[Walt Disney World Resort] Un alligator tue un enfant au Grand Floridian

Dlrp news a écrit:

Ce politiquement correct est devenu insupportable !  C'est comme le sujet sur la Elsa noire du musical Frozen ...

fantilt a écrit:

Il est vrai qu'aujourd'hui, dès qu'on sort du politiquement correct, on manque d'empathie, on est insensible, méchant,etc...

vous avez bien saisi le fond de la 'polemique' sur ce sujet.

aujourd'hui, et surtout sur internet, ce qui importe, ca n'est pas de se préoccuper de dire ce que l'on pense, c'est se préoccuper de ce que les autres vont penser de ce qu'on dit.

On expose pas des opinions, on montre qu'on se range derrière l'opinion la plus prévalente, et celle qui soit la plus lisse et la plus correcte.

Celui qui n'est pas dans le moule de la bien pensante est combattu. Violemment, au dela de toute raison et de toute logique élémentaire.

Il y en a meme ici qui, dans la même situation, auraient jugé irresponsable de mettre leur propre gamin dans cette eau, mais qui s'insurgent lorsqu'on évoque le fait que, en effet, c'etait irresponsable (meme si ca ne constitue pas l'integralité de la responsabilité). Mais il faut absolument etre "empathique".

en fait beaucoup confondent empathie et hypocrisie.

La liberté d'expression, c'est pouvoir dire ce qu'on pense, ca n'est pas se sentir obligé de dire des choses qui vont recevoir un conscensus

et ca, c'est encore pire sur les forums ou il y a un systeme de "like" parce que la on exprime ses opinions par rapport à la popularité que celles cis vont nous apporter

ici, on a vu beaucoup de posteurs venir defendre un paternalisme (et on est quand meme pas loin de defendre le fait que Disney devrait etre un "big brother" s'assurant du bien etre permanent de ses guests) alors meme qu'on les verrait defendre les libertés dans d'autres sujets

pensée à geometrie variable, variant selon le sens du vent.

societé du paraitre ou celui qui n'est pas d'accord avec la masse est un agité du bocal, un "anormal", un sale type qui n'a aucune empathie

mais, comme le disait Giscard à Mitterand : "vous n'avez pas le monopole du coeur"

Dlrp news a écrit:

Nan mais 10 pages ?!!  Vous êtes tous en train de démonter Tarf qui fait juste preuve de bon sens ! Vous allez dans un etang privé dont la baignade interdite est signalé, tu te fais mordre par des pirhanas tu vas aller porter plainte ?! C'est ce qui est qualifié en France de faute de la victime (dans ce cas des parents) POINT !
Ce politiquement correct est devenu insupportable !  C'est comme le sujet sur la Elsa noire du musical Frozen ...

Ben non perso je n'ai pas démonté tarf . C'est sûr que ce n'était pas vraiment une discussion où chacun avait sa place mais plutôt règlement de compte à OK corral ( de gators ). D'autres se sont fait bannir ou menacer de bannissement pour moins que ça
Maintenant je n'étais pas obligée de lire ce MP de 10 pages n'est ce pas?

Dlrp news a écrit:

C'est ce qui est qualifié en France de faute de la victime (dans ce cas des parents) POINT !

Alors ça, ça m'étonnerait, les éléments ne sont pas réunis pour une exonération totale de l'exploitant. Ce serait bien de connaitre un minimum le droit avant de sortir ce genre de choses.

BadenRhu a écrit:

Dlrp news a écrit:

C'est ce qui est qualifié en France de faute de la victime (dans ce cas des parents) POINT !

Alors ça, ça m'étonnerait, les éléments ne sont pas réunis pour une exonération totale de l'exploitant. Ce serait bien de connaitre un minimum le droit avant de sortir ce genre de choses.

comme dit à plusieurs reprises, sur le systeme US (et on parle bien d'une juridiction US) le travail du jury est de determiner la part de responsabilité de chaque partie.
Et ici, s'il y a proces, on parlera bien de responsabilité des parents, dont le pourcentage de responsabilité reconnu sera exonerant pour l'exploitant, à hauteur de ce pourcentage.

Je suis aussi de l'avis que les parents auraient surtout dû respecter les règles de bon sens : on ne laisse pas son enfant se baigner dans une eau crade, de nuit, dans une zone non éclairée et interdite à la baignade. C'est désolant pour le petit, et les parents ne s'en remettront pas, mais ça ne change rien.


Il y a quelques années dans un parc animalier on traversait avec ma fille un enclos avec des oies et des canards, et partout il y avait des panneaux de ne pas toucher les oiseaux. Un gamin est allé faire un calin à une oie sous les encouragements de sa mère et s'est fait méchamment pincer le bras et l'épaule. Forcément sur le panneau il y avait marqué de ne pas toucher, mais faire un calin c'était pas marqué alors c'est la faute du parc ?


Pfff, ça me fait penser à l'autre il y a quelques années qui avait acheté un camping-car avec le tout nouveau (à cette époque) régulateur de vitesse, et qui s'est levé pour aller chercher un truc derrière. Forcément au premier virage le camping-car a fait tout droit, et le mec a porté plainte conter le constructeur parce que nulle part il y avait marqué qu'il fallait rester derrière le volant quand on enclenchait le régulateur de vitesse.
Et le bon sens dans tout ça ?


Après on se retrouve avec des panneaux ou étiquettes qui sont tellement détaillés que plus personne ne les lit. Ou qui font se demander quel genre d'individus a bien pu faire ce qui est marqué pour qu'on en vienne à devoir le préciser.

il suffit de regarder la première photo de la journée 8 du TR de Arwen2407 pour réaliser que les alligator, ben y en et on les voit :

https://www.disneycentralplaza.com/t51077p450-une-famille-liegeoise-qui-partait-conquerir-wdw-mais-c-est-wdw-qui-l-a-conquise#2981651

Fgth a écrit:

il suffit de regarder la première photo de la journée 8 du TR de Arwen2407 pour réaliser que les alligator, ben y en et on les voit :

https://www.disneycentralplaza.com/t51077p450-une-famille-liegeoise-qui-partait-conquerir-wdw-mais-c-est-wdw-qui-l-a-conquise#2981651

En effet. En Floride, il y a un adage qui dit "where there is water, there is a gator" (là où il y a de l'eau, il y a un alligator).

Exemple concret : un spécimen de bonne taille en face de notre villa au petit matin l'année dernière.

Minouminou

Aliceplusnicolas a écrit:

Minouminou

Excellent!

Citation :

Magic Kingdom Adds Alligator Warning Signs Inside Theme Park Areas

Disney’s resort hotels won’t be the only place guests will find the now infamous alligator and snake warning signs. The Rivers of America waterfront area in Frontierland and Liberty Square at the Magic Kingdom now has the signs posted about every 20-30 feet along the shoreline.

Citation :

This is the first appearance of the signs inside of a Walt Disney World theme park. There has been no word on if these signs will ever be themed in some way to fit their surroundings or if they will remain in this style. No other Walt Disney World theme parks have added the signs as of yet.

Source : WDW News Today

Les panneaux c'est bien, la prise de conscience c'est mieux

Ajouter des panneaux et partir du principe que c'est le devoir des ''proprios'' d'informer, c'est partir du principe que si y'a pas de panneau y'a pas de danger

Parlez en a cette maman et sa fille a Bradenton en floride pas plus tard qu'hier
Par hasard un sheriff qui passait par la a repéré un alligator sous leur voiture dans leur driveway. Le sheriff a eu le temps de signaler a la famille de ne pas descendre de la voiture, en attendant que l'on vienne capturer l'animal

Bref quand vous etes quelque part dans le monde, renseignez vous sur les choses comme les maladies, les risques sanitaires (je peut boire de l'eau ? Ou laver mes fruits a l'eau du robinet ?) ou la faune

En floride il n'y aura pas un panneau a chaque emplacement de parking pour prevenir du risque d'un serpent ou d'un alligator, et pourtant il peut y en avoir aussi facilement que chez nous on peut avoir un chat sous la bagnole

C'est déjà un bon début ces panneaux. Les visiteurs seront au moins informés du risque.

Malheureusement, malgré les panneaux, il y aura toujours des gens qui penseront que ça n'arrive qu'aux autres...
Sinon, pour l'alligator sous la voiture, comment on fait pour vérifier ce genre de trucs si personne ne le voit? C'est une vraie question, hein!

carter18 a écrit:

C'est déjà un bon début ces panneaux. Les visiteurs seront au moins informés du risque.

ca ne changera rien. La seule chose qui va changer c'est le nombre de zeros sur le cheque que disney devra faire aux cretins qui ne les respecterons pas à l'avenir (car faut pas se leurrer, ca arrivera, et on trouvera encore le moyen de dire qu'il n'a pas été fait assez pour "proteger" les guests (la prochaine etape etant sans doute de les envelopper de papier bulle ... avec des panneaux indiquant "attention, marcher peut provoquer des chutes" ... au cas ou certains pensent qu'etre au "royaume magique" change les lois de la physique et exonere de toute prudence...)

quand tu vois que ce drame est deja intervenu parce que des gens n'ont pas cru pertinent de respecter les panneaux de danger liés à la baignade et au lieu en lui meme.
certains argumentent sur le fait que "le grand mechant aligator" sur le panneau va faire reflechir les gens ... faut etre serieux ... t'en a meme qui vont croire que ca fait partie de la "thema" et de l'immersion

Eclydia a écrit:

Malheureusement, malgré les panneaux, il y aura toujours des gens qui penseront que ça n'arrive qu'aux autres...

non seulement ca, mais en plus, et comme dit precedemment, t'en a meme pour qui ca va devenir une but de transgression et de defi. Et puis une photo avec un alligator, c'est cool sur facebook ...

Citation :

Sinon, pour l'alligator sous la voiture, comment on fait pour vérifier ce genre de trucs si personne ne le voit? C'est une vraie question, hein!

comment tu fais pour verifier qu'il y a pas une guepe sur ta poignée de porte de ta bagnole qui va te causer un choc anaphylactique ? Comment tu fais pour voir qu'il y a un chien mechant caché sous ta voiture ? comment tu fais pour ... ?
et meme, comment tu fais pour savoir qu'en allant faire tes courses, tu vas pas tomber sur un cinglé qui canarde tout le monde ? Ou quand tu vas au concert ?

et ca c'est une vraie réponse.

Il y a des milliers de dangers, partout. Ce sont des choses avec lesquelles ont vit tous.

Il y a des dangers dont tu es consciente, et des dangers que tu ignore et qui se terminent en "accident tragique"

La seule réponse à ta question, c'est que si tu te demandes tout ce qui pourrait t'arriver, tu ne vis plus.

Oui c'est sûr.
D'ailleurs, le reptile sous la voiture, ça me rappelle cette fois où une vipère était dans notre voiture, comment elle est montée, aujourd'hui encore je me le demande. Ce que je sais c'est que j'ai jamais eu aussi peur. J'ai crié tellement fort que mon père a failli cogner la voiture de devant. Il s'est mis sur une bande d'arrêt d'urgence, j'ai du battre le record de descente de voiture x) rien que de penser que j'étais à 2 doigts de la mort me fait des frissons encore aujourd'hui.
Qu'une chose à dire, enjoy life!!!

tarf a écrit:

Les panneaux c'est bien, la prise de conscience c'est mieux

Ajouter des panneaux et partir du principe que c'est le devoir des ''proprios'' d'informer, c'est partir du principe que si y'a pas de panneau y'a pas de danger

Parlez en a cette maman et sa fille a Bradenton en floride pas plus tard qu'hier
Par hasard un sheriff qui passait par la a repéré un alligator sous leur voiture dans leur driveway. Le sheriff a eu le temps de signaler a la famille de ne pas descendre de la voiture, en attendant que l'on vienne capturer l'animal

Bref quand vous etes quelque part dans le monde, renseignez vous sur les choses comme les maladies, les risques sanitaires (je peut boire de l'eau ? Ou laver mes fruits a l'eau du robinet ?) ou la faune

En floride il n'y aura pas un panneau a chaque emplacement de parking pour prevenir du risque d'un serpent ou d'un alligator, et pourtant il peut y en avoir aussi facilement que chez nous on peut avoir un chat sous la bagnole

Cette photo fait froid dans le dos en tout cas !

Citation :

Orange County adds more gator warning signs

Orange County has added signs at its parks and beaches warning of alligators and snakes in the wake of a gator attack at a Disney resort that killed a 2-year-old Nebraska boy.

(Stephen Hudak / Orlando Sentinel)

Source : Orlando Sentinel

Dommage que la photo ne soit pas en entier car le message semble parfait : Merci de donner à la nature et à la faune qui l'habite le respect qu'elle mérite.

http://wdwnt.com/blog/2016/07/update-reedy-creek-firefighters-may-have-fed-gators-leading-up-to-attack/

Pour information .....

Un CM de WDW viré (puis réembauché) pour avoir tweeté ceci:



L'histoire à lire sur http://www.orlandosentinel.com/business/tourism/os-disney-gator-employee-twitter-fired-20160715-story.html

Il y a vraiment des gens idiots dans le management...

Croire que ce type d'affiche ne filtrera pas dans la presse au 21ème siècle...

Il aurait été plus corporate et judicieux de juste rappeler la bonne procédure (existante depuis longtemps d'ailleurs) si un alligator est aperçu et que cette information peut être partagé avec les visiteurs.

j'etais à la ferme aux crocodiles (à pierrelatte dans la drome) ce week end et j'ai lu ça: "les aligators du mississipi etaient en voie d'extinction au début des 70' mais, suite a une stratégie de protection, ils sont maintenant hors de danger
du coup je me suis posé la question si WDW avait pris en compte cette faible présence d'individus lors de sa construction vu que ça colle avec la période mentionnée?

Sur ce graphique on peut constater qu'à la fin des années '70 et dans les années '80 et '90 les attaques étaient quasi inexistantes (pas la moindre attaque ou une attaque sur l'année à l'exception de 1978 et 1993 où l'on comptabilise deux attaques pour l'ensemble des Etats-Unis) mais les incidents sont plus nombreux depuis une quinzaine d'années :

Vinc a écrit:

Sur ce graphique on peut constater qu'à la fin des années '70 et dans les années '80 et '90 les attaques étaient quasi inexistantes (pas la moindre attaque ou une attaque sur l'année à l'exception de 1978 et 1993 où l'on comptabilise deux attaques pour l'ensemble des Etats-Unis) mais les incidents sont plus nombreux depuis une quinzaine d'années :

ce sont des chiffres, et on leur fait dire ce qu'on veut des lors qu'on ne les met pas en contexte

il faudrait mettre ca en rapport de l'urbanisation qui mord de plus en plus sur les habitats naturels.
C'est le meme probleme avec les ours, les loups, et tout autre animal sauvage lorsque les humains viennent s'implanter sur le territoire de l'animal.

chaque année aux USA, il y a pres de 30 personnes qui sont tuées par des chiens (animaux DOMESTIQUES)

avec un nombre "d'attaques" (morsures au minimum) evaluées a 1.000 PAR JOUR ... soit plus de 350.000 attaques par an, contre ... une dizaine pour les alligators ... et parait que le chien c'est le "meilleur ami de l'homme" ...

Tout à fait, une urbanisation à outrance qui affecte faune et flore de la Floride que dénonce depuis plus de trente ans le journaliste et écrivain Carl Hiaasen dans ses colonnes du Miami Herald, pamphlets et romans à travers lesquels il tire sur les promoteurs immobiliers, les politiciens véreux et les touristes.