Les Blu-Ray Disney

Rien n'est vrai c'est juste pour t'emmerder.

Mais si justement tout ce qui est dit est vrai, c'est ça le plus fort. Jouer sur des chiffres et des mots sans jamais mentir pour rendre encourageants des résultats décevants.

En même temps, c'est un peu normal que les sponsors du Blu-ray affichent des chiffres de vente qui paraissent favorables. Publier des statistiques défavorables au Blu-ray serait une stratégie totalement illogique de la part de Sony et de ses partenaires.

Je ne veux pas dire par là que Sony et les sponsors du Blu-ray déforment exprès les statistiques pour faire décoller plus vite ce support (sinon je sens déja les réflexions incendiaires arriver), mais en tant que commerciaux qui sponsorisent un produit c'est normal qu'ils effectuent ces petits tours de "passe-passe" pour afficher des chiffres de vente convenables. Marketing, quand tu nous tiens...

Jimbo, j'ai l'impression que meme en te mettant face aux documents officiels en presence des majors du blu ray disc, tu continueras a dire que c'est faux... dommage

Roger Rabbit a écrit:

Jimbo, j'ai l'impression que meme en te mettant face aux documents officiels en presence des majors du blu ray disc, tu continueras a dire que c'est faux... dommage

Jimbo n'a pas dit que c'est faux, il a simplement souligné la façon dont les majors "détournent" habilement les chiffres de vente en modifiant ou en masquant certains arguments. Ce sont des ruses qui sont malheureusement souvent employées dans ce genre de business, surtout avec les technologies naissantes...

Merci Jack.
Tu m'as mal lu Roger Rabbit, ces chiffres sont tout à fait vrais de la façon dont ils sont donnés, je ne l'ai jamais nié. Ils sont juste présentés d'une manière volontairement floue et ambigue, afin de maquiller d'autres vérités plus parlantes sur les résultats décevants du Blu-Ray.
Si j'étais président d'une major qui compte sur le Blu-Ray pour faire rentrer de l'argent, moi aussi je préfererais dire que plein de gens regardent des vidéos chez eux, plutôt que de préciser que dans ce chiffre il y a un nombre grave et inquiétant de téléchargements illégaux. L'une chose est vraie et positive, l'autre est vraie et négative. Dans les deux cas je vais dire quelque chose de vrai aux consommateurs, laquelle je choisis ?
Le problème c'est qu'on vous aveugle de poudre aux yeux pour vous forcer à consommer un produit voué à l'échec. Je ne le dis ni pour embêter le monde ni pour vous enfoncer dans votre "fanboyisme" aveugle, juste pour vous avertir de ce que je pressens. Je suis libre de m'exprimer, vous être libre de choisir.

L'adoption sera certainement plus dure que pour le DVD. Cependant, à chaque PS3 acheté, on peut dire qu'il y a un nouveau client pour le Blu-ray. Les prix des disques devraient également diminuées. Il n'y a qu'à voir les offres promotionnelles sur les sites de vente comme amazon.fr. Pour moi, le Blu-ray peut gagner cette bataille. Mais ce sera très dur.

Je retourne dans mon "fanboyisme aveugle" .

Non ça ne te concerne pas LeHobbit, tu n'es pas agressif et même lucide.

Jimbo a écrit:

Le problème c'est qu'on vous aveugle de poudre aux yeux pour vous forcer à consommer un produit voué à l'échec. Je ne le dis ni pour embêter le monde ni pour vous enfoncer dans votre "fanboyisme" aveugle, juste pour vous avertir de ce que je pressens. Je suis libre de m'exprimer, vous être libre de choisir.

Je comprends plus rien, tu dis qu'on est libre de choisir alors que tu dis qu'on nous balance des conneries pour nous forcer à acheter ce support. Je n'ai rien contre le DVD et ont a déjà expliqué plein de fois les avantages du Blu-Ray.
Je ne sais pas qui tu es pour décider si oui ou non ça sera un échec mais si tu es voyant j'aurai besoin de quelques autres renseignements.
C'est vrai que tout ceux qui possèdent une télé HD et un lecteur Blu-Ray ont été forcé de l'acheter sous la menace de TDK et Sony avec un laser bleu qui allait les découper… C'était ça ou Guantanamo Bay… J'espère que je n'ai pas choisi le moins bien.
Je n'ai rien contre ceux qui ne veulent pas du Blu-Ray, et qui donnent leurs avis, mais quand on sort à chaque fois des excuses bidons pour prouver que le Blu-Ray n'est qu'un format inutile et seulement pour tout ceux qui payent l'ISF, ça ça craint et ça ne fait en rien avancer le débat.

Même sur ce forum, je crois que beaucoup de fans achèteront les Blu-Ray Disney pour leur collection, comme ceux qui ont des LaserDisc sans le lecteur adéquat, donc ils ont bien droit d'avoir des infos des "chanceux" (comme beaucoup le disent) possédant une config HD…
Après chacun à une autre opinion du support, moi je n'attends pas à ce qu'il remplace le DVD mais qu'on accepte ses capacités très améliorées comparé au DVD et son utilisation qui est optimale sur des télés HD. Mais, pour la 13499ème fois, personne ne vous oblige à en acheter.

Je vous donne une opinion parmi d'autres, vous êtes libres de vous en rapprocher ou de vous en éloigner.
Mais au lieu de défendre le Blu-Ray face à mes arguments en contre-argumentant, vous m'attaquez moi et mon droit de m'exprimer.
En gros votre argument pour me contrer c'est : toi tu as pas ton mot à dire, alors tais-toi.

Pour ma part (et oui je vais faire mon "moi je" encore une fois) j'ai l'impression qu'il y a surtout beaucoup d'incompréhension des deux côtés.

D'un côté il y a les fans du DVD qui sont amplement satisfaits de ce support et qui ne voient pas l'intérêt d'investir dans le Blu-ray, qu'ils considèrent comme un support non fiable malgré ses capacités techniques. De l'autre côté il y a les fans du Blu-ray qui considèrent ce support comme une révolution technique en tous points et jettent le DVD aux oubliettes, et ce sans se soucier de la fiabilité commerciale du Blu-ray qui est encore et toujours un support naissant malgré ses 2 ans d'existence qui se sont déja écoulés.

Moi j'estime que le but premier de ce débat, c'est que chacun puisse donner librement son avis personnel sur la question, et uniquement son avis personnel. Après il est vrai qu'à force de vouloir nous convaincre réciproquement du bien fondé de nos opinions avec sans arrêt les mêmes arguments, ça finit par ressembler à de l'acharnement mutuel; donc du coup le débat part en vrille et se transforme en rêglement de comptes, ce qui est bien dommage.

Peut-être qu'on s'exprime parfois un peu trop vigoureusement pour défendre chacun nos opinions, mais il faut savoir prendre tout ça avec du recul et ne pas oublier que, même si l'on a des avis opposés sur le sujet, rien ne nous empêche d'en discuter calmement et ce sans nous tirer dans les pattes.

Alors, qui aura raison ? Ceux qui s'obstinent à défendre le DVD et qui sont persuadés que le Blu-ray coulera, ou ceux qui s'obstinent à défendre le Blu-ray et qui sont persuadés que le DVD deviendra obsolète ? Personne ne le sait, seul l'avenir nous donnera la réponse. Peut-être même que le DVD et le Blu-ray continueront à cohabiter pendant encore des années et des années, qui sait...

En attendant la meilleure chose que nous ayons à faire est de continuer à débattre sur ce sujet si le coeur nous en dit, mais si possible comme des gens civilisés et non pas comme des égoïstes qui veulent à tout prix défendre leur propre cause sans respecter celle des autres. Je ne vise personne en particulier en disant ça, simplement j'estime qu'on s'est déja trop pris le bec pour rien et qu'il est temps de nous prouver mutuellement qu'on est capable de donner notre avis personnel tout en respectant néanmoins celui des autres, ni plus ni moins.

A bon entendeur...

Jimbo a écrit:

Je vous donne une opinion parmi d'autres, vous êtes libres de vous en rapprocher ou de vous en éloigner.
Mais au lieu de défendre le Blu-Ray face à mes arguments en contre-argumentant, vous m'attaquez moi et mon droit de m'exprimer.
En gros votre argument pour me contrer c'est : toi tu as pas ton mot à dire, alors tais-toi.

On a fait QUE ça de te donner des contre arguments ! (cf sujet PS3) Mais le problème c'est que tu lâche jamais l'affaire on a beau te donner des arguments qui pour nous sont valables. Seulement, tu ne t'arrêtes JAMAIS de contre argumenter, on a ABSOLUMENT très bien COMPRIS ce que tu pensais du blu-ray et il serait temps que toi tu comprennes notre point de vue et également que tu ne détiens pas la vérité sur tout (et nous non plus) et certainement pas sur ce qui va se passer quant à l'avenir du blu-ray.

Ce qu'on te reproche c'est que dès qu'on donne des nouvelles, des informations sur des chiffres ou des sorties de films tu ne peux t'empêcher d'analyser le texte de façon négative en décelant les moindres petits messages cachés qui pourraient démontrer que Sony (et pas que lui) nous mens et que grâce à toi les pauvres fanboys que nous sommes vont retrouver le chemin de la raison. Pour moi il n'est pas question de "fanboyisme" puisque de toute façon je n'ai pas d'équipement HD, maintenant je crois que j'ai le droit d'être informé et le droit aussi de ne pas voir des topics intéressants pollués dès qu'il y a une info potable par "ils mentent obligatoirement", "ça c'est pas vrai" ," le blu ray est mort de toute façon d'avance" .... Et en plus on n'est pas forcément contre ce que tu dis, on sait bien qu'on nous embellit un peu la chose, mais les défenseurs du DVD ne sont pas forcément parfaits non plus et d'ailleurs je dirais que quand il y a des gros sous en jeu PERSONNE n'est parfait et les coups en douce y'en a à la pelle ...

Je suis désolé de redire la même chose que tout le monde a dit hier si je me souviens bien, mais je commençais à bouillir devant mon écran.

Résumons :

1. Essayons dans chaque sujet de ne pas répéter son point de vue DIX MILLE fois sur chaque page et faisons un minimum confiance aux autres forumeurs : ils ont bien compris mon point de vue, il est inutile de le rappeler à chaque fois.

2. Tenir compte des remarques des autres quand ils vous font part de leur mécontentement vis à vis de votre comportement et tenter de ne pas réitérer les mêmes âneries deux minutes après. Je vais finir par croire que tu cherches à te faire reprocher des trucs et que tu fais tout pour qu'on t'envoie des message comme celui-ci.

Peut-être que toi tu n'est jamais fatigué de répéter inlassablement la même chose mais saches que pour le commun des mortels ce n'est pas forcément la chose que nous adorons par dessus tout. Voilà pourquoi au bout d'un moment on "s'en prend" à toi au lieu de contre argumenter... Ca nous fatigue !

Vous cassez pas la tête le blu ray a déja son successeur:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_holographique_polyvalent

4 to (ou 4 000 000 000 000 d'octets si vous préférez...!)
Vraiment une méga définition, ce qui va nécéssiter de changer également de lcd...!

Fredd a écrit:

Vous cassez pas la tête le blu ray a déja son successeur:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_holographique_polyvalent

4 to (ou 4 000 000 000 000 d\'octets si vous préférez...!)
Vraiment une méga définition, ce qui va nécéssiter de changer également de lcd...!

J'ai entendu parler du HVD moi aussi, mais pour l'instant je reste encore un peu sceptique là-dessus. D'après ce que je sais les premiers HVD seront vraisemblablement commercialisés courant 2010, on a donc encore le temps d'y penser. Cela dit c'est vrai que si ce support se démocratise ce sera vraiment énorme de chez énorme, et ce sera là l'exemple parfait que le Blu-ray n'est pas le meilleur support vidéo du marché, et que par conséquent il y a encore beaucoup à faire en matière de support vidéo. Comme je l'ai déja dit il y a quelques temps, l'évolution de la technologie sera toujours sans fin quel que soit le domaine dans lequel elle évolue...

Je vais juste dire ce que je ressens face à votre réaction, ou devrais-je dire lynchage public.
Je n'ai jamais agressé personne ici et j'ai beaucoup été agressé. J'ai toujours donné mon avis le plus respectueusement du monde et j'ai dû répondre le plus pacifiquement possible à des messages diffamatoires à mon encontre, dont certains ont même du être effacés par la modération. J'ai toujours encaissé sans broncher.
J'ai autant le droit que vous de donner mon opinion sincère et sereine sur les sujets qui m'intéressent. Limiter ma liberté d'expression à un seul commentaire et ainsi au silence est une idée qui frise le fascisme, pour faire une analogie politique.

J'ai l'impression d'avoir débarqué à Pleasantville. Ici il n'est pas de bon ton de faire entendre sa voix lorsqu'elle dénote avec ce qui est considéré comme "plaisant". Si tu sors des rangs, tu te fais vite rejeter.
J'ai essayé d'apporter une couleur différente à ce forum, un autre son de cloche, ma personnalité, mes idées, qui je suis. Mais ce qui est différent (personnes, opinions) vous dérange, et je trouve ça plutôt grave. Que ça vous plaise ou non, je suis comme je suis, même si différent de vous, et je continuerai de l'être.

A aucun, aucun, aucun moment personne ne t'a empêcher de faire entendre ta voix. On te demande juste d'arrêter de la marteler sans cesse et de manière stérile.

Tout ce que tu dis, dans ce topic, quel que soit la manière de le faire, c'est que le blu-ray, c'est :

. Voué à l'echec et pas viable.
. Trop cher.
. Innutile parce qu'on voit à peine la différence.
. Une arnaque parce que les majors nous font croire n'importe quoi.
. Packaging moche.

On se croirait presque bête à tes yeux tellement tu rabaches, comme si on pouvait pas comprendre ce que tu penses. Et hop, tu pollues bien chaque info parce que tu es un sauveur et que tu veux bien montrer que derrière chaque news blu ray se cache en fait une arnaque immense destinée à berner les idiots de consommateurs.

Et inlassablement, tu répétes. Et maintenant, tu te fais passer pour une victime dans un forum fasciste.

On est très rarement attaqué et généralement, il y a une part de vrai derrière. Après, certaines personnes sont assez intelligentes pour se remettre en cause, et d'autre n'avanceront jamais parce qu'elles auront toujours tendance à se sentir victimes. C'est la faute des autres.

C'est les autres qui m'attaquent, moi qui ait rien fait, rien dit, qui veut juste faire entendre ma pauvre petite voix qui est pourtant celle de tous les consommateurs.

NON ! Rectifications. On te demande juste d'arrêter de polluer en disant toujours la même chose car nous, nous ne sommes pas stupide te nous avons compris tes arguments en un messages !

Je ne pense pas me répéter dans mes arguments. Les conclusions sont effectivement les mêmes, mais pourraient-elles en être autrement ? C'est juste dans un souci de cohérence. Tant que j'argumente et que j'analyse les textes lors de longs paragraphes bien rédigés, comme je l'ai fait ici, je vois pas ce qu'on peut me reprocher. Si je me contentais d'arriver avec des gros sabots pour balancer en langage sms "Le Blu-Ré c nul !", je comprendrais volontiers votre réaction, ce qui n'est manifestement pas le cas.

Ensuite, pour chaque avis positif sur le Blu-Ray, j'ai le droit de donner mon grand méchant avis négatif qui fait peur. Comme dans la presse/télé, vous savez, lorsque chaque parti politique a le droit au même temps d'antenne/espace d'expression, pour défendre leurs idées. Ou alors si on vous écoutait, les socialistes auraient le droit de résumer brièvement leurs opinions en un paragraphe de la 9ème page d'un quotidien vite jeté à la poubelle, tandis que Sarkozy aurait le droit de faire la une de tous les journaux en permanence et d'être invité dans toutes les émissions en prime-time. Si l'on suit votre logique...

ça me fait penser à la k7 audio contre le vinyle... les 2 supports ont cohabité jusqu'en 85 et l'arrivée du cd causant leurs disparitions.Pourtant la cassette était plus pratique que le disque et surtout inrayable...

Hanubys, est-ce normal que ton message négatif (hou!) sur le Blu-Ray ait été effacé ? As-tu eu peur des sanctions disciplinaires ou as-tu été victime de la censure ? ^^

Pour la dernière fois Jimbo, je crois sincèrement que nous n'avons jamais essayé de t'attaquer. Ce que je repproche également, c'est qu'à chaque fois que l'on publie une information en rapport avec le Blu-ray, tu réponds en disant que "c'est nul" ou que "ça sert à rien" (désolé de résumer grossièrement ce que tu as dit). Je n'ai pas l'impression que tu essaies de comprendre en quoi consiste le support (ce n'est que mon impression). Peut être que nous nous trompons tous en choisissant le Blu-ray mais il faut voir que nous (enfin pour ma part) avons choisi cette technologie car elle apporte un véritable plus par rapport au DVD. Je ne parle pas seulement de la HD mais des possibilités "interactivites" que l'on voit aujourd'hui et celles qui viendront dans les années à venir. Le Blu-ray aura probablement son successeur "rapidement" s'il survit au DVD mais en voyant les possibilités du format, je suis partant pour tenter l'aventure. Pour la dernière fois (et je ne t'attaque pas), je voudrais que tout le monde comprenne en quoi consiste cette technologie, les avantages qu'ils auront à regarder un film en Blu-ray que ce soit avec une TV HD ou non. Car oui, on peut profiter du Blu-ray sans TV HD.

LeHobbit a écrit:

Car oui, on peut profiter du Blu-ray sans TV HD.

Comme solution temporaire en attendant d'acheter un lcd ou plasma oui, mais sinon autant rester en dvd, l'image ne sera pas meilleure.
D'autant plus que les menus sont difficiles à lire sur un tube cathodique.
Là j'ai Iron Man et c'est carrément illisible

Fredd a écrit:

LeHobbit a écrit:

Car oui, on peut profiter du Blu-ray sans TV HD.

Comme solution temporaire en attendant d'acheter un lcd ou plasma oui, mais sinon autant rester en dvd, l'image ne sera pas meilleure.
D'autant plus que les menus sont difficiles à lire sur un tube cathodique.
Là j'ai Iron Man et c'est carrément illisible

Bien sûr. Mais tu peux profiter de toute l'interactivité du Blu-ray. Je pense notamment à la fonctionnalité Ciné-Explore qui va pour la première fois me faire écouter un commentaire audio.

LeHobbit a écrit:

Pour la dernière fois Jimbo, je crois sincèrement que nous n'avons jamais essayé de t'attaquer. Ce que je repproche également, c'est qu'à chaque fois que l'on publie une information en rapport avec le Blu-ray, tu réponds en disant que "c'est nul" ou que "ça sert à rien" (désolé de résumer grossièrement ce que tu as dit). Je n'ai pas l'impression que tu essaies de comprendre en quoi consiste le support (ce n'est que mon impression). Peut être que nous nous trompons tous en choisissant le Blu-ray mais il faut voir que nous (enfin pour ma part) avons choisi cette technologie car elle apporte un véritable plus par rapport au DVD. Je ne parle pas seulement de la HD mais des possibilités "interactivites" que l'on voit aujourd'hui et celles qui viendront dans les années à venir. Le Blu-ray aura probablement son successeur "rapidement" s'il survit au DVD mais en voyant les possibilités du format, je suis partant pour tenter l'aventure. Pour la dernière fois (et je ne t'attaque pas), je voudrais que tout le monde comprenne en quoi consiste cette technologie, les avantages qu'ils auront à regarder un film en Blu-ray que ce soit avec une TV HD ou non. Car oui, on peut profiter du Blu-ray sans TV HD.

Je crois que cela résume bien, pour moi, la situation actuelle du Blu-Ray. Comme nul ne sait vraiment si ce format va ou non finir par s'imposer comme le DVD l'a fait contre la VHS, il s'agit actuellement de "tenter l'aventure". Certains s'y risquent, d'autres jurent ô Grand Dieu qu'ils ne s'y risqueront jamais et d'autres enfin (je me range dans cette catégorie) observent une position attentiste (et attentive), histoire d'être sûrs de faire le bon choix le moment venu.
Le Blu Ray a des atouts indéniables et des inconvénients tout aussi évidents (je vous refais pas le topic...). La récolte d'informations ici ou là, dans un sens comme dans un autre, permet de faire avancer la réflexion.

Dans l'état actuel des élements qui viennent chaque jour ou presque à nous, je reste pour ma part sur ma décision de report d'achat au 2e semestre 2009. Il sera alors temps pour moi de savoir si je franchis le pas ou si je reporte encore mon achat ou, qui sait ?, si je me porte sur une autre technologie (même si je vois pas trop laquelle tout de suite maint'nant) ou m'enferme dans le refus pur et simple de m'équiper... Bref, j'attends pour voir...

Pour les attentistes et les plus indécis, la stratégie de Timon Timauvais est tout à fait raisonnable. De plus, les lecteurs Blu-ray à "bas prix" devraient arriver à la même période. Donc pour ceux qui préfèrent attendre, c'est la bonne position à avoir.

Je pense que c'est aussi une très bonne position si on est pas pressé.