| Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? | |
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Auteur | Message |
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mar 22 Sep 2009 - 18:50 | |
| Merci pour l'éclaircissement.
Rassure toi jamesdisney14 je ne clash plus personne pour le moment, mais l'envie risque de me reprendre, ne sait on jamais. Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.Blair Waldorf |
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mar 22 Sep 2009 - 19:30 | |
| - Dingogo a écrit:
Du fait du statut particulier d'EDSCA (qui n'est pas une simple filière de la maison mère), la participation de TWDC n'est pas basée sur des injections de liquidités (rôle de l'actionnariat, et TWDC n'intervient qu'à hauteur de sa participation dans le capital), ni sous la forme d'investissement de développement (rôle des organismes financiers).
Le fait de reporter la redevance due a TDWC est une bonne chose et prouve que les "méchants américains" ne laissent pas mourir le DLRP. Les moyens ne sont pas énormes, mais c'est déjà beaucoup, et cette sommes peut permettre de faire quelques petites choses au sein du resort. Je maintiens par contre que pour son développement, ou pour des grandes campagnes de remise en état, il serait mal venu de solliciter les organismes financiers à la vue de l'endettement actuel. Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.Blair Waldorf |
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TheForceCode
Âge : 35 Messages : 1088 Localisation : Narbonne Inscription : 31/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mar 22 Sep 2009 - 23:04 | |
| Euh, le montage véritable est même bien plus complexe que le résumé que nous donne la Direction tout les ans. Je le répète, c'est bien la TWDC qui possède le Disneyland Park (les WDS n'appartiennent pas directement et complètement à TWDC), les hôtels et les centres des congrés. La société cotée et ses filiales ne sont que les sociétés "gestionnaires" du resort (en quelques sorte, EDSCA et ses filiales louent le complexe à TWDC). Le coût de génie du montage financier résidait dans le fait de faire construire le parc sur des fonds privés et publics, tout en faisant rembourser la dette par la société de gestion du parc. En tout cas, c'est ce que j'avais cru comprendre à la lecture de différents ouvrages sur la société. Découvrez le Val d'Europe sur Google Earth: http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/DcjVMtoR/Vald'Europe.kmz La Convention de 1987: http://dl.free.fr/mVu8WO5aR |
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Dingogo
Messages : 463 Inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mer 23 Sep 2009 - 0:51 | |
| - TheForceCode a écrit:
- Euh, le montage véritable est même bien plus complexe que le résumé que nous donne la Direction tout les ans.
Effectivement, les modalités du montage financier sont plus complexes, mais ce schéma a l'avantage d'être simple et clair. Pas assez certainement... - TheForceCode a écrit:
- Je le répète, c'est bien la TWDC qui possède le Disneyland Park (les WDS n'appartiennent pas directement et complètement à TWDC), les hôtels et les centres des congrés.
Non, c'est pas du tout ça... Le premier parc n'appartient pas à TWDC. Pour faire simple, il y a 3 grands types d'acteurs: le gérant, l'exploitant et le propriétaire: - Le "gérant" est à chaque fois une entreprise détenue à 100% par TWDC (il y en a plusieurs pour les activités parcs, hotels, marchandises etc.) - L' "exploitant" est Euro Disney Associés SCA, contrôlée par Euro Disney SCA (attention c'est pas pareil), détenue en gros à 1/3 par TWDC et 2/3 par des actionnaires divers. - Les "propriétaires" sont des groupements qui possèdent les terrains et les bâtiments qu'ils louent à l'exploitant. L'énorme majorité du site et de l'investissement financier appartient donc aux "propriétaires": - Euro Disneyland SNC (aussi appelée "Phase IA Financing company") est une société en nom commun qui regroupe tous les investisseurs initiaux (banque, CDC, Etat etc.) et dont TWDC possède 17% (seulement!). Cette structure possède à 100%: le premier parc Disneyland et les attractions initiales, le Disneyland Hôtel et le ranch Davy Crockett (cédés depuis), les backstages, le terrain de Val d'Europe et l'immense majorité des terrains non construits du resort. - IBFC (pour "Phase IB Financing company", composée de banques et d'investisseurs extérieurs), qui possède les attractions arrivées dans un second temps, la plupart des restaurants du resort, le Disney Village et les hôtels NY, NBC, Sequoia, Cheyenne et Santa Fé. - EuroDisney Associés, qui possède le deuxième parc WDS, le golf, les nouvelles attractions et depuis 2004 le DLH et le RDC. Du coup pour répondre à la question "qui possède les parcs?", la réponse est: - Pour le MK: propriété de EDSNC, soit 17% par TWDC et 83% par les investisseurs initiaux, principalement les banques et la CDC. Ce parc n'appartient donc pas à la maison-mère comme tu avais l'air de le croire! Les autres investisseurs ne sont pas fous, ils n'auraient pas abandonné le magot! - Pour les WDS: propriété de EDA SCA, soit 18% par TWDC et 82% par EDSCA, elle même propriété pour 1/3 par TWDC et pour 2/3 par des actionnaires privés (à la louche). Donc pour conclure, quand tu écrivais: - TheForceCode a écrit:
- c'est bien la TWDC qui possède le Disneyland Park (les WDS n'appartiennent pas directement et complètement à TWDC), les hôtels et les centres des congrés.
C'est paradoxalement... l'inverse! TWDC ne possède qu'une toute petite part du Disneyland Park et des hôtels, mais possède (indirectement) bien plus des studios! Edit: pour préciser la source, c'est le document de référence déposé à l'AMF qui explicite les relations entre les différentes structures, et notamment les pages 5, 6, 7, 13 et 19. |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4103 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mer 23 Sep 2009 - 11:08 | |
| Là c'est un peu plus clair, merci (en même temps, quel bordel cette organisation, tout ça pour soutirer le maximum de blé ...) Et sinon: - Snake75015 a écrit:
- Ne parles pas de lettre sur ce forum, tu vas te faire incendier !
Nan sur ce forum, on dit pétition https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
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TheForceCode
Âge : 35 Messages : 1088 Localisation : Narbonne Inscription : 31/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Mer 23 Sep 2009 - 12:19 | |
| - Dingogo a écrit:
- Blablabla
Merci pour ces explications. C'est beaucoup plus claire que ce que j'avais pu lire ailleur. Découvrez le Val d'Europe sur Google Earth: http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/DcjVMtoR/Vald'Europe.kmz La Convention de 1987: http://dl.free.fr/mVu8WO5aR |
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Snake75015
Âge : 38 Messages : 1205 Localisation : Paris 15ème Inscription : 08/07/2009
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
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Snake75015
Âge : 38 Messages : 1205 Localisation : Paris 15ème Inscription : 08/07/2009
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4103 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 24 Sep 2009 - 12:22 | |
| - Gossip Girl a écrit:
- SphinX a écrit:
- Là c'est un peu plus clair, merci (en même temps, quel bordel cette organisation, tout ça pour soutirer le maximum de blé ...)
Et sinon:
- Snake75015 a écrit:
- Ne parles pas de lettre sur ce forum, tu vas te faire incendier !
Nan sur ce forum, on dit pétition Vous voulez faire une pétition, c'est bien beau, mais dans quel but? Euh non non pas moi hein https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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Devil
Messages : 962 Inscription : 04/07/2007
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
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Dash Administrateur
Âge : 38 Messages : 23521 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
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TheForceCode
Âge : 35 Messages : 1088 Localisation : Narbonne Inscription : 31/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 13:20 | |
| - Dash a écrit:
- Au fait pourquoi Los Angeles ? Y'a quoi à Los Angeles ?
A L.A, il y a les bureaux de la Direction Générale de la Walt Disney Company (bon, en fait, c'est à Burbank, mais comme c'est la banlieu de L.A., on utilise L.A., comme nous disons, Disneyland Paris à la place de Disneyland Chessy). Découvrez le Val d'Europe sur Google Earth: http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/DcjVMtoR/Vald'Europe.kmz La Convention de 1987: http://dl.free.fr/mVu8WO5aR |
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Dash Administrateur
Âge : 38 Messages : 23521 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 15:04 | |
| - Gossip Girl a écrit:
- Un expert de Disney comme toi ne le sait pas?
Euh ben à part El Capitan Theatre et Disney's Soda Fountain & Bar, je n'ai rien vu d'autre à Los Angeles. - TheForceCode a écrit:
- A L.A, il y a les bureaux de la Direction
Générale de la Walt Disney Company (bon, en fait, c'est à Burbank, mais comme c'est la banlieu de L.A., on utilise L.A., comme nous disons, Disneyland Paris à la place de Disneyland Chessy). Oui sauf qu'il ne viendrait à personne de dire que The Walt Disney Company (France) est situé à Paris alors que c'est à Serris, Val d'Europe. De plus, les attractions Disney ne sont pas créées aux Walt Disney Studios de Burbank mais à Walt Disney Imagineering à Glendale. Disneyland Paris : déc. 1997/avr. 1998/juil. 1999/avr. 2005/aoû. 2005/oct. 2005/fév. 2006/avr. 2006 - Cast Member 2006-2011 - visites régulières jusqu'à aujourd'hui Walt Disney World Resort : nov. 2008/mai 2011/fév.-mars 2018/sep. 2019/oct. 2022 Disneyland Resort : sep. 2009/mai 2013/nov. 2015/août 2019/déc. 2023 Tokyo Disney Resort : juin 2015/avr. 2016 Hong Kong Disneyland Resort : mars 2016 Shanghai Disney Resort : mai 2016 / juin 2016 / juil. 2016 Disney Cruise Line : mars 2018 (Disney Dream) / sep. 2019 (Disney Fantasy) / oct. 2022 (Disney Wish) / nov. 2023 (Disney Magic) / sep. 2024 (Disney Wonder) |
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Gossip Girl
Messages : 2911 Localisation : Alsace Inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 15:19 | |
| - Dash a écrit:
- Gossip Girl a écrit:
- Un expert de Disney comme toi ne le sait pas?
Euh ben à part El Capitan Theatre et Disney's Soda Fountain & Bar, je n'ai rien vu d'autre à Los Angeles. Saches mon cher petit CM au nom de lessive que nous ne sommes pas tous des talibans disneyen. Los Angeles me parle plus que Burbank ou je ne sais quoi, et je ne dois pas être la seule dans ce cas. Celui qui a dit que l’argent ne faisait pas le bonheur ne savait pas où faire les boutiques.Blair Waldorf |
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Philippep62 Chronique Disney
Âge : 62 Messages : 6722 Localisation : Lessines, Belgique Inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 15:59 | |
| Oui et puis entre Glendale et Burbank , il y a juste de quoi rater une sortie de freeway ...
Me demande d'ailleurs si El Capitan n'est pas plutôt à Hollywood qu'a LA ... Visites à DLR : 3, WDW : 2, DLP : 143, TDR : 1, DCL : 1. A venir : DLP Nov 2021 Trip Reports : Anaheim 1992 - Anaheim 2009 - Floride 2011Vos temps d'attente sur DCP-Data (mais aussi les rehabs, horaires parcs/attractions/shows/restaurants). |
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cypher22
Âge : 43 Messages : 709 Localisation : Paris Inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 16:21 | |
| - TheForceCode a écrit:
- A L.A, il y a les bureaux de la Direction
Générale de la Walt Disney Company (bon, en fait, c'est à Burbank, mais comme c'est la banlieu de L.A., on utilise L.A., comme nous disons, Disneyland Paris à la place de Disneyland Chessy). Oui sauf qu'il ne viendrait à personne de dire que The Walt Disney Company (France) est situé à Paris alors que c'est à Serris, Val d'Europe. Euh... si des européens ou des américains parlent du siège français de Disney (oups, de The Walt Disney Company), je ne suis pas sûr qu'ils disent qu'il se situe à Serris ! Remarque, même pour des français, je ne pense pas que ce soit évident, le "il ne viendrait à personne" me parait un chouilla exagéré. |
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Dash Administrateur
Âge : 38 Messages : 23521 Localisation : Val d'Europe Inscription : 06/07/2007
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Mouetto Membre Honoraire
Âge : 43 Messages : 13913 Localisation : dans le bayou Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Allo Los Angeles ? Ici Paris ! Vous nous recevez ? Jeu 22 Oct 2009 - 18:26 | |
| - cypher22 a écrit:
- TheForceCode a écrit:
- A L.A, il y a les bureaux de la Direction
Générale de la Walt Disney Company (bon, en fait, c'est à Burbank, mais comme c'est la banlieu de L.A., on utilise L.A., comme nous disons, Disneyland Paris à la place de Disneyland Chessy). Oui sauf qu'il ne viendrait à personne de dire que The Walt Disney Company (France) est situé à Paris alors que c'est à Serris, Val d'Europe.
Euh... si des européens ou des américains parlent du siège français de Disney (oups, de The Walt Disney Company), je ne suis pas sûr qu'ils disent qu'il se situe à Serris ! Remarque, même pour des français, je ne pense pas que ce soit évident, le "il ne viendrait à personne" me parait un chouilla exagéré. Il ne resterait pas quelques bureaux au 41 av Georges V 75008 Paris? |
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Kinoo Mister DCP 2004
Messages : 3215 Localisation : Paris Inscription : 03/07/2007
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