| La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] | |
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Auteur | Message |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 10:17 | |
| - Mr.Freddy a écrit:
- Bon, je pense qu'on va pouvoir ajouter une date sur l'initulé de ce topic: 2013 !
En effet, selon Scrooge de DMI, sur le plan du nouveau panneau d'information avec les horaires, qui sera réinstallé mardi, il y aura à l'endroit où se trouve Ratatouille une indication avec marqué "future attraction, 2013". Si l'info se vérifie (plus que 3 jours à attendre) voilà qui lève donc le suspense. On aura Ratatouille en 2013 ! On peut supposer que 2012 sera consacré aux 20 ans avec, espérons le, le nouveau Star Tour au parc Disneyland. Ou alors comme la TOT si je me souviens bien (fouettes-moi si je me trompe): softs opening en toute fin 2012 et ouverture officielle ébut de saison 2013. Merde, j'avais démarré un article pour le portail AW sur l'affrontement en 2012 Ratatouille (WDS)/Hartenhof(Efteling), là je suis bon pour recommencer :/ https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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Mr.Freddy
Messages : 17784 Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 14:03 | |
| - Citation :
- Ou alors comme la TOT si je me souviens bien (fouettes-moi si je me trompe): softs opening en toute fin 2012 et ouverture officielle ébut de saison 2013.
Effectivement, ça me paraît tout à fait envisageable. On ouvre dès ce que c'est prêt, même si l'inauguration officielle a lieu 4 mois après. ça nous changera de TSP où c'est juste l'inverse Cela dit, j'ai du mal à croire qu'il n'y ait aucune nouveauté en 2012 pour les 20 ans. Bon, il y aura certainement de nouveaux shows (retour de l'utilisation de Videopolis et du Chaparal Theater ?????), mais aussi je l'espère un update de Star Tour ou de POTC, voire pourquoi pas des deux ! Et si; pour ses 20 ans, DLP offrait un lifting à ses attractions phares ? |
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 14:23 | |
| C'est sans doute la meilleure solution: rebooster 2 attractions phares en les rendant beaucoup plus populaires qu'elles ne le sont déjà, et ajouter un e-ticket aux WDS qui en manque cruellement... La solution parfaite pour un budget sans doute relativement raisonnable. Enfin ne rêvons tout de même pas trop, quand on sait que WDI facture plusieurs millions de dollars le moindre changement d'ampoule, on peut craindre que l'ajout de quelques AA dans POTC soit hors de prix pour DLP... |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 14:42 | |
| Z'ont qu'à demander à l'équipe de créatifs à Kaatsheuvel, ils pourraient leur faire ça à moitié prix (c'est évidemment de l'humour vache) https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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T-Rex
Messages : 62 Inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 19:58 | |
| - LHDN92 a écrit:
- Retlaw a écrit:
- La réponse est simple : Parce qu'ils savent très bien ce qu'ils font... Ce sont des professionnels, pas des gamins de 4 ans qui construisent un château de sable...
Si je me souviens bien, ils avaient refait les sols de disco avant la MMP, et pourtant ils les ont refait cette année, la même partie, car les pastilles faisaient partir de la matière du sol au retrait... Alors bon, tout n'est pas forcément réfléchi Si le sol à été refait, c'est seulement à cause d'un défauts sur le béton fait avant la MMP, il à été remarqué par Disney et c'est une des raisons de l'arrêt du show!! Et puis si tu regarde bien, tous les endroits où il y avait des pastilles n'ont pas été refaits!!!!! Pour ce qui est de Ratatouille, d'après un ami qui travail pour une société actuellement sur le chantier de TSPL, Un autre chantier commencerait trois mois après l'ouverture de TSPL dans la même zone!!!! Cette société à signé un nouveau contrat avec Disney!! |
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Izamu
Âge : 50 Messages : 1235 Localisation : Belgique/ Dalhem Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 20:01 | |
| Mouais, ok pour RTT mais n'aurais t'il pas judicieux d'étendre d'autres zone du parc WDS.
Je trouve que pour le moment on m'est toutes les attractions dans le même coin... |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 20:05 | |
| Un nouveau chantier 3 mois après? Ca pourrait coller, mais il y aura peut-être d'autres intervenants avant dans le secteur ... https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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Le pirate
Messages : 576 Inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 22:10 | |
| - gregzzz a écrit:
- C'est sans doute la meilleure solution: rebooster 2 attractions phares en les rendant beaucoup plus populaires qu'elles ne le sont déjà, et ajouter un e-ticket aux WDS qui en manque cruellement... La solution parfaite pour un budget sans doute relativement raisonnable.
Enfin ne rêvons tout de même pas trop, quand on sait que WDI facture plusieurs millions de dollars le moindre changement d'ampoule, on peut craindre que l'ajout de quelques AA dans POTC soit hors de prix pour DLP... Si c'est EDSCA qui paye... par contre si c'est TWDC, tous les espoirs restent permis et heureusement car juste Ratatouille en 2013 c'est clairement trop peu comme investissement par rapport aux autres resorts Disney! Et Georges Lucas va râler si DLP ne construit pas Star Tours 2 dans les temps, ce qui fait que TWDC risque de devoir avancer la monnaie si DLP ne peut pas se le payer. Pitié, pas juste un nouveau show en 2012... En plus, on avait dit qu'on ne serait pas déçu et il faut une attraction pour que je ne le sois pas. Marre de cette dette impossible à rembourser. Si seulement on pouvait échanger les WDS contre DCA... |
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Mr.Freddy
Messages : 17784 Inscription : 05/07/2007
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Le pirate
Messages : 576 Inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 22:29 | |
| Pourtant, TWDC a déjà accordé une ligne de crédit à EDSCA je ne suis donc pas naïf. C'est plausible, ca se fait à Hong Kong Disneyland avec une participation de l'Etat également. L'optimisme n'est pas naïveté. Vivement donc Ratatouille en 2013 et, je l'espère, une autre attraction en 2012!
Dernière édition par Le pirate le Dim 27 Juin 2010 - 22:34, édité 1 fois |
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Mr.Freddy
Messages : 17784 Inscription : 05/07/2007
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Le pirate
Messages : 576 Inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 22:37 | |
| Tu joues sur les mots et je trouve ça idiot. Rien ne m'empêche de dire que TWDC peut aider, dans une certaine mesure, EDSCA a construire de nouvelles attractions dont Ratatouille.
Bon retournons au sujet. |
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julien59
Âge : 40 Messages : 1119 Inscription : 25/07/2007
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Mickey
Âge : 35 Messages : 3208 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Dim 27 Juin 2010 - 23:38 | |
| Le pirate -> une ligne de crédit permet à DLRP d'obtenir des liquidités en cas d'urgence si la trésorerie n'est pas suffisante (pour payer les CM, entretenir le parc, financer l'activité...) C'est une chance pour DLRP de pouvoir compter là dessus au cas où, et l'utiliser pour un investissement serait de la folie pure. Ton exemple de HKDL a aussi eu lieu 3 fois à Paris, c'est une augmentation de capital : tous les investisseurs remettent de l'argent pour améliorer la viabilité de leur projet. Celle de 2004 était censée sauver DLRP et la situation est à peine meilleure 6 ans après, je ne pense pas qu'une 4e soit à l'ordre du jour... " Take the dream with you, wherever you may go !" Disneyland Paris : depuis 1997 Walt Disney World : 2009, 2011, 2012, 2013, 2018 TR, 2019 Disneyland Resort : 2011, 2015 TR, 2018 Hong Kong Disneyland : 2017 TRTokyo Disney Resort : 2017 TR, 2019 Disney Cruise Line : 2018 TR |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Lun 28 Juin 2010 - 0:06 | |
| - Mickey a écrit:
- Le pirate -> une ligne de crédit permet à DLRP d'obtenir des liquidités en cas d'urgence si la trésorerie n'est pas suffisante (pour payer les CM, entretenir le parc, financer l'activité...) C'est une chance pour DLRP de pouvoir compter là dessus au cas où, et l'utiliser pour un investissement serait de la folie pure.
Ton exemple de HKDL a aussi eu lieu 3 fois à Paris, c'est une augmentation de capital : tous les investisseurs remettent de l'argent pour améliorer la viabilité de leur projet. Celle de 2004 était censée sauver DLRP et la situation est à peine meilleure 6 ans après, je ne pense pas qu'une 4e soit à l'ordre du jour... Amen, tout est bien résumé. Par contre, il y a toujours possibilité de faire une augmentation de capital. Pas d'EDSCA, puisque l'action ne vaut presque plus rien, et de toute façon, EDSCA n'est plus qu'une holding qui accumule les pertes. Mais une augmentation d'EDASCA, c'est possible (cela ferait augmenter la participation de TWDC dans EDASCA, tout en réduisant celle d'EDSCA, renforçant de surcroit le pouvoir de la maison mère sur le groupe). |
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Retlaw
Âge : 43 Messages : 7730 Localisation : Sur Terre Inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Lun 28 Juin 2010 - 2:57 | |
| - nicoetsab a écrit:
- Retlaw a écrit:
- Pour ceux qui doutent, il y a de fortes chances pour que vous soyez rapidement fixés...
Enfin, EDSCA sort de son mutisme, merci pour ces news!!! Attention : Je ne parle absolument pas de communiqué de la part de DLP DLP ne communique pas sur les attractions qui ouvrent 1 ans plus tard, pourquoi communiqueraient ils sur une attraction qui ouvrirait selon certains sites) en 2013? Je parle seulement d'indices forts et indiscutables qui permettront de se faire une idée de la date d'ouverture de Ratatouille. Car je ne suis pas le seul à avoir des infos qui ne vont pas dans le sens de DMI... A moins que les travaux ne plus de 2 ans 1/2, je donne une ouverture (bien) avant 2013 d'après les informations que j'ai eu et qui en recoupent d'autres. Mais encore une fois, nous seront rapidement qui a eu les bonnes infos. |
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SphinX
Âge : 50 Messages : 4102 Localisation : A Efteling Inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Lun 28 Juin 2010 - 9:41 | |
| Ben soft opening fin 2012 ... c'est avant 2013 https://rue-efteling.blogspot.com/, voix francophone non off sur le plus grand parc néerlandais. Taulier sur Europarcs.net, la base de données francophone sur les parcs européens. |
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Mr.Freddy
Messages : 17784 Inscription : 05/07/2007
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Sevrynn
Âge : 39 Messages : 6853 Localisation : Lyon Inscription : 07/06/2009
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gregzzz
Âge : 46 Messages : 3072 Localisation : Belgique Inscription : 12/07/2007
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Le pirate
Messages : 576 Inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Lun 28 Juin 2010 - 13:31 | |
| - Mickey a écrit:
- Le pirate -> une ligne de crédit permet à DLRP d'obtenir des liquidités en cas d'urgence si la trésorerie n'est pas suffisante (pour payer les CM, entretenir le parc, financer l'activité...) C'est une chance pour DLRP de pouvoir compter là dessus au cas où, et l'utiliser pour un investissement serait de la folie pure.
Ton exemple de HKDL a aussi eu lieu 3 fois à Paris, c'est une augmentation de capital : tous les investisseurs remettent de l'argent pour améliorer la viabilité de leur projet. Celle de 2004 était censée sauver DLRP et la situation est à peine meilleure 6 ans après, je ne pense pas qu'une 4e soit à l'ordre du jour... OK pour la trésorerie d'urgence (je n'y ai pas pensé) mais la fréquentation a augmenté de 12 à 15 millions grâce aux investissements et Ratatouille la fera augmenter aussi alors que ne rien construire la fera stagner ou diminuer. Il n'y a eu qu'un seul gros vrai programme d'investissement à DLP en 2007-2008. Après mes messages sont là pour ne pas laisser le pessimisme envahir ce sujet. Il se peut que je me trompe dans des termes techniques économiques mais je ne suis pas un actionnaire ou expert en la matière. |
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p1352
Âge : 44 Messages : 3055 Localisation : La Rochelle - Les Minimes Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Lun 28 Juin 2010 - 13:53 | |
| - Le pirate a écrit:
- Mickey a écrit:
- Le pirate -> une ligne de crédit permet à DLRP d'obtenir des liquidités en cas d'urgence si la trésorerie n'est pas suffisante (pour payer les CM, entretenir le parc, financer l'activité...) C'est une chance pour DLRP de pouvoir compter là dessus au cas où, et l'utiliser pour un investissement serait de la folie pure.
Ton exemple de HKDL a aussi eu lieu 3 fois à Paris, c'est une augmentation de capital : tous les investisseurs remettent de l'argent pour améliorer la viabilité de leur projet. Celle de 2004 était censée sauver DLRP et la situation est à peine meilleure 6 ans après, je ne pense pas qu'une 4e soit à l'ordre du jour... OK pour la trésorerie d'urgence (je n'y ai pas pensé) mais la fréquentation a augmenté de 12 à 15 millions grâce aux investissements et Ratatouille la fera augmenter aussi alors que ne rien construire la fera stagner ou diminuer. Il n'y a eu qu'un seul gros vrai programme d'investissement à DLP en 2007-2008. Après mes messages sont là pour ne pas laisser le pessimisme envahir ce sujet. Il se peut que je me trompe dans des termes techniques économiques mais je ne suis pas un actionnaire ou expert en la matière. Non non, je te rassure Le Pirate, il faut être expert, actionnaire ne sert à rien à ce niveau, du moins petit actionnaire, j'en suis un et habitant à 500 km des parcs, je suis 99% du temps mis au courant des nouveautés par des membres du forum ! |
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Mickey
Âge : 35 Messages : 3208 Inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Mar 29 Juin 2010 - 0:46 | |
| Pas de soucis Le Pirate, je ne suis pas spécialiste non plus mais j'ai un peu abordé la gestion financière pour ma licence, donc je fais ce que je peux Dans le cas présent la fréquentation n'est un indicateur très important. C'est un indicateur très concret et mesurable sur lequel on peut facilement communiquer. Mais il y a 3 choses importantes : -le chiffre d'affaires (l'argent qui rentre dans les caisses) : il est en baisse aux dernières nouvelles) -la trésorerie (les liquidités dont dispose DLP pour assurer son activité sans emprunter d'argent) : il reste stable pour l'instant -le résultat d'exploitation (ou quelques chose du genre) : le bénéfice réalisé par DLP sur son activité uniquement (sans tenir compte des charges financières liées à la dette) : il est positif, mais (trop) légèrement Quant à la fréquentation l'augmentation est aussi (surtout) due à une avalanche d'offres promotionnelles et de gratuités qui ont largement motivé les visites. Je ne nie pas l'existence d'un projet de nouvelle attraction 2012/2013, mais si quelqu'un a une idée du financement, parce que là je ne vois vraiment pas... " Take the dream with you, wherever you may go !" Disneyland Paris : depuis 1997 Walt Disney World : 2009, 2011, 2012, 2013, 2018 TR, 2019 Disneyland Resort : 2011, 2015 TR, 2018 Hong Kong Disneyland : 2017 TRTokyo Disney Resort : 2017 TR, 2019 Disney Cruise Line : 2018 TR |
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Jake Sully
Âge : 35 Messages : 11268 Localisation : Esbly Inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Mar 29 Juin 2010 - 1:23 | |
| Je dirais même que depuis le dernier exercice, la trésorerie fond à nouveau (c'était d'ailleurs l'un des principaux problèmes de la crise de 2003/2005).
Oui, sinon, la fréquentation, c'est un indice bidon (ça sert juste à communiquer, comme le dit Mickey). Pour rappel, la fréquentation d'équilibre en 1992, c'était 14 millions de guests. Depuis 2002, la fréquentation équilibre, c'est 18 millions de guests. On voit qu'on est encore loin de ce chiffres.
Cependant, Mickey soulève une question pertinente: où vont-ils trouver l'argent pour les futurs investissement? Car malgré les discours d'enfumage de Philippe Gas, le groupe n'aura absolument pas la capacité de financer à la fois des investissements "dignes" d'un anniversaire (disont autour de 150 à 200 millions d'€uros sur 2-3 ans), et de rembourser à la fois ses dettes (541,3M€ à rembourser d'ici 2014). Cela voudrait dire que sur 4 ans, il faudrait débourser jusqu'à 740M€ (remboursement dette + investissement), alors que la trésorerie du groupe n'était que de 340M€ à la fin du précédent exercice.
Où trouver les 400M€ manquant sur 4 ans? A moins de faire un bénéfice de 100M€ pendant 4 ans, (chose impossible, puisque l'exercice actuellement en cours est déjà déficitaire, et je doute que pour 2010-2011, la tendance s'inverse) il n'y a pas tellement de choix: * rééchelonnement du remboursement de la dette * augmentation de capitale * crédit de la maison mère * prêt de nouveaux investisseurs (mais en dehors de la CDC, je doute qu'une banque veuille prendre à nouveau ce risque).
Autrement dit, une prochaine restructuration (de la dette, et probablement du groupe) est quasi-inévitable. Reste à savoir pour quand? (Personnellement, je tablerais sur 2013/2014, comme ça, on laisse la situation se pourrir au maximum, comme il y a 10 ans pour la dernier restructuration).
Mais on s'éloigne du sujet. |
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morgan51
Âge : 37 Messages : 271 Localisation : REIMS Inscription : 01/02/2009
| Sujet: Re: La Place de Rémy [Worlds of Pixar - 2014] Mar 29 Juin 2010 - 14:26 | |
| Super interessant en tout cas Jack Sully, je ne savais pas pour la frequentation d'équilibre. "Comme le disait un celebre funambule, on ne vit heureux que sur une corde raide, le reste du temps on attend" |
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