beaux contes de noël, parce que quand j'étais môme, on avait le journal de Mickey à la maison (années 60/70) et c'était une institution. Beaucoup d'histoires m'avait fortement impressionné (comme celle des poules aux œufs carrés). Bref, je me préparais pour un bon moment de nostalgie. mais il faut bien l'avouer, si le dessin est génial, les scénarios, à part de très (trop) rares exceptions sont assez banals et bêtats. J'ai vu le vol 1 de l'intégrale en boutique, je l'ai feuilleté. Le travail éditorial ne m'a pas ébloui c'est sur (pour info je ne suis pas fan non plus des intégrales Dupuis et autres), j'ai retrouvé une des histoires du tome "histoire de noël (pas la meilleure) et quand j'ai réalisé qu'il allait falloir débourser 24X29 €, moi qui collectionne les BD (j'en ai un peu plus de 5000 à ce jour), j'ai reposé le livre et sous les yeux éberlués du vendeur qui se régale quand il me voit passer le seuil de sa boutique, j'ai dit "non merci". Le vendeur m'a pourtant précisé "ça s'arrache, c'est le dernier, il ne sera sans doute pas ré-édité" : je n'ai pas accroché.
Il est des souvenirs qu'il vaut mieux ne pas trop réveiller...

Zuzu a écrit:

La seule chose que je reproche à cette édition est sa couverture souple. Pour le reste, elle est largement supérieure aux intégrales Le Lombard ou Dargaud. Adorant les intégrales BD (j'ai que ça dans ma bibliothèque), je la place plutôt haut dans la réalisation par rapport à nombres d'éditeurs d'aujourd'hui. Enfin, ramené au prix par page, surtout niveau couleur et papier mat, on est vraiment dans du bon rapport qualité / prix.

Mais pour revenir aux livres des années 60 / 70. Je crois qu'aucune des éditions, aussi belle soit-elle, n'a proposé une intégrale des auteurs Disney. C'était plutôt des one-shot ou sur étalés quelques volumes mais rarement au dessus de 10. Là on a une œuvre complète répartie sur 24 volumes qui va apporter petit à petit les informations sur l'auteur. Après tout chaque volume couvre tout au plus un an... On est pas comme chez Dupuis où il faut 1 ans par album et donc étale l'historique sur au mieux 4 ans. Il y a forcément plus de choses à dire !

J'entends et comprend tes arguments, pas de problème...

Effectivement, il n'y a jamais eu d'intégrales en France jusqu'à maintenant, et on a toujours eu droit à des one shot et à des albums thématisés (sur un personnage ou autre....), ce qui, on peut l'imaginer, permettait souvent un "luxe" (à travers, déjà, une idée de l'album bd collector limité) que ne pourra pas se permettre une intégrale...

Cependant, et c'était là la crainte que je notais tout particulièrement dans un post précédent, c'est justement cette potentielle déception des amateurs qui risque de poser problème quant à la pérennité de cette intégrale.

Sincèrement, à l'heure où je te parle, je ne mettrai pas ma main au feu quant à la sortie effective des 24 volumes prévus....

Si ca ne marche déjà pas (ou peu) maintenant (ce que je ne sais pas, il faudrait avoir les chiffres), on peut franchement imaginer que Glénat jette l'éponge (mais continue ses autres one shots déjà sortis en fin d'année).

C'est d'ailleurs le gros problème de toute intégrale, et c'est aussi pour ca qu'il ne faut pas en sortir trop souvent (Dupuis a tout compris) : si un nouvel acheteur tombe sur une série de plus de 10 ou 15 livres déjà sortis, il aura beaucoup de mal à se lancer dedans...
Bref, si ca ne marche pas maintenant et si la ligne éditoriale reste identique, il y a peu de chances que ca marche demain....

D'après ce que je sais, le premier volume c'est très bien vendu (lu sur différent forum de BD et remonté par les libraires). Attendons la suite...

Pour le rythme de parution, on est dans le timing. Glénat a annoncé une sortie trimestrielle. Le premier est sorti en décembre, une sortie en mars pour le second est cohérent (pour l'instant).

scamp a écrit:

J'avais acheté les plus beaux contes de noël, parce que quand j'étais môme, on avait le journal de Mickey à la maison (années 60/70) et c'était une institution. Beaucoup d'histoires m'avait fortement impressionné (comme celle des poules aux œufs carrés). Bref, je me préparais pour un bon moment de nostalgie. mais il faut bien l'avouer, si le dessin est génial, les scénarios, à part de très (trop) rares exceptions sont assez banals et bêtats. J'ai vu le vol 1 de l'intégrale en boutique, je l'ai feuilleté. Le travail éditorial ne m'a pas ébloui c'est sur (pour info je ne suis pas fan non plus des intégrales Dupuis et autres), j'ai retrouvé une des histoires du tome "histoire de noël (pas la meilleure) et quand j'ai réalisé qu'il allait falloir débourser 24X29 €, moi qui collectionne les BD (j'en ai un peu plus de 5000 à ce jour), j'ai reposé le livre et sous les yeux éberlués du vendeur qui se régale quand il me voit passer le seuil de sa boutique, j'ai dit "non merci". Le vendeur m'a pourtant précisé "ça s'arrache, c'est le dernier, il ne sera sans doute pas ré-édité" : je n'ai pas accroché.
Il est des souvenirs qu'il vaut mieux ne pas trop réveiller...

Ta déception illustre parfaitement le statut "cul entre 2 chaises" de Glénat aujourd'hui...
Mais il est cependant facile de comprendre la difficulté pour eux de prévoir la réaction à ce retour des BD Disney en magasin, là où il n'y avait rien depuis des années...

Très sincèrement, je ne sais pas à quel point il était possible pour eux de trouver du "bonus éditorial" de qualité, mais cette intégrale, pour l'instant, en manque vraiment...

Soit il fallait dédier entièrement cette intégrale aux enfants, soit il fallait clairement la destiner aux adultes d'aujourd'hui (qui avaient découvert ces histoires enfants), mais en rendant crédible et intéressante cette ressortie...
Personnellement, j'aurais préféré qu'il y ait moins d'histoire dans chaque volume (quitte à allonger la collection) et beaucoup plus d'historique, de critiques (d'auteurs actuels par exemple), de "making of" (crayonnés, planches de travail, etc...).

Bref : que cette intégrale puisse intéresser aussi l'historien de BD Franco belge (et il y en a un paquet !) qui serait juste intéressé par l'aspect historique de l'œuvre et de l'auteur...

Tel quel, avec sa couverture cheap, souple (mais quelle idée ????) et absolument pas stylisée (ca fait vraiment enfantin et pas du tout travaillé....), l'amateur de BD pensera simplement qu'il s'agit d'un Hors Série de Picsou magazine qui s'est échappé du rayon presse...
Il y avait pourtant de quoi faire pour attirer l'amateur de franco belge....


Pour conclure, je répète ma joie de voir du Barks édité en France, même si je suis déçu par les choix de Glénat....

Nous verrons dans quelques mois avec un peu de recul

Je pense qu'il était moins risqué pour eux de reprendre une intégrale qui existait déjà et de faire juste une traduction + une recherche bibliographique française plutôt que de créer une intégrale de A à Z. En regroupant deux volumes de l'intégrale italienne, il réduisait ainsi le temps d'attente... De plus, on ne sait pas non plus ce que Disney leur a permis réellement de faire...