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| | Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] | |
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Auteur | Message |
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Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Ven 22 Avr 2011 - 13:36 | |
| Tout comme les DHS proposent Pixar Place, on peut très bien imaginer un land nommé Marvel Studios sous forme de plateaux de ciné thêmés sur des productions Marvel. WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
| | | Ytreza
Âge : 38 Messages : 2974 Localisation : Un peu de partout Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Ven 22 Avr 2011 - 14:05 | |
| Comme l'a rapporté GM d'une réflexion ammené par P.Gas, "Les Studios dans l'esprit actuel n'ont pas d'avenir".
Il faut je pense qu'on arrête de penser les parcs de type "studios" comme de vrais studios de cinéma, mais plutôt comme des parcs où différentes zones propres à des univers seraient clairement identifiées. (Cf Island of adventure) Une table mouillée est une table ramolie |
| | | BIX! Mister DCP 2012
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| | | | wdwfan
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Ven 22 Avr 2011 - 15:27 | |
| - Dash a écrit:
- wdwfan a écrit:
- Sinon, il y a rien de grave de créer un univers Marvel au Studios je pense, à l'écart du reste sous forme de Land intégrant plusieurs attractions Marvel. Il faudra développer les wds de toute façon et cela pourrait représenter une vrai nouveauté en soit.
Oui mais quel rapport avec le cinéma (autre que le sempiternel : "ben c'est inspiré de films" valable dans ce cas pour toutes les attractions de Fantasyland...) ? c'est une idée ...maintenant c'est pas coulé dans la Pierre comme projet . Et j'imagine que ce type de développement se fera aux USA avant la France |
| | | Dash Administrateur
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| | | | wdwfan
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 10:39 | |
| le concept des studios etait à l'origine d'héberger les studios Disney qui se trouvait en France ? Au jour d'aujourd'hui, ce parc n'héberge toujours pas de "vrai" studios de cinéma. Je pense qu'il voulait parler d'une reconversion de l'idée de base. |
| | | Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
Âge : 44 Messages : 8608 Inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 11:22 | |
| - Dash a écrit:
- Ytreza a écrit:
- Il faut je pense qu'on arrête de penser les parcs de type "studios" comme de vrais studios de cinéma, mais plutôt comme des parcs où différentes zones propres à des univers seraient clairement identifiées. (Cf Island of adventure)
Dans ce cas, les parcs de type "studios" n'ont plus aucun sens si leur but n'est plus de révéler les coulisses du cinéma ou l'Âge d'Or d'Hollywood.
C'est d'ailleurs bien ce qui se passe en ce moment un peu partout... les nouveaux Universal Studios de par le monde sont plus des ersatz d'Islands of Adventure que des clones d'Universal Studios Hollywood. Leur credo est "ride the movies" et proposent de moins en moins de côté éducatif. Idem pour Disney's Hollywood Studios avec les attractions comme RRC, TOT, Star Tours 2 ou Toy Story Mania: on s'éloigne progressivement du côté backstage avec des attractions passe-partout que les parcs peuvent s'échanger. Pour moi le modèle d'Universal Studios en Floride est un bon compromis: une zone de production à l'entrée du parc, puis progressivement des univers à thèmes qui ressemblent plus à un parc à thème, en s'inspirant de franchises célèbres et pouvant passer pour un décor (mais sans en faire trop avec des caméras partout ou des hangars en métal à foison). WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
| | | wdwfan
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 11:30 | |
| - Grandmath a écrit:
- Dash a écrit:
Dans ce cas, les parcs de type "studios" n'ont plus aucun sens si leur but n'est plus de révéler les coulisses du cinéma ou l'Âge d'Or d'Hollywood.
C'est d'ailleurs bien ce qui se passe en ce moment un peu partout... les nouveaux Universal Studios de par le monde sont plus des ersatz d'Islands of Adventure que des clones d'Universal Studios Hollywood. Leur credo est "ride the movies" et proposent de moins en moins de côté éducatif. Idem pour Disney's Hollywood Studios avec les attractions comme RRC, TOT, Star Tours 2 ou Toy Story Mania: on s'éloigne progressivement du côté backstage avec des attractions passe-partout que les parcs peuvent s'échanger. Pour moi le modèle d'Universal Studios en Floride est un bon compromis: une zone de production à l'entrée du parc, puis progressivement des univers à thèmes qui ressemblent plus à un parc à thème, en s'inspirant de franchises célèbres et pouvant passer pour un décor (mais sans en faire trop avec des caméras partout ou des hangars en métal à foison). + 1. |
| | | Dash Administrateur
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 12:36 | |
| - Grandmath a écrit:
- Leur credo est "ride the movies" et proposent de moins en moins de côté éducatif.
Oui, mais ça, pour moi, c'est le credo de Disneyland depuis 1955. Dans The Disneyland Story, Walt présente lui-même le Parc comme une extrapolation du médium cinéma. - Grandmath a écrit:
- Idem pour Disney's Hollywood Studios avec les attractions comme RRC, TOT, Star Tours 2 ou Toy Story Mania: on s'éloigne progressivement du côté backstage avec des attractions passe-partout que les parcs peuvent s'échanger.
Et c'est bien ça que je n'aime pas dans les Parcs de type "studios" finalement. Même Disney's Hollywood Studios est bourré d'incohérence pour moi (pourquoi la base terrestre de Star Tours est-elle dans un studio de cinéma ?). - Grandmath a écrit:
- Pour moi le modèle d'Universal Studios en Floride est un bon compromis: une zone de production à l'entrée du parc, puis progressivement des univers à thèmes qui ressemblent plus à un parc à thème, en s'inspirant de franchises célèbres et pouvant passer pour un décor (mais sans en faire trop avec des caméras partout ou des hangars en métal à foison).
Oui mais dans ce cas, au diable les studios, autant ne pas miser sur ce thème et faire des "Disneyland" si c'est la recette qui marche le plus ! Finalement, près de 60 ans après, c'est toujours le principe de Disneyland qui fait le mieux ses preuves ! Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022 Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023 Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016 Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016 Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016 Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder) |
| | | Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
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| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 20:53 | |
| Oui mais les attractions de Disneyland doivent se fondre dans un univers cohérent de bout en bout... il est plus simple de créer des attractions basées sur des films à succès qui ne doivent pas forcément aller les unes avec les autres. Mais je te l'accorde, de toute façon la plupart des parcs à thèmes d'aujourd'hui s'inspirent avec plus ou moins de succès de Disneyland. Mais clairement les parcs de type Studios, quand celui-ci est bidon, ont le moins de potentiel. Les gens ne veulent pas être éduqués, ils veulent du rêve et être époustouflés. Le seul qui "fonctionne" à mes yeux est USH avec son Tram Tour, et bien sûr les visites de studios (quand ils ne sont pas des parcs). Ps: pour Star Tours aux DHS, si tu regardes bien à l'entrée de la file d'attente, il y a des chaises de réalisateurs (avec Lucas si je ne m'abuse) et l'attraction elle-même est dans un hangar. C'est un plateau de cinéma! Bon, l'excuse est un peu bidon évidemment et le concept fonctionne mieux à Discoveryland ou Tomorrowland par exemple... WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
| | | J. Thaddeus TOAD
Âge : 49 Messages : 5406 Localisation : Orléans Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 22:39 | |
| Comme je l'ai déjà dit dans un autre sujet, à mes yeux seul USH est crédible en parc de type "studios". Quand à DHS, à l'origine il a été conçu avec deux zones: une zone "parc à thème" (de l'entrée au Chinese Theater) et une zone "studios de productions" (et son Tram Tour). C'est d'ailleurs pour ça qu'en plein milieu du parc il y a cette arche monumentale: c'était l'entrée des "studios" de Disney-MGM Studios! C'est à jamais |
| | | bymaxx
Messages : 3 Inscription : 23/04/2011
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Sam 23 Avr 2011 - 23:45 | |
| Hum... Le rachat de la licence Marvel peut être un bon point pour les parcs Disney, un très bon point (malgré une certaine confusion, surtout en Floride où IOA possède sa propre zone Marvel ) mais là je suis très moyennement convaincu Oui pour un land Marvel, non pour une touche de Marvel en plein milieu d'un land existant ! (Je suis surpris par l'ancienne organisation de DHS, la cohésion a bien perdu depuis le temps...) |
| | | Dash Administrateur
Âge : 37 Messages : 23473 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
| | | | J. Thaddeus TOAD
Âge : 49 Messages : 5406 Localisation : Orléans Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Dim 24 Avr 2011 - 16:16 | |
| - Dash a écrit:
- Absolument excellent, je ne connaissais absolument la signification de cette arche ni la façon dont été composé le Parc à son ouverture. Merci beaucoup pour cette info, je n'aime pas trop ce Parc à cause de son manque de cohérence justement, et j'y vais dans deux semaines, je pense que je vais vraiment apprécier d'avoir compris ça !
A ton service! Et bon séjour!! C'est à jamais |
| | | Maureen
Âge : 39 Messages : 1233 Localisation : Lyon Inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 14:37 | |
| Un land Marvel comme l'a évoqué GM plus haut, pourquoi pas ... a condition que Disney ne revende pas de sitôt ses droits sur Marvel ! Pour moi, ca restera malgré tout une "conséquence" d'un rachat par Disney plutôt qu'un adaptation de film Disney ou d'univers Disney au sein d'un parc. Si un land était créé, ca serait mieux qu'une attraction seule, mais je la verrais toujours comme un truc "dû au rachat de Marvel par Disney" et c'est pas très très magique tout ça ...
Mais oui, ca ferait sans doute du bien à certains parcs, surtout que Harry Potter a du mettre une bonne claque à quelques uns ... |
| | | Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
Âge : 44 Messages : 8608 Inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 15:20 | |
| - Maureen a écrit:
- Pour moi, ca restera malgré tout une "conséquence" d'un rachat par Disney plutôt qu'un adaptation de film Disney ou d'univers Disney au sein d'un parc. Si un land était créé, ca serait mieux qu'une attraction seule, mais je la verrais toujours comme un truc "dû au rachat de Marvel par Disney" et c'est pas très très magique tout ça ...
En même temps, Aérosmith ce n'est pas Disney, la TOT est tirée d'une série CBS dont Disney a juste un droit de license, les Muppets n'ont longtemps été qu'une license, Star Wars et Indiana Jones sont des franchises n'ayant rien à voir avec Disney, American Idol non plus... et pourtant cela n'a jamais gêné personne WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
| | | Maureen
Âge : 39 Messages : 1233 Localisation : Lyon Inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 15:47 | |
| Oui je dis pas le contraire, mais sans doute qu'avec le temps il en serait de même pour cette licence. Pour moi c'est encore trop récent c'est tout Et puis Iron Man ça se rapproche quand même vachement de Spiderman qui lui est à Universal ... |
| | | Grandmath Fondateur & Mister DCP 2008
Âge : 44 Messages : 8608 Inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 17:17 | |
| Oui j'ai aussi l'impression que c'est psychologique. Pour moi aussi j'ai eu du mal à accepter Iron Man ou Spiderman comme appartenant désormais à Disney... WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016, 2018 DLR : 2003 x 2, 2006, 2007, 2008, 2011, 2012, 2015, 2019 TDR : 2007, 2014 x 2, 2018 | HKDL : 2014, 2017 | SDL : 2017 DCL : 2005, 2009 | Aulani : 2015 Suivez-moi sur InstagramMon blog sur les hôtels | Mes vidéos perso |
| | | Mjinspace
Âge : 32 Messages : 2006 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 17:26 | |
| - Grandmath a écrit:
- Maureen a écrit:
- Pour moi, ca restera malgré tout une "conséquence" d'un rachat par Disney plutôt qu'un adaptation de film Disney ou d'univers Disney au sein d'un parc. Si un land était créé, ca serait mieux qu'une attraction seule, mais je la verrais toujours comme un truc "dû au rachat de Marvel par Disney" et c'est pas très très magique tout ça ...
En même temps, Aérosmith ce n'est pas Disney, la TOT est tirée d'une série CBS dont Disney a juste un droit de license, les Muppets n'ont longtemps été qu'une license, Star Wars et Indiana Jones sont des franchises n'ayant rien à voir avec Disney, American Idol non plus... et pourtant cela n'a jamais gêné personne Pour Aerosmith, je crois que l'accord du groupe avec les imagineers s'est faite en même temps qu'ils ont enregistrés la BO d'Armageddon. D'ailleurs l'une des seuls cohérences des Walt Disney Studios sont qu'Armageddon et Rock n'Roller Coaster soient liés par le même groupe. Après c'est sûr que le groupe n'a jamais signé dans aucun label Disney en musique. Queen aurait été plus judicieux, car appartenant à Hollywood Records. Disney ont les droits des personnages et surtout du merchandising pour les franchises Indiana Jones et Star Wars mais aucun droit à la distribution. Et Paramount et la Fox ne seront prêts de vendre cette exclusivité vu l'argent que ça rapporte. Mais pour le reste je suis d'accord avec toi. |
| | | Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| | | | Mjinspace
Âge : 32 Messages : 2006 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mar 26 Avr 2011 - 20:21 | |
| Lucas Films est une société cinématographique compliquée, elle ne peut pas sortir un film sans un autre label cinématographique, pour Star Wars c'était la Fox, d'ailleurs en premier George Lucas avait contacté Disney qui ont refusé car ne trouvant pas adapté à leur public (l'erreur), et pour Indiana Jones c'était Paramount. Là c'est la distribution. Je précise que Lucas Films a les droits sur tout mais partage avec différents labels. Pour les personnages et le merchandising c'est Disney qui a les droits pour les deux. Ils peuvent vendre tout et n'importe quoi, un Mickey Jedi et créer un spectacle avec Dark Vador dansant Thriller. Les rapports entre eux deux sont assez compliqués. C'est un peu comme avant le rachat de Pixar ou de Henson Company. C'est le même cas. Peut être qu'un jour Disney rachètera tout Lucas Films dont ILM (dont la société a servi pour beaucoup de films Disney). |
| | | BIX! Mister DCP 2012
Âge : 46 Messages : 5414 Localisation : St Omer (62) Inscription : 25/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mer 27 Avr 2011 - 11:01 | |
| - Maureen a écrit:
- Oui je dis pas le contraire, mais sans doute qu'avec le temps il en serait de même pour cette licence. Pour moi c'est encore trop récent c'est tout Et puis Iron Man ça se rapproche quand même vachement de Spiderman qui lui est à Universal ...
Mis à part les puristes qui connaissent les parcs et les attractions qui y sont allouées, je ne suis pas persuadé que dans la tête du visiteur lambda, il va y avoir le même raisonnement...Perso, moi je me fiche de savoir qui a les droits et qui ne les a pas, si tenté qu'une bonne attraction arrive à Disneyland Paris (ce qui n'es pas demain la veille!) et mes fils seront bien contents de trouver l'un de leur héros préféré dans le parc sans être obligé de faire 10000 bornes en avion ... que cet univers colle ou non avec le Disney "Historique" ça reste un détail pour moi et de toute façon il y aura toujours les pros et les anti Marvel chez Disney mais la loi du marché est tel que si Disney veut attirer un nouveau public (garçon hétéro entre 12 et 25 ans) ça passe incontestablement par la case Marvel! |
| | | wyatt earp
Messages : 1845 Inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mer 27 Avr 2011 - 12:11 | |
| [quote="BIX!" Mis à part les puristes qui connaissent les parcs et les attractions qui y sont allouées, je ne suis pas persuadé que dans la tête du visiteur lambda, il va y avoir le même raisonnement...Perso, moi je me fiche de savoir qui a les droits et qui ne les a pas, si tenté qu'une bonne attraction arrive à Disneyland Paris (ce qui n'es pas demain la veille!) et mes fils seront bien contents de trouver l'un de leur héros préféré dans le parc sans être obligé de faire 10000 bornes en avion ... que cet univers colle ou non avec le Disney "Historique" ça reste un détail pour moi et de toute façon il y aura toujours les pros et les anti Marvel chez Disney mais la loi du marché est tel que si Disney veut attirer un nouveau public (garçon hétéro entre 12 et 25 ans) ça passe incontestablement par la case Marvel![/quote] Eh mec, je vois pas bien en quoi les super héros en slip moule brune et en collant ça attire d'avantage les hommes heteros^^ et le dernier Thor ne fait pas exception à la règle, il quand même bien sa place dans un groupe de streap tease! Quoi qu'il en soit le sujet de départ était la possibilité d'une attraction Marvel au Disneyland park, et pas à DLRP. et autant pour tomorowland ça le fait bien, ça dénote pas trop. Par contre à Disco dans le parc français, c'est pour moi hors sujet . |
| | | BIX! Mister DCP 2012
Âge : 46 Messages : 5414 Localisation : St Omer (62) Inscription : 25/07/2007
| Sujet: Re: Tomorrowland [Disneyland Park - 1955] Mer 27 Avr 2011 - 13:48 | |
| Heu... il ya bien longtemps que les super héros ne sont plus en slibar et en collants... ils ont des combi en kevlar et en titane, de nos jours... et sinon, pour argumenter ma thèse ben heu... mon frère collectionnai les petits poneys quand il était petit et il est Gay et moi, je fantasmais sur la plastique de madame Fantastic et je suis Hétéro CQFD... LOL Et je pense que Tony Stark à sa place au sein des grands visionnaires de notre temps! Donc en adéquation avec Discoveryland! |
| | | Dash Administrateur
Âge : 37 Messages : 23473 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
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